[過去ﾛｸﾞ] 住人ではない者が削除依頼することについて (148ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(2): 04/01/02 21:35 HOST:JJ032177.ppp.dion.ne.jp AAS
どうよ？
2: ＿ 04/01/02 21:37 HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net AAS
＞ 761 名前：裕香 本日の投稿：04/01/02 20:14 HOST:bmdi4250.bmobile.ne.jp
＞ 削除車 ★ さんへ発言の撤回とゆーか詳しい説明を求めます。
＞ 板住人でなければ、スレ住人でなければ削除依頼をしてはいけないと2004年から変わったのでしょうか???!!!
＞ (2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:sakuより転載
3: 04/01/02 21:46 HOST:ppp1852.va-osa.hdd.co.jp AAS
削除整理板って、住人や利用者のためにあるものじゃないの？
4: 04/01/02 21:53 HOST:dhcpr008.gctv.ne.jp AAS
重要削除案件の電話番号とか荒らし依頼とかなら、早く処理しなけりゃあかんという意味もあるので、
誰がしてもいいかと思うけど、そんな重要じゃない案件は、住民にしかわからない話の流れってのもあるよね。
住民以外が口出しする必要もない削除対象なんか、ほっといてもかまわないんじゃ？
でも、削除整理板に書き込んだ人が住民かどうかの審査って出来るものなのかなぁ？
5: 名無しさん 04/01/02 22:01 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp AAS
外野は静かに見とけよ
スレが見づらくなるし、意見を言ってもそれで全てが終わる訳ではない
6(5): 名無しの妙心 04/01/02 22:08 HOST:65.19.134.196 AAS
システム的には無理。
はっきり言って、丁寧な削除依頼者に難癖つける為の
常套文句の一つだったりもするしね。＞住人云々
削除ガイドラインの理由に該当するスレであるなら、
依頼されない事を祈る以外に無いと思う。
該当しない事が住人以外にしかわからないであろうスレを
依頼されてしまった場合などは、きっちり削除ガイドラインから
省8
7(1): 04/01/02 22:11 HOST:phs1-ppp193.ddipocket.sannet.ne.jp AAS
「住人」の定義ってなんだろう？
何をもって「住人」とするかはそれこそ自己申告でしかないわけで。
板で固定ハンドル（トリップ・キャップも含めて）を名乗り、
そのコテハンで削除依頼をすることは、その人物は板の住人であるという証明にはなるけど、
（例を出して悪いが）裕香氏がエロゲ板では名無しor別ハンドルで住人として活動している可能性を否定することは誰にもできないのでは？
誰にも証明できない、本人以外はわかりっこない以上は誰でも「住人」であると考えられるし、
「住人」云々の問題以前に、整理板では削除依頼は基本的には誰が出しても平等に判断されるべきかと。
8(2): 裕香 04/01/02 22:18 HOST:bmdi4250.bmobile.ne.jp AAS
2chｽﾚ:sakuの削除明王 ★ さまの言をもって
一見落着、終了とさせていただきます☆。
9(3): 名無しの妙心 04/01/02 22:24 HOST:65.19.134.196 AAS
俺の質問には答えてもらえんのだな。
まあ俺は別に構わんが、以前からずっと言ってるように、
間違っていると言われたら対話をしてくれ。
ルール上問題なければそれでいいと思ってるなら、それは間違いだぞ。
>>7
住人云々ではなく、板の内容をよくわかりすらしないで依頼する行為の
是非を問うべきなんだよな。住人という言葉でまとめようとするからわからなくなる。
省1
10(1): 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 22:24 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
>>8
明王が正しいってことなら終了だけど、お前に都合がいいレスがひとつついただけ
でお前が正しいとかなってるわけじゃねーっつーの
勘違いするなっつーの
要請板で全部依頼しろっつーの
問題の本質を理解してねー馬鹿はもっと考えろっつーの
11: ( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/01/02 22:24 HOST:eatky33-p1.hi-ho.ne.jp AAS
（ ﾟдﾟ）
12: 名無しの妙心 04/01/02 22:25 HOST:65.19.134.196 AAS
お前は本当に時々々々々々いい事を言うなw
13(1): 04/01/02 22:34 HOST:p1228-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>10
バカか？お前は｡都合なんか関係あるか。
そもそもレス削除依頼板はレスつけるところじゃねえよ｡
勘違いするなっつーの
そもそも要請板へ誘導じゃなくて「ひとつだから流せ」とか抜かしてるんだっつーの
