エロパロ板削除議論スレッド

[過去ﾛｸﾞ] エロパロ板削除議論スレッド (432ﾚｽ)
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10(1): 削除屋＠cyan ★ 03/09(土)23:45 ID:??? AAS
>>3
初めの２つについては、それを許してしまうと作品別スレと重複になりません？
見たところ、エヴァ・セーラムーン作品スレは既に存在しているようですが。
＞”各ジャンル（作家・作品・シリーズ）毎に一スレッドまで”にまとめよう

1041394291/ は、そういった理由は参考程度にしか考慮されないかと。
移転措置というのは住人が次スレを立てることでしょうか？

22(1): 削除屋＠cyan ★ 2001/03/10(土)00:50 ID:??? AAS
むー、エロ同人板は自分も報告無しでちょくちょく広告消してるんですが
人戻ってこないですよねぇ。どうすればいいものか。

27: はぎ＠削除戦艦 ★ 2001/03/10(土)02:33 ID:??? AAS
板の事情は知らないので。
１：同人作家を中心とした話題なのでエロ同人板が適している。
２：板違いとの削除依頼があった。
３：削除人によるスレスト妥当の見解があった。
４：中身確認してエロ同人向けと判断、有用スレが多く鯖違いなのでスレスト。

あくまでも削除依頼があったため機械的に判断しただけです。
＃そういうこというならローカルルール変える提案した方がよいかと。。。

36(1): 削除棒 ★ 03/12(木)14:50 ID:??? AAS
>>34-35さん　お疲れ様です。
ご依頼のスレは処理にあたり、移動先板に下記のスレがあり、
そちらとの重複として停止しました。
2chｽﾚ:erocomic
スレタイトルのキーワードと思われる「乳首」というのは同じで、
内容も漫画・小説どちらも受け入れる形で
両スレとも進んでおり、棲み分けが必要な状況に見えず、
省11

57(1): 削除屋＠cyan ★ 04/05(土)23:39 ID:??? AAS
>>56
んー、モナー板でのスレにえっちなネタもあったから、そういう理由で
使いたいんだと思って残したんですよ。避難所利用は止めて欲しいなぁと…

66: 削除屋＠cyan ★ 2018/04/07(土)00:27 ID:??? AAS
>>65
その時に間違って移動させてしまって、元に戻したので番号が変わってしまいました。
削除じゃないですー。

69: 削除屋＠cyan ★ 2020/04/07(火)22:12 ID:??? AAS
>>67
タイトルを書くことは要求項目に無いだけで、どっちでもいいですー。
べつに邪魔じゃないし。

90(2): 千影 ★ 2021/04/11(日)10:20 ID:??? AAS
>>88さん
＞キャラ系以外ではなりきりはコテハン占有なのでステ
に関しては、元ネタのないオリジナルキャラのなりきりは
コテハンと思えるので削除ということでは？
（ググって見たらゲームの元ネタはあるのは確認しました＾＾；）

現状では、オリジナルキャラなりきり用のオリキャラ板がありますけど、
そちらは、ＢＢＳＰＩＮＫではないので移動できない、＆過度なエロ下品禁止
省9

100(3): 削除屋＠cyan ★ 2021/04/11(日)22:41 ID:??? AAS
>>88
＞”なりきり”であるから削除したともとれます
今回の削除理由ですが、その通りです。
しかしながらこの事を、すべて禁止かOKかという二元論に押さえられても困ります。
その基準が2ch全体と比較して緩いのが、いわゆるキャラ系の板ということです。。

一般的な話になりますが、キャラ系板にあるような使い方をしているスレをそのまま他板に
持ってきた場合、雑談や閉鎖的利用と判断される可能性が高いですね、ということです。
省6

102(2): 千影 ★ 2022/04/11(月)00:36 ID:??? AAS
んー、随分乱暴な処理のような。他板でもその作品や有名人などを
語る本スレとは別になりきりスレがあるものが多数ありますけど、
それらも貴方が言うように
＞雑談や閉鎖的利用と判断される可能性が高いですね
という理由で削除なさるのでしょうか？

