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アニメサロンの削除議論 (856ﾚｽ)
アニメサロンの削除議論 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/
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352: [sage] 04/05/15 18:51 HOST:i049159.ap.plala.or.jp 適用も何も甘めに見るだけだよー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/352
353: 裕香 [sage] 04/05/15 19:08 HOST:bmdk2148.bmobile.ne.jp >>352さん。わたしもそのように認識しておりますの☆。 ただ、明言されておられるので☆。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/353
354: 削除彩虹 ★ [sage] 04/05/15 20:28 ID:??? >>351 「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」 これは雑談系板でも適用できますね。 依頼を拝見した際にＧＬ５と混同していました。 あとで新規の依頼と共に再検討させていただきます。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/263 その他の引用されているＧＬ４の項目についてですが 雑談系板で適用されないと明言したことはありませんです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/354
355: 裕香 [sage] 04/05/15 21:09 HOST:bmdk2148.bmobile.ne.jp >>354 ご回答ありがとうございます。他の理由のものは念のために・・・です。 お気になさらないように☆。。。ありがとうございました☆。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/355
356: 名無しさん＠初回限定 [sage] 04/05/17 12:40 HOST:ZM012139.ppp.dion.ne.jp >>354 その理由で処理できるのですか。前はダメって言ってたのに・・・。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068853896/180 フムフム。いいこときいちゃった。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/356
357: メロン名無しさん [age] 04/06/28 23:20 HOST:p7235-ip02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp 削除人の資質を問うスレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/357
358: ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/29 23:17 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp んぢゃこっちで。さてハッキリ答えてもらいましょか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/358
359: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/29 23:20 ID:??? まず、削除議論板のローカルルールをよくお読みください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/359
360: ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/29 23:23 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp 名前の件はどうなんですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/360
361: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/29 23:28 ID:??? 問題提起は明確にお願いします。 依頼スレに書かれたことでも、リンクするか、コピペをして ここを読んでおられる方にも判りやすくしてください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/361
362: ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/29 23:32 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp asaloon：アニメサロン［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/ 428 名前：ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp 投稿日：04/06/29 23:07 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp なんか かちゅだと議論板いけないんでここで言わせてもらいます。 スレストされたらもう使えないわけで、それを残しておくのにどんな意味が あるんでしょか？ あと僕はＯＣＮなんで全然スレたてることができないんであちこちのスレに 飛び移るくらいしかできないんですが、やっぱりｱｸｾｽ規制対象に なるんでしょか？ 429 名前：ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp 投稿日：04/06/29 23:12 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp それと氏がマングースという別名を使っているという話が出てるんですが 本当でしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/362
363: ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/29 23:44 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp で？どうなんですか？？？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/363
364: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/29 23:46 ID:??? >>362 １．有用レスが多いスレはスレストで処理されます。 有用レスが倉庫に残す必要があるほど多くはないが 削除するには量が多い場合はゴミ箱。 （ゴミ箱へ移動されたスレは日数が経てば削除されます） 有用レスが少ないか、全くない場合は削除されます。 この場合の有用レスというのは板の趣旨に沿っていなくても 有用だと判断できるレスのことです。 ２．なんでもあり板にスレがあるようですから そちらをご利用されてはいかがでしょうか。 板違いのスレに書き込むとアクセス規制になるか、という質問に関しては アクセス規制の基準が明確ではなく、また担当者ではないので 私からお答えすることができません。 運営系板の各質問スレで聞いてみて下さい。 ３．削除人は普段使用しているハンドルを漏らすことを 管理人から禁じられています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/364