14: 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 22:35 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
この馬鹿がだしまくってる依頼は明王によると重要削除対象で要請板扱いだっつーことだから
要請板に誘導して、明王に全部消させればいいっつーの
流してもいいし、消さなくてもいいのが整理板の特性なのに、流すわけにはいかねー
というような特別な事例をたかが明王ごときが作るなっつーの
調子にのりすぎて、削除判断の判例を作れる立場にでもなったとか勘違いしてねーかっつーの
15(1): クラ板住人 04/01/02 22:36 HOST:p12-dna46marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
オレは裕香にはほとほと手を焼いているんだ
たのむからクラ板の削除整理板にはこないでくれ
16(2): 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 22:37 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
>>13
ながせっつーの判断は整理板である以上問題ないっつーの
それを流すわけには行かないとかいってる時点で間違いだっつーの
それとも馬鹿がいってるように、2004年からルールが変わったのかっつーの
明王は自分の間違いを認めて訂正しろっつーの
17(1): スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/01/02 22:38 HOST:45.31.244.43.ap.livedoor.jp AAS
あれ？ 変だな･･･
このスレ、タイトルに
住人ではない者が削除依頼することについて
って書いてあるんだけど･･･
18: ◆7JXFoe6d/k 04/01/02 22:40 HOST:p8001-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>17
ｼｰｯ
19(4): 04/01/02 22:40 HOST:t055151.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
住民ではない裕香 がいらない削除依頼を出して住民同士が喧嘩になったり、
住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板が実際に
あることを覚えておいて欲しい。
住民じゃない人間がルール違反だからといってなんでもほいほい削除するっていう
削除人もだけどな・・・・
板には板それぞれの事情があるってこと。
まあ、特定の板だけ特別扱いできないって言うのも分かるが、そっとしておいてほしい
20: 04/01/02 22:41 HOST:p1228-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>16
そもそも重要削除対象だと気付いてないようにしか見えないが｡
かの人の削除依頼の多さや妥当性はともかく、
>>というか、裕香さん。あなた、この板の住民さんではないでしょ？ (^_^;)
これがものすごく不要だ｡最悪板か？
削除依頼者のコテを問題にする削除人というのは始めて見た｡
21(3): 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 22:41 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
明王が削除したことも、車が削除しないでながせっつったことも問題じゃねーっつーの
問題は、整理板で「ながすわけにはいかない」なんてこといってるてんだっつーの
整理板での依頼で流すわけには行かないっつーことがありえるようになったのかっつーの
22(1): 04/01/02 22:43 HOST:phs1-ppp193.ddipocket.sannet.ne.jp AAS
>>9
今回はスレタイに沿って「住人」をメインに意見をいってみただけです。
裕香氏が色々な板でたたかれてるのを擁護するつもりはまったくありません。
＞板の内容をよくわかりすらしないで依頼する行為の是非を問うべきなんだよな
それはあなたが>>6でおっしゃっている通り、システム的には無理だし、
これまでの裕香氏の言動を鑑みても馬の耳に念仏だと思うよ。
>>8
省1
23(1): 04/01/02 22:43 HOST:p1228-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>19
第３者の削除依頼で金銭的負担・・・｡
最悪板のように特別扱いを求めては？
24: 04/01/02 22:45 HOST:p1228-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>21
その線で押すのならスレタイと著しく違う別の問題だよ｡
別スレ立てたら？
25: 04/01/02 22:45 HOST:acoska027119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
金銭的って何だろ？ネット利用は計画的に。
>>21
板違い
26: 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 22:47 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