エロパロ板のローカルルールの

＞”各ジャンル（作家・作品・シリーズ）毎に一スレッドまで”にまとめよう
省7

103(2): 削除屋＠cyan ★ 2022/04/11(月)00:37 ID:??? AAS
>>101
って、現実としてなりきりスレがたくさんあって、
しかも一作品一スレではないと（汗
ちょっと保留。。

106: 千影 ★ 2022/04/11(月)01:14 ID:??? AAS
結局困るのは住人さん、なのよねー＾＾；

107(3): 削除屋＠放浪人 ★ 2022/04/11(月)03:42 ID:??? AAS
キャラサロンで本来許されないようなエロなスレが、キャラサロン板に
ふさわしいという理由で削除されいたりごみ箱移動されたり、
という事があり得るんですか？？

より相応しい板っていうのは、今回のスレの場合、二重の意味があると
思うんですけど、キャサロン向けとはいえ、そのままではエロの可能性が
あるなら、やはりエロパロ板が「もっとも相応しい板」ということになるのでは？

エロパロ板に許されたスレの状態が、キャラサロン板でも許されているならば、
省6

110(2): 削除屋＠cyan ★ 2022/04/11(月)09:45 ID:??? AAS
現実問題として、１作品１スレというローカルルールのところに
「なりきり専用スレ」なるものを立てていいのかなぁと思うのです。

FFとか狼などの専門板なら分かりますが、家庭用ゲーみたいな
ジャンル総合系の板だと、１作品１スレなんですよねぇ。。

あっちを立てればこっちが立たずー

111(1): 削除屋＠cyan ★ 2022/04/11(月)09:47 ID:??? AAS
>>110
あ、ネトゲーだった。。

113(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 2022/04/11(月)15:49 ID:??? AAS
そもそも事前合議の上で削除判断をするような削除システムではない以上、コンセンサスを
得てから判断するなんてことは想定されていないはずだと思いますけど。

寡聞にして、放浪人さんがコンセンサスを取ってから発言しているということは存じませんでした。
少なくともコンセンサス＝全員一致である以上、私が放浪人さんから同意を求められたことはないので、
それ自体成り立っていないか、放浪人さんの言うコンセンサスとは、放浪人さんの想定する人の中だけの
全員一致ということになると思いますけど。

自らの見解と違うことを表明し、それについて議論することは良いことだとおもいますが、
省2

125(8): 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)01:00 ID:??? AAS
えーっとまぁ、有名な方がいろいろいらっしゃってますが、まぁ今回は
　「一般には、LRはコンセンサスを表したものです。
　　しかし今回は、コンセンサスに基づいてそのLRを無視します。」
ということでいいですかー？　＞ALL

事後処理は
　「削除されたことについては諦めてください。
　　ただ今後、処理前にそういった指摘があれば考慮しますね。」
省1

126(1): ボヤッキー ★ 2023/04/11(火)01:06 ID:??? AAS
コンセンサス
　　↓
コンセント
　　↓
差し込む
　　↓
ハアハア

129: 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)02:14 ID:??? AAS
>>127
１作品１スレじゃないならほっといていいんじゃないのー

130(4): 千影 ★ 2023/04/11(火)08:53 ID:??? AAS
出先からちょっと一言ー。
同一元ネタのスレがあり、それとの重複を考えると、より汎用性のあるＳＳを
優先として処理、わかる理由ですけど、削除判断時の理由や>>100での回答を見る限り
>>125の理由は後付けのようにも取れます。
実際、私や放浪人さんからの質疑には直接答えずに、名無しさんの擁護に
あわせたようなレスを書いているだけにも見えますし。

今回の処理自体は、板の事情にはそぐわない処理ではあったものの、
省8

136(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 2023/04/11(火)12:01 ID:??? AAS
>>130
> >>125の理由は後付けのようにも取れます。
補足や、議論を踏まえて再考したりして、書くことを後付けとは言いませんよ。

> 実際、私や放浪人さんからの質疑には直接答えずに、名無しさんの擁護に
> あわせたようなレスを書いているだけにも見えますし。
放浪人さんは板のカテゴリを理解せずに、エロが本来許されないといってみたり、
私からの質問に答えて無かったりしますが、そちらのことは問題にせずに、
省2

