[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ９ (1001ﾚｽ)
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807: 名無しさんの助言 04/01/23 21:41 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
失礼、「dat落ちになった可能性があります」でした。
808: 804 04/01/23 22:01 HOST:proxy218.docomo.ne.jp AAS
れすありがとうございます
現在企画ﾓﾉのｽﾚｯﾄﾞを進めていたのですが急にｽﾚｯﾄﾞがなくなってしまいｼｮｯｸでした…
しばらくはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに引っ掛からないようひっそりと進行させていきます
809(1): 無名人 04/01/24 01:24 HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net AAS
理由を説明する義務があるかないかは知らんが
議論に参加した限りはそれを全うする義務ってあるんじゃないの？
義務という言葉が気に入らなければ、議論する者の常識というべきか。
削除人であるかどうか以前の問題。
810: 04/01/24 07:28 HOST:i057220.ap.plala.or.jp AAS
相手が常識あればね。
たいてい無いからぐっと堪えて放置推奨よ。
811(2): ◆IZUMIgeVMA 04/01/24 10:07 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp AAS
>全うする義務
名無し相手に何言ってんだ。
名前欄になんか書こうとも★があろうとも所詮は名無しよ。
不特定多数の名無しによる偶発的な議論の繼續こそが
２ｃｈにおける議論の醍醐味であって一人が延々と喋ってても
スター過ぎる削除人みたいに空廻りするだけだろう。
812: 便所壁 ヲッチャー [ 晒しage （爆!!] 04/01/24 11:22 HOST:195.125.184.82 AAS
■■ 告知 ■■
［番組の途中ですが削除屋です★（通称：便所掃除婦）］の削除問題から、思わぬ収穫に進展中。
皆さん参加しましょう（月爆!! ヽ(´∀｀)ノ
2chｽﾚ:sakud
＞ ひろゆきへの質問は、どこのスレに書き込むのが効率的なんだろうね。
813: 削除たもん君 ★ 04/01/24 12:39 ID:??? AAS
AA省
814(1): 04/01/24 13:00 HOST:O081225.ppp.dion.ne.jp AAS
マルチポストのバカがうざすぎるです。
815: 814 04/01/24 13:03 HOST:O081225.ppp.dion.ne.jp AAS
あ、今見たら止まってた。お疲れさま。
816: ( ´ⅴ｀) 04/01/24 13:46 HOST:EATcf-323p4.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>809
「議論に参加した」って。参加してないんじゃないの？
817: ( ´ⅴ｀) 04/01/24 13:56 HOST:EATcf-323p4.ppp15.odn.ne.jp AAS
「叩かれている」本人が叩きとも何とも思っていなくても、
客観的に見て「削除人個人を叩かない」というルールに
反していると判断されれば削除されても仕方が無いですね。
ま、私個人としては上にも書いたように叩きとは思っていませんでしたが。。。
ところで。「削除議論板」の削除議論スレって無いんですね。
818: スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/01/24 14:10 HOST:23.29.244.43.ap.livedoor.jp AAS
dat落ちしてました･･･
sakud：削除議論［削除議論］
2chｽﾚ:sakud
819: 名無し 04/01/24 14:44 HOST:i214112.ppp.asahi-net.or.jp AAS
私も先ほど「削除議論板」の削除議論スレを探していましたが、どうしても見付からず、やむを得ず報告スレでレスをしました。
次スレは立つんですか？
820: ◆7JXFoe6d/k 04/01/24 15:00 HOST:p8001-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
必要あるなら自由に立てればいいとおもうが
821: 名無し 04/01/24 15:07 HOST:i214112.ppp.asahi-net.or.jp AAS
削除議論板・スレってそういうものなんだ
初めて知った
有難う
議論続きそうなら立ててみる
822: 04/01/24 15:13 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net AAS
>811
繼續？・・・「継続」にしとかないと大多数の人はわからないかと。
823: ◆BAkAMAOS7. 04/01/25 00:31 HOST:eAc1Aen048.tky.mesh.ad.jp AAS
ケイゾク
(・∀・)ｸﾜｯﾊﾟ!!