本当に整理板での依頼で、流すわけには行かないものがあるなんつーことが
あると思ってるなら明王は引退しろっつーの
27(1): ◆IncekhOu7E 04/01/02 22:47 HOST:h219-110-107-031.catv01.itscom.jp AAS
そもそも住人の要件ってなによ｡
名無しで参加している可能性もあるわけだが、「非住人」だとの
判断はどこでするの？
28: 04/01/02 22:47 HOST:t055151.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
>>23
まあ、その人には申し訳ないが、現状がうまくいきつつあるので涙をのんでもらっている
削除人はひろゆきが言った逆転発言まで拒否してしまうので、特別扱いを求めるのは
もはや不可能に近いです。
某板が数ヶ月もめてるのでその板がなくなるようになれば現状は変わりますが・・
抽象的すぎてわかりにくくてスマソ
29(2): 犬神明 ◆b0UXJ88Ngw 04/01/02 22:49 HOST:dhcpr008.gctv.ne.jp AAS
削除人が重要削除と判断したなら、当然即刻削除すべきで、要請板に誘導する必要なんかないと思う。
なんせ、重要削除対象なんだから・・・たとえ依頼が出ていなくても削除して問題ないはずだ。
今後は削除要請板に書いてくださいってレスを付けるのが親切だとは思うが、即刻削除の判断は正しいと思う。
そして、今回裕香ﾀﾝが依頼したのは、重要削除（差別蔑視）に該当するとワシは思うので、
明王氏が間違ってる訳ではないと考える。
ま、わしが削除判断するわけではないけどね。
削除人の書き込み、削除依頼は誰が出しても構わないとなっているので、
省6
30: 04/01/02 22:52 HOST:p1228-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>29
>わしとしては、>>6の下半分に一番興味があるんだが・・・。
あ、これはものすごく同意｡
つーか、まさか当の本人がこのスレをもう見てないなんてことは、、、、、
ありそうでヤダ。
31(1): 名無しの妙心 04/01/02 22:52 HOST:cash.ucsc.edu AAS
やっぱり時々々（中略）々しかいい事いわねえし（苦笑
>>16
流したら駄目っつーのは言質としてきっちり存在するっつーの（苦笑
探して来い。
>>22
スルー率、依頼の内容などである程度はわかる。
昔裕香氏は音楽系の板で惑星というバンドのスレをいた違いとして削除依頼してたしな（苦笑
省5
32(1): 犬神明 ◆b0UXJ88Ngw [sage dog_god@infoseek.jp] 04/01/02 22:57 HOST:dhcpr008.gctv.ne.jp AAS
>>19
＞住民ではない裕香 がいらない削除依頼を出して住民同士が喧嘩になったり、
＞住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板が実際に
＞あることを覚えておいて欲しい。
すまん そんなことあったんだ・・。
具体的によーわからんが（特に金銭的）、今の裕香氏の削除依頼状況は狂ってるとしか思えん。
わしは、何でそこまで熱心に出来るものか？ という興味だけだった。
省4
33(2): ＿ 04/01/02 22:59 HOST:y167197.ppp.dion.ne.jp AAS
漏れの板は過疎板で削除人があんまり来ないから、即死しそうなスレや
糞スレでもネタスレになってるものは放置して、即死を回避した板違いや重複だけ依頼
してなるべく削除人に嫌われないように努力してる。
板事情を知らない人にはあまり依頼して欲しくないなぁ。
34: 名無しの妙心 04/01/02 23:00 HOST:cash.ucsc.edu AAS
>>27
>>9の下段ね。ようは、よく板事情がわかってない人が、
削除対象でないスレ、及び板事情を鑑みてあえて依頼されてないスレを
依頼してしまう事が問題視されてるわけ。住人という言葉を持ち出すと、
途端に問題点がぼやけてしまう。
>>29
そだな。今回車さんはそこん所はごめんなさいを言うべきだと思う。
省7
35(1): 復帰屋候補生【 d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp】 04/01/02 23:04 HOST:d11.GtokyoFL15.vectant.ne.jp AAS
整理板で整理板扱いの理由で依頼されている以上流すって判断が間違いってのは
ありえねーっつーの
重要削除対象としての理由で依頼されてるなら削除してもいいし、要請板に誘導しても
いいっつーの
明王が黙って削除してるならいいんだっつーの
流すわけには行かないって言ってるのがだめだっつーの
36(1): 04/01/02 23:14 HOST:phs1-ppp193.ddipocket.sannet.ne.jp AAS
>>31
極東板でもやってましたね、確か（笑
＞大量に依頼する事そのものは責めるべきではなく、ウマく利用するべき事だと
＞俺は思ったりするけどねw
その辺は同意。
まとめとかも率先してやってくれるし、常駐板では助かってますよ（笑
＞そもそも何の為に削除が存在するのか？という疑問だよな。
省2
37: 犬神明 ◆b0UXJ88Ngw 04/01/02 23:17 HOST:dhcpr008.gctv.ne.jp AAS
>>35
要するに明王氏が偉そうにしてるのが気に入らんのか？
前に削除しないと判断した車氏へのレスとして、