142(3): 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)19:30 ID:??? AAS
>>130
ほう。
意見をふまえて議論中に判断を転換するな、逃げるな僕とバトルしろとおっしゃる。
削除議論板って、削除人が当初の判断を戦って守り抜く板だったんですか？
そういう議論のための議論をしたくないからこうしたことが分からないかなぁ…。

>>102
>んー、随分乱暴な処理のような。他板でもその作品や有名人などを
省9

145(1): 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)19:52 ID:??? AAS
１作品１スレの板で「○○専用スレ」は、削除されやすいと思うのですが。。

148(1): 削除屋＠放浪人 ★ 2023/04/11(火)20:25 ID:??? AAS
>>108
どうもすみません。誤読してました。。
Pinkのキャラサロンの事なんですね。

>>142
>>145の「１作品１スレ」というのは、ローカルルールの「2.」ですよね？
確かに「まとめるように」とは書いてあります（禁止とは書いてないので、
表現がかなり微妙ですけど）。。
省18

149: 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)20:31 ID:??? AAS
>>148
> ＞＞雑談や閉鎖的利用と判断される可能性が高い
> なりきりは、雑談スレに相当するんでしょうか？

うーん、私は「二次創作」か「ネタ・雑談」かという軸で捉えたんですよね。
そういう視点からですと、なりきり＝ネタスレ　というのは納得です。

152(1): ボヤッキー ★ 2023/04/11(火)21:14 ID:??? AAS
なりきりスレってガイドライン３に抵触したり
ローカルルールで禁止されてない限り処理の対象にはならんと思うんだけど。

155(4): 千影 ★ 2023/04/11(火)21:49 ID:??? AAS
>>134-135さん
ホテルからでもインターネット接続できたのです＾＾

>>133
ですので、板の住民さんが必要であるならＬＲなどで、明示化する必要も
あるのでしょうね、という事です。

>>136　海王さん
その前の時点での問題点に対して答える必要はあるときもあるでしょう。
省13

156(1): 千影 ★ 2023/04/11(火)21:59 ID:??? AAS
まあ、少々言いすぎの嫌いもあるかもしれませんが、
できれば住民さんの為の処理を念頭において、
あまりおかしな理由での処理はしないように心がけてもらいたい、
ということですー。

ちなみに、cyanさんとはバトルというよりは一度ゆっくりお話してみたいかもなので、
よければＩＣＱの登録をしてやってくださいー。
ＵＩＮ:163251880

157(1): ボヤッキー ★ 2023/04/11(火)22:00 ID:??? AAS
コンセンサス
　↓
コンセント
　↓
差し込む
　↓
接　続
省14

159: 千影 ★ 2023/04/11(火)22:12 ID:??? AAS
>>157-158さん
そんなことしてないですー；ｗ；

161(2): 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)22:17 ID:??? AAS
>>155-156
ん、そもそも今回の結果が>>125に落ち着いたことに、ご不満なんでしょうか。

今回は住人の意見をふまえて「判断基準を出したり引っ込めたりしました」と
いう事なので、住人に結果さえ同意が得られれば、そのプロセスや論証付けなんて
どうでもいいことだと思っているのですが。。

＞>>125の理由は後付けのようにも取れます。
そういう事なので、住人の意見をふまえて後付けした理由に対して、
省2

164(1): 千影 ★ 2023/04/11(火)22:25 ID:??? AAS
>>160さん
んー、結局ある程度でていた質疑に答えずに、他の理由をもって
自分の行為を正当化しているように私には見えた、ということですね。
こういうことを良くする削除人の方も他にも居たりしますし＾＾；

例えば、148ー152の流れのように、きちんと応対していれば
最初から出ていた問題の
> ＞＞雑談や閉鎖的利用と判断される可能性が高い
省10

166: 千影 ★ 2023/04/11(火)22:28 ID:??? AAS
>>161　cyanさん
結果自体は不満ないですよー。ただ、削除処理に関する考え方にも
疑問があったので、それらに関する話し合いもしたかったわけです＾＾
結果、なりきりに関しても雑談いうよりネタスレとの認識もしていただけたみたい
ですし、無駄ではなかったかな？とはおもっていますー。