824(1): ◆BAkAMAOS7. 04/01/25 00:32 HOST:eAc1Aen048.tky.mesh.ad.jp AAS
書き込んでから「それは違う」と気づく(*ﾟ∀ﾟ)
アルコールも程ほどにしないと……。
825: モーマン☆鯛。 04/01/25 00:39 HOST:p2123-ipad02atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp AAS
>>824
(･∀･)ｸｽｸｽ
826(1): 名無しの妙心 04/01/25 07:12 HOST:61.55.134.161 AAS
中谷美紀と仲間由紀恵を間違えるような奴はおしおきだべさ。
一度柴田と山田と真山さんと上田の四人が一同に会するスペシャルが見たいなぁ・・・。
どうですか、堤さ～ん！？
827: ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY 04/01/25 13:54 HOST:CTS219103104137.cts.ne.jp AAS
>>826
西武ライオンズのことかと思いました。
828(1): red 04/01/25 19:05 HOST:YahooBB219022184086.bbtec.net AAS
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★様
邦楽板における削除に関して質問させていただきます。
2chｽﾚ:saku他に関して。
（邦楽板に関するスレがないのでこちらに・・・）
海王さんの、レスを削除するかしないかの基準の１つに
「小さい目ならスルー、大き目なら削除」というのが
あるようなのですが、スレの趣旨と関係ない、スレの成長を
省6
829(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/01/25 19:10 ID:??? AAS
>>828
管理人から与えられた裁量権の範囲内で判断しております。
830(1): red 04/01/25 19:27 HOST:YahooBB219022184086.bbtec.net AAS
>>829
了解しました。お答えありがとうございます。
831(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/01/25 19:34 ID:??? AAS
>>830
補足しますと、削除GLの＊ついていない項目とローカルルールで定められた
削除対象＝削除整理板で扱うものは、「削除しても良いもの」であって、
「削除すべきもの」でも「削除しなければならないもの」でもありません。
よって、削除されない、ということが基準で、削除されるのが例外と捉えてもらった
方がよろしいかと。
832: red 04/01/25 20:44 HOST:YahooBB219022184086.bbtec.net AAS
>>831
なるほど。ご丁寧にありがとうございます。
833(2): 04/01/25 21:43 HOST:217.220.47.137 AAS
削除人の気まぐれだよね。＞削除
834: 牌乙 04/01/25 23:06 HOST:ntoska075095.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>833
それでいいんじゃないでしょうか？活動は義務ではないし。
835: 833 04/01/26 00:03 HOST:202.47.247.130 AAS
活動する・しないについては気まぐれでいいと思うんだけど、活動の内容が気まぐれになっちゃうのはどうかと思うんだよね。
836: 名無しの妙心 04/01/26 00:29 HOST:61.55.134.196 AAS
そこら辺は、以前の判断を提示しつつ、ボランティア指導室辺りで。
837: 04/01/26 00:46 HOST:202.47.247.130 AAS
一般論でのはなし
838: 名無しさんの声 04/01/26 09:11 HOST:proxy115.docomo.ne.jp AAS
＞一般論
「削除」自体が2chにおいては「例外」であって「一般的な削除」などありえない。
839(1): ＿ [age] 04/01/26 13:26 HOST:P221119000217.ppp.prin.ne.jp AAS
質問です。
音楽データへのリンクは削除対象かと思っていたのですが、違うのでしょうか？
リンク先で対応をしてもらわねばダメということになったのですか？
それとも圧縮されているとデータとはみなされないということでしょうか？
また、音楽データはＣＤ音源そのままの意味でしょうか？
反応があった場合削除はされなくなるのでしょうか。
お手数ですが、ご教授願います。
840(1): 04/01/26 14:22 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
少なくともエロゲーのメーカーサイトにある音楽ファイルへのリンクは削除対象ではない。
841(1): 名無しさんの憂鬱 04/01/26 17:04 HOST:pd3c0ac.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
多分著作権を侵害している対象への直リンは削除対象ではないかと思います。
公式にUPされているものなら問題ないでしょう。
他サイトのデータに直リンすること自体には違法性はないはずですから。
UP及びDLした人間は著作権法違反でﾀｲｰﾎの可能性がありますが…
ひ（ｒｙさんも
＞warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
＞warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
省2
842(1): 04/01/26 18:03 HOST:ZE166167.ppp.dion.ne.jp AAS
基本的に「2ch『が』外部に対して迷惑をかける行為」は