（私は）流すわけにはいかなかった。 っていうことが、そんなに問題なのか？
あくまで、明王氏の書き込みは、車氏へのレスだってわかるか？
38: みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM 04/01/02 23:46 HOST:YahooBB220022036162.bbtec.net AAS
>>19
> 住民の一人に金銭的・精神的にかなりの負担が掛かっている板
削除依頼を出したことで、住人が金銭的な負担を負った板があるのか。
具体例を、金額を含めて出してほしいべ。
39: クラ板住人 04/01/02 23:58 HOST:p95-dna46marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>33
同意。このごろおらんとこの板は落ち着いているが。
>>6
>削除依頼は、その対象だけでなく、する方にも理由がいるんじゃないかと
この質問に裕香は答えて欲しい。
40(1): 04/01/03 00:14 HOST:ppp1206.va-osa.hdd.co.jp AAS
特に差別・蔑視に関しては候補生のいってることも分かる気がする。
差別・蔑視というものは、それを見る人にもよるわけで、整理板の理由で依頼された場合、
削除人が差別・蔑視と思わなければ、誘導も何もできないわけで。
41: 名無しの妙心 04/01/03 00:19 HOST:cash.ucsc.edu AAS
そこん所、重要削除対象として一まとめなのか、それともそれぞれの用件ごとで
扱いが異なってくるのかもはっきりしてないんだよなぁ・・・。
まあ、今んところは重要削除対象というくくりで考えてるが。俺は、だけど。
その手の話は別の所できちんと詰めるか、上の人に指示を仰いだ方が
いいのかもな。
42: f64-pc20.cty-net.ne.jp 04/01/03 00:23 HOST:f64-pc20.cty-net.ne.jp AAS
ただ削除明王 ★は前科が有るやろ？
43: 名無しの妙心 04/01/03 00:25 HOST:cash.ucsc.edu AAS
ま、そこら辺のアレコレは指導室でやってきた方がいいんじゃねえかな。
44: おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA 04/01/03 00:42 HOST:p35174-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
>>40
そういうこと。だから、重要削除対象とは判断せずに「流せ」と言った
車さんも間違いではないし、重要削除対象と判断して
（依頼理由の如何を問わず）直ちに削除した明王さんも間違いではない。
要は
＞流す訳にはいかなかったりするんですよ。
が、「自分としては流す訳にはいかない」の意味なら無問題。
省1
45: くそたわけのみこと ◆3uIQO01mdA 04/01/03 00:48 HOST:p35174-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
元はと言えば、浪漫さんのこの発言が、話をややこしくした気がする。
2chｽﾚ:saku2ch
まぁ本人も
＞書き込みすぎました
と言っているくらいの、全く個人的な意見なのだから
そんなもの無視して、全て要請板依頼で通せば良かったような気がするが。
46: おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA 04/01/03 01:18 HOST:p35174-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
>>36
＞それは神の味噌汁。。。
とは言え、その「神」の発言をｦﾁして個々人が解釈することは可能でしょう。
んで、私見としては……
「重要削除対象の削除」→ひ（ｒｙにとって、自分の倫理観に反する書き込みをする
お馬鹿さんが嫌いだから。或いは、他人同士の揉め事を自分のサイトで展開されて
火の粉を被るのが嫌だから。
省5
47: おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA 04/01/03 01:32 HOST:p35174-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
んで、>1（総論）については、>>9の妙心さんの意見に同意。
★持ちも★無しも等しくボランティアであるなら、
削除人が普段利用していない板の整理系削除をしていけないことはないのと同様
削除権を持たない者が、普段利用していない板の整理系削除依頼を
していけない筈がない。ただ、
＞板の内容をよくわかりすらしないで依頼
したものが万一受理されてしまった場合、それは往々にして
省1
48: 太田別尊 ◆3uIQO01mdA 04/01/03 01:50 HOST:p35174-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
私は裕香さんではありませんが、ときに普段余り利用していない板の
削除依頼もする者の一人として。>>6
私にとっては運営系板が「遊び場としての」利用板の一部だったりしますが
そこから演繹して、２ちゃんねる（＋ＰＩＮＫちゃんねる）全体が
ある程度のウェイトで、自分にとっての遊び場である
という意識を持ってます。その結果、あまり知らない板でも