＞まぁ議論の仕方は人それぞれなんですけど、
＞千影さんはこういう調和は嫌いですか？(^^;;
省3

167(1): 千影 ★ 2023/04/11(火)22:30 ID:??? AAS
私もいいすぎた面もあると思いますので、それらの発言で
cyanさんが不快な思いをしたのであれば、それは謝罪します；ｗ；

ただ、お互いの問題点を指摘しあうのも削除人の相互補完の
うちかなー？とは思うので、そのあたりを踏まえた御理解が得られたら
幸いですー＾＾

169: 千影 ★ 2023/04/11(火)22:31 ID:??? AAS
>>168さん
はあい；ｗ；

175(1): 削除屋＠cyan ★ 2023/04/11(火)23:07 ID:??? AAS
んー、わたしもなにを訴えたかったのか、結構分かりますよー。

2chには
　1) 明らかに削除すべきもの
　2) 削除してもしなくてもいいもの
　3) してはいけないもの
があって、1),3)については「ガイドラインに基づいて削除理由を説明・議論」
することになるので、削除人は詳しい説明をする必要があると思います。
省9

189(1): 千影 ★ 04/11(木)00:08 ID:??? AAS
>>175　cyanさん
了解ですー。私もcyanさんの考え方などを聞くことが出来たので、
この場で色々とお話できてよかったです＾＾
今後ともこちらこそよろしくなのです＾＾

209(2): 削除屋＠cyan ★ 2008/04/12(土)18:26 ID:??? AAS
うーん、なんで問題が起こっているのか分からないです…。

この話、なりきりとかピンクサロン板とかの問題とは関係ないですよ。
サロン板が出来たから基準が変わった、なんていう事じゃないです。

パロディ（第三者の著作物を含む）以外は板違いだ、という判断は
数年前からずっと変わってない事で、今までも私はそう処理してきたんですが。

なんで、関係ないなりきりを物差しに話しているんだろ、って思いますが。。

211(2): 削除屋＠cyan ★ 2008/04/12(土)19:12 ID:??? AAS
>>210
うん。板名から素直に解釈すると、そうするのが自然です。
どう見ても削除対象ですから。。

でも、「板名を変更するから待ってー」というなら、それならそれでおっけー。
＞2ch板:erocomic
＞一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想はエロパロ板へ。
と、思いっきりアレな誘導もあるし。
省2

213(2): 削除屋＠cyan ★ 2008/04/12(土)19:49 ID:??? AAS
>>212
パロディ以外を含めたいなら、板名からパロディの名前をはずすしかないよね、ってことで。

217(2): 削除屋＠cyan ★ 2008/04/12(土)20:45 ID:??? AAS
>>215
ういうい
みんながんばって

236(1): 削除屋＠cyan ★ 2018/04/12(木)18:11 ID:??? AAS
>>224
オリなりきりが固定占有だというのは、管理人補佐より明確に裁定が出ていますので、
「単数複数・ＬＲに関係なく、オリなりきりは固定占有で停止します」

今回、なりきり系のスレにいろいろ目を通して考えてみました。
1099410295/については、このぐらいまで、整然と読者投稿のみで進行していれば
なりきりと言うよりオリ連作ＳＳであると思うとも感じました。

でも、「オリでも名無しの参加が認められれば占有でない」というラインを引いたとすると、
省4

240(1): 削除屋＠cyan ★ 2022/04/12(火)00:52 ID:??? AAS
>>237
> ひろゆき氏による「ＧＬ＜ＬＲで板に即した柔軟運用」でも構わない発言
> ……と、
> 既存の裁定が固定されうるものではなく、ＬＲが改訂された際に管理側に対して再度判断が請われて、
> その判断や裁定が何らかの形で動く可能性
> ……は考慮や検討に値しないのでしょうか？

簡潔に申しますと、「ネゴするなら裁量を持った相手を選んでください、交渉する相手が違います（汗」。
省10

242: 削除屋＠cyan ★ 2022/04/12(火)01:05 ID:??? AAS
>>241
わり逆だ。。

修正版：
＞しかし現状では、「管理人裁定＜ＬＲ」といった裁定は出ていないと理解してますので、

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