＊マーク付きの「重要削除対象」になっていて、
＊マークのついてない削除整理板範疇の削除対象は
「2ch利用者が2chを利用する上で障害となるものを取り除くため」
なので、管理人のいうように「それを求めてむらがる馬鹿」が問題なのであって
著作権や違法性など外部に対する迷惑はあまり関係ないような。
そのリンクの違法性などで著作権を侵害されたとかそういう場合は、
省3
843: 04/01/26 21:53 HOST:202.47.247.130 AAS
制度としてあるわけで、例外といわれてもピンとこないなあ。
844: 名無しの浄心 04/01/26 23:19 HOST:host-J049.po-konan.co.jp AAS
>>839-842
ガイドライン上は「データをしつこく求める発言」が通常削除対象
（まさに『クレクレ厨がうざいから』ですね）で、データそのものについては
＞公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
となってますね。判例から>>841-842となるってトコですか。
あと、共有ソフトのファイルはデータそのものではないから、そこへのリンクは
第三者からの依頼は無効で、著作権者からの依頼でもダウンロードした後の対応になる、
省1
845: ＿ 04/01/26 23:31 HOST:66-139-102-230.ded.swbell.net AAS
どのみち削除されないようですから、依頼するのはやめます。
削除されなかったことでそのスレではうｐはOKってことになっちゃったみたいですし。。。
まぁ、見なければ済むことですから。
846: ◆BAkAMAOS7. 04/01/26 23:57 HOST:eAc1Aen048.tky.mesh.ad.jp AAS
それっぽい削除理由があるなら適用できたりもしますけどね……＞”うｐOK”
847: 04/01/28 14:39 HOST:p2139-ipad02motosinmat.mie.ocn.ne.jp AAS
すいません、質問させてください。
引退した芸能人やテレビ等に出なくなったマスコミ関係者
（元アナウンサー、キャスター、解説員等で違う部署に移られた人）
は「個人の取り扱い」はどのようになるのですか？
よろしくお願いします。
848(1): 削除ぽっくん ★ 04/01/28 15:06 ID:??? AAS
北の酒場通り [北派ボランティア専用] ニ軒目 より引用します。
2chｽﾚ:mog2
＞ 523 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:26
＞ [前略]
＞ 一群のかたは、責任範囲において常に一群です。
＞ つまり、引退しても亡くなっても、板の趣旨に関係がある事象の説明があれば、
＞ いつまでも一群として扱われるわけです。
省3
849: 04/01/28 15:11 HOST:p2139-ipad02motosinmat.mie.ocn.ne.jp AAS
>>848
ありがとうございました。
850(1): ある名無し 04/01/28 19:40 HOST:actkyo031188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
「催促」について思うことがある。
ある荒らしテク
・自分で余分に荒らして自分で削除依頼（回線使い分け・IP偽装等は常識として）。
（依頼は下手くそでよい。あらかじめ削除依頼用のコピペで余分に荒らしておく）
・そして、削除をわざと「催促」する。適当に。
以上で該当板削除依頼スレそのものを荒らして削除を滞らせ、
結果的に自分の書き込みを残し、
省4
851(1): 削除屋＠放浪人 ★ 04/01/28 20:10 ID:??? AAS
>>850
＞無条件で「催促」されたら後回し、にしてませんか？
してませんよ（素）。
逆にそうしていると思ったら、削除議論板にでも持って行って
指摘して下さい。それも参考にしますので。
（けっして依頼スレ上でやらないこと。板住人を釣るのも目的の
一つですから。そういう人は）。
852: ある名無し 04/01/28 22:46 HOST:actkyo031188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>851
それは失礼しました。
853: ● 04/01/28 23:09 HOST:209.225.55.72 AAS
経験値を積んでフォースの力が高くなってくると、なんとなく撹乱かどうかわかってくるものです。
854: スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/01/29 00:13 HOST:222.17.244.43.ap.livedoor.jp AAS
経験値を積んでないのでまだ人差指と中指でボールが挟めません。
855: ◆BAkAMAOS7. 04/01/29 17:02 HOST:eAc1Ahy181.tky.mesh.ad.jp AAS
ヨーダ燃え
856: 名無しさんの声 04/01/30 07:59 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp AAS
蛍光灯振廻すペットントン
857(1): 04/01/31 00:22 HOST:65.37.95.81 AAS
曹 暫須 ★
↑
この人、おかしんじゃないか？
バランス感覚が偏ってます。
858(1): ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ 04/01/31 03:25 ID:??? AAS
>857 ここで言われても・・・運用情報なり批判要望でどうぞ
859: ◆BAkAMAOS7. 04/01/31 03:52 HOST:eAc1Aem217.tky.mesh.ad.jp AAS
カロリーメイトでも食べてもらいましょう。
860: ◆LBZUBURIYM 04/01/31 11:17 HOST:ntszok008092.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