つい放っておけず、お節介を焼くこともあります。
省2
49: ◆22go.lL0Y. [sage 知ったかぶり２２号] 04/01/03 02:19 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp AAS
「住人であるか」というよりも
「削除対象を探して依頼するためだけに行った事もない板を見に行く」事の是非が
問われているのではないかと。
削除人は削除対象を積極的に探す義務はない、
むしろ探してまで消すのは好ましくないとされているはず。
その「消すために探す」という行為の代わりに
「消してもらうために探す」ことをされても、それは好ましくない行為なわけで。
省1
50: ◆0uMAG/uRoM 04/01/03 03:18 HOST:t119193.ap.plala.or.jp AAS
超板依頼派の方々に関しては、
ときどき、「然るべき話題を然るべき板でやってほしい」から
活動してるのかな…と思うんですよ。やり方は別として。
そりゃ住人さんは反発するでしょうが、GLやLRに反している（ような）ｽﾚの依頼
に対する”住人の反論”って微妙なモノが多いですよね。
んで、スルーされずに依頼が通った場合は、「削除されるような理由がある」って事。
そこで同じ内容のｽﾚを立てるか、反省？してGLに則った同様のｽﾚを立てるか、
省3
51: 04/01/03 03:45 HOST:p1106-ipbf21marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
世の中にはいろんな人がいるわけで、消してもらうために探すとか
依頼を出し受理されることで、自分の影響を確認する事を楽しむとか
まあ、人はどんなことにでも楽しむことを見つけだせるものなのでしょう。
みたいなところから、住人ではない方が依頼することに関しても、
あまり問題ではないと思います。
お好きな方は思うように楽しんでください。
但し板の住人の方たちに配慮し、それぞれの板の方たちとの話し合いに応じ、
省5
52: 藤 ◆BAkAMAOS7. 04/01/03 03:59 HOST:eAc1Ahx152.tky.mesh.ad.jp AAS
個人的に。
板住人以外の人が
・削除依頼することそのもの：是
・削除依頼をするにあたって、依頼を行う箇所が属す板の状況・事情を考慮しない：非
”削除”の対象とは基本的に、
「近因・遠因問わず、結果として誰かが困る可能性を有すもの」を対象をしているように思います。
然るに、その板の住人がそれなりの「自治」で灰色の判断として黙認しているような箇所までも、
省2
53: f65-pc46.cty-net.ne.jp 04/01/03 12:47 HOST:f65-pc46.cty-net.ne.jp AAS
まあなんだな
便所の落書きぐらいでこんだけ理屈捏ねられるもんやが感想やな・・。
ガイドラインも可笑しなとこあるぞ
２ちゃんブラウザ導入で済む話やろ・・今回のは？
54: バク ◆Zseml6E7q6 04/01/03 14:52 HOST:ntibrk029042.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
２ｃｈ利用の殆どが削除依頼のための案件探しってのはねえ・・・。
人生間違えているような気もするけど。
最近は専用ソフト使っているんじゃない？って、突っ込みたくなるような
依頼振りだからねえ～。裕香タン。
削除依頼している板のスレを利用すれば、無駄な雑学増えて楽しいと
思うんだがｗｗ
でも、削除依頼している板全て利用すると、削除依頼する暇が無くなる
省4
55: ◆HFGVBeMRf. 04/01/03 17:34 HOST:89.114.112.219.ap.yournet.ne.jp AAS
誰が依頼したとかなんて、どうでも良い事だと思いますよ。依頼した内容がＧＬで削除対象
となるなら、何ら問題ないと思います。
削除処理に関して、基本的に削除ガイドラインと削除屋によって回っていると思いますが、
削除しなくても痛くも痒くもない削除屋がそこら辺判断してる訳です。
板の方向性と言うか、気持ち良く利用できる範囲は、あくまで削除ガイドラインに準じるに留
めるべきかと思います。
56: f59-pc71.cty-net.ne.jp 04/01/03 18:06 HOST:f59-pc71.cty-net.ne.jp AAS
削除屋も裕香も粛々と作業進めたら何ら問題ないし
付け入る隙も無いはずなんやけど、どちらもボケかますこと多いからなぁ～
親玉はこうゆう意見を言っとるやろ？
削除ガイドラインは、住人の人が気持ち良く使うための基準なので、
削除ガイドラインをいつでも遵守しなきゃいけないってわけじゃないです。
57(1): ◆HFGVBeMRf. 04/01/03 18:37 HOST:89.114.112.219.ap.yournet.ne.jp AAS
「削除ガイドラインを遵守しない削除依頼」は有効なのか、、
「削除ガイドラインの基準としての有用性自体に甚だ問題がある」などど言われてもいる。
少なくとも掲示板内では十分有用性はあると思うが・・・
58: 恵 04/01/03 19:00 HOST:proxy306.docomo.ne.jp AAS
チョンが悪いって事で、一つ手打ちにしようや
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 90 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.017s