がんばれワカゾー
861(1): おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA 04/01/31 15:06 HOST:p35133-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp AAS
>858
規制人も指導部屋でいいんじゃないっすか？
2chｽﾚ:sakud
862: ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ 04/01/31 17:17 ID:??? AAS
>861 っていうか、本人見てるとは思えないしｗ
863(1): 04/01/31 19:21 HOST:m193.tr5.kct.ne.jp AAS
質問していいですか？
例えば、昨日まで見れてた画像が今日になったらみれなくなること
ありますよね？ けど、他スレに同じアドレスが張られていて、クリックする
と同じ画像が見れたりしますよね。
これって、Ａのスレでは削除依頼が出されて消されちゃったけど、Ｂの
スレではまだ出されてない、って考えてもいいんですか？
また、リンク先の元画像が消されて無いと、削除依頼が実行されるまでは
省1
864: 名無しさんの助言 04/01/31 19:43 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>863
＞例えば、昨日まで見れてた画像が今日になったらみれなくなること
＞ありますよね？
このあたりがちょっと曖昧な表現なのでわかりにくいのですが、2chのスレには画像を直接
貼る事はできないので、「画像のURLが貼られていたレスが削除された」という意味ですか？
その場合、Ｂのスレの「削除依頼が出されているかどうか」は、削除依頼スレを見なければ
わかりませんし、「削除依頼の有無＝削除の有無」ではありません。
省6
865: 名無しの炒心 04/01/31 19:46 HOST:proxy101.docomo.ne.jp AAS
文意があまり掴めませをが…
そもそも、2chに画像を投稿することはできません
つまり削除で対応できるものではありません
866: ｻｰﾋﾞｽﾊﾟｯｸ ◆ServiceQKM 04/01/31 19:53 HOST:YahooBB219018103188.bbtec.net AAS
初心者の質問板でも聞いてますかね。。
-Aスレで貼られてたURLをクリックしても見られない
-Bスレで同じURLをクリックしたら見られた
勘違いかと、２ちゃんねるの削除と関係ありませんね。
867(3): 名無しさん 04/01/31 22:14 HOST:ntsitm032066.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
質問させていただていいでしょうか。
事件被害者が実名で誹謗中傷されても、名前だけでは削除却下（住所等が
無いから）とされてしまうことは妥当なのでしょうか？
ひろゆき氏がどこかでそう削除判断の見解を出したことがあるのでしょうか？
ひろゆき氏は個人三種への誹謗中傷には厳しいと聞いたことが
あるのですが・・・・・
事件被害者は、実際に起きた事件の被害者であり、
省1
868(2): 名無しさんの憂鬱 04/01/31 22:31 HOST:pd35315.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>867
事件が公に伝わっている（新聞・テレビ等で報道されており、記録が残っている）ものなら
「誰が見ても個人が特定できる」ということで削除されていいような気がしますが…
869: 名無しさん 04/01/31 22:34 HOST:ntsitm032066.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>868
被害者は強姦されたあげくに亡くなっており、
そんな被害者を実名で中傷するセカンドレイプ発言がたいへん多く、
どうにかならないものかと思っているのですが。
870: 名無しさん 04/01/31 22:42 HOST:ntsitm032066.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
また実名こそ出さなくても、
実質、セカンドレイプ発言だらけのスレというのもありますが、
そういうスレはもうしょうがないのでしょうか？
871(1): 名無しの妙心 04/01/31 23:24 HOST:proxy315.docomo.ne.jp AAS
実名出してるんなら、警察とかに相談してみては？
親族以外からの相談だと相手にされない可能性は高いが、
言ってみる価値はあるんじゃないかと
872: 名無しさん 04/01/31 23:32 HOST:ntsitm052031.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>871
親族でなければ無理でしょう。
今は削除人さんの意見を待ちたいと思います。
ひろゆき氏の意見は直接メールしないと聞けないのかな？
873(1): 04/01/31 23:47 HOST:28.4.44.61.ap.yournet.ne.jp AAS
削除人の意見はここで「聞く」よりも
正規の方法で削除依頼をして、
その結果を見るのが正しいかと。
874(1): 名無しさん 04/01/31 23:51 HOST:ntsitm052031.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>873
結果は>>867で書いた通り、「実名だけでは却下」です。
住所や所属等も一緒に書かれてなければダメらしいです。
875(1): 名無しさんの憂鬱 04/01/31 23:59 HOST:pd35315.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
どうしてもっていうならひろゆき氏にメール出すという手もありますね。
返事がくるかどうか、また、対応が変わるかどうかは分かりませんけれど。
876(1): 名無しさん 04/02/01 00:15 HOST:ntsitm052031.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>875
そうですね。
忙しいみたいですから返事は期待できませんが・・・
悲惨な事件の被害者が実名で中傷されている、
また実名こそ出なくてもあまりにもひどいセカンドレイプ発言を
されている場合は削除→というのは、まっとうな感覚だと思うんですけどね・・・
877(1): 04/02/01 00:44 HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net AAS
>>876
ガイドラインの解釈とか削除のシステムとかは
このサイトの所有者が作ったお遊びのルールみたいなもの。
抗議すべきことがあるならそんなものに拘らず
メールその他の方法でどんどんすれば良いのでは。
878: ( ´ⅴ｀) 04/02/01 00:55 HOST:EATcf-138p87.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>868
その場合だと逆に「公開情報」として削除されにくい事も有るような。
879(1): 名無しさん 04/02/01 01:03 HOST:ntsitm052031.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>877
ありがとう。
一応メールはしてみます。
ここ、たくさんの削除人さんが見てるスレなんですよね？
いろんな削除人さんの意見、特に女性の削除人さんの
意見が聞いてみたかったのですが・・・
880(1): 名無しさん 04/02/01 01:52 HOST:ntsitm052031.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ひろゆき氏のメールアドレス、
以前は載ってたような記憶があるんですが、
現在は消えてますか？
881(1): ( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. 04/02/01 01:54 HOST:eatky21-p130.hi-ho.ne.jp AAS
>>880
ん？載ってますよ。
IE等で左の板一覧の下のほうにあります。
2ch@2ch.net
882(1): 04/02/01 13:25 HOST:28.4.44.61.ap.yournet.ne.jp AAS
>>874
＞正規の方法で
と書いたのですが、複数の依頼理由は検討されたでしょうか。
依頼は拝見してませんが、>867を読む限り、GL1個人情報相当 だけで
義憤にかられて削除依頼を出されたのではないでしょうか。
例えば「私生活情報」であれば、削除ガイドライン上は
個人の特定は必要ではありません。
省3
883: 名無しさん 04/02/01 14:31 HOST:ntsitm037047.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>882
おっしゃってる依頼は既に試しています。
整理板ではまったくダメなので、要請板の方でも試した感じです。
「私生活情報」は中傷よりも削除されない板です。
ひろゆき氏からは、定型？一行メールが返ってきただけで、
こちらのメール内容は読んでないみたいなので、
どうにもならないと判断しました。
884(2): 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/02/01 15:40 HOST:proxy214.docomo.ne.jp AAS
>>879
＞いろんな削除人さんの意見、特に女性の削除人さんの
＞意見が聞いてみたかったのですが･･･
立場を伏せて、そういうかたがレスしている可能性はありますよ。
（私の勘では、少なくとも一人、年配の女性の削除人さんが
いらっしゃるような気がします。）
削除人さん達は「削除する人の心得」上、削除キャップを使っての発言には
省6
885(2): M249 ◆MInImi/RF2 04/02/01 17:33 HOST:z36.61-205-223.ppp.wakwak.ne.jp AAS
どなたか、誤爆?
710 名前：名無し紺野＠それゆけ！ゴロツキーズ ☆ 本日のレス
投稿日：04/02/01 09:48 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
案内人の募集まだぁ？ 待ちくたびれたよ～（ＡＡ略）
# 削除人相談室6号室より。
886: ( ´ⅴ｀) 04/02/01 19:07 HOST:EATcf-138p87.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>884
ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
887: 名無しさん 04/02/01 21:27 HOST:ntsitm059049.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>884
どうもありがとうございます。
>本質的な問題は「匿名をいいことに、犯罪被害者を
> セカンドレイプするような発言をBBSに書き込むような、卑怯な輩がいる」
>ということです。これは削除では解決しません。
>本当は、ちゃんと御遺族と裁判所に動いてもらって
>お馬鹿さん達にリアル世界での自己責任を取らせられれば、一番良いのですが……
省10
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あと 114 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.022s