365: ジンク・アースラ p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/29 23:54 HOST:p4246-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp 1.わかりました。 2.アニメ板のコテがアニサロ板で雑談スレに棲み付くのは違法行為なんでしょうか？ 3.それはどこかに明確に記載されてるのでしょうか？ それと今までコテスレシリーズは延々と続いてきたわけで今回板違いとの 判断を下されたわけですが、今後スレが建った場合、それが削除依頼が 出されなかった場合は削除はされないのでしょうか？ それと失礼ですが、こちら側としてはその削除依頼自体が虹氏の自作自演という 可能性もあるのではと疑ってしまう余地もあるのですが、これに関しては 絶対にありえないと断言していただけるのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/365
366: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/30 00:47 ID:??? >>365 ２．どこの板のコテハンでも、その板やそのスレの趣旨に沿って 発言する限りは問題ないと思います。 ただし、固定での発言が名無しさんよりも多くなり スレや板違い違いの投稿をされるようでしたら ガイドライン３の「固定ハンドルによる占用状態」と見なされ 処理されることもあります。 ３．削除忍さんの発言で「普段使用しているハンドルは漏らさないように」 というのがあったのですが、ソース元がわかりません。 ソースがないと削除人の発言が信用できないのでしたら 以下で聞いてみて下さい。 削除議論板雑談＆質問スレ11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/ 板違い（ガイドライン５）の理由だけではなく ローカルルール違反（アニメと無関係な話題は板違い）と 固定ハンドルによる閉鎖的な使用法目的（ガイドライン３）もありました。 今後スレが立てられた場合ですがガイドラインやローカルルールに 抵触しない形で立てられた場合は削除依頼されても処理対象外になります。 住人さんで話し合ってみてください。 自分で依頼しているか、という問いについては立証する手段がありませんし 私が２ちゃんに割く時間は限られていますので、自分で削除依頼をして 処理（削除・移動・停止）するよりかは、削除してから処理報告を書く方を 選択すると思います。 （私の場合は削除報告を必ずするように義務づけられています） また、削除依頼は処理された依頼がガイドラインやローカルルールに沿って 処理されたかどうかが重要であって、依頼主が誰かは無関係です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/366
367: ジンク・アースラ p3071-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/06/30 05:46 HOST:p3071-ipad26funabasi.chiba.ocn.ne.jp 今回このような形になったわけですが、やはり以前から続いてきた スレが今になって削除対象になったことにコテ･名無し共に戸惑いを 感じているわけで、以前からガイドラインに定義が設定されていて なぜ今更削除対象になったのか、それがやはり納得できないのですが。 ＞「固定叩きや煽りなどアニメと無関係な話題が多く ＞看過できない状態でしたので停止しました。 」 この発言は彩虹氏のものでしょうか？ 今より昔の方がはるかに酷い有様だったのに今になって停止するというのは やはり相応に納得できる理由を訊かせていただきたいのですが。 今まで削除依頼がなく、今回来たから削除したと言う事でしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/367
368: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/30 07:57 ID:??? >>367 停止した以下のスレで説明したことに補足して再掲します。 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088424220/ 以前、削除忍さんに、当該スレに関してお聞きした際に 「完全な削除対象」だと判定されたことがあります。 ＞ 5 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/08/01 01:56 ID:??? ＞ 特定の固定ハンさんが占有しているわけでもないし、 ＞ 雑談スレッドとして残していいのでは？ 削除忍さんにお聞きしたのは、この後日です。 「あそこ（アニメサロン）は、あのスレがあるから固定同士が ギスギスするんだよなぁ」というようなことを、おっしゃっていました。 以前から続いてきたスレが今になって削除対象になったのではなく 以前から削除対象（当時はガイド３と５に該当）でした。 削除対象であっても現時点では処理せず様子見（※）することがあります。 当該スレに関しても、ご指摘の通り、長く続いていて住人も多く ガス抜き用途もあるということで、当時は私の方から 「ガス抜きスレとして機能しているので様子見（※）させてほしい」と 執行猶予期間をもらいました。 当該スレは今まで５回ほど削除依頼がありましたが （ここからは記憶を辿りつつなので事実の錯誤があるかもしれません） １回目は削除権を失効している時期に依頼されたもので対応不可。 ２回目はレス削除スキルしか所持していない時期に依頼されたもので対応不可。 ３回目は倉庫落ち。 ４回目は私が対応しましたが様子見（※）としました。 ５回目は今回です。 ※ 様子見とは「現時点では処理しないが今後の内容次第では 処理されることもある」という意味です。 続きます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/368
369: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/30 07:57 ID:??? 「今より昔の方がはるかに酷い状態だった」とのことですが アニメと関係のある話題（コテハンのアニメネタに絡めたレスも僅か）がとても少なく アニメと無関係な話題（韓国ネタ、エロネタ、ロリネタ、固定叩きや煽り等）が多い そういう体質や状態が前回から全く改善されていないことが判断の決め手になりました。 他の削除理由は依頼通りガイドライン３（固定ハンドル）と５（板違い）と ローカルルール違反（アニメと無関係な話題は板違い）です。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/413 の削除報告は私の判断を書いたものです。 削除キャップを使用していますので、他の人のものではありません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/369
370: 削除彩虹 ★ [sage] 04/06/30 08:00 ID:??? 訂正です。 他の削除理由は → 削除理由は http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/370
371: [] 04/07/01 23:32 HOST:63.208.149.200 腐女子ってなんであんなにカワイイの？ http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1088658439/21 類似スレあるのですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/371
372: 朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる [sage] 04/07/02 00:59 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net >>366 ＞ただし、固定での発言が名無しさんよりも多くなり この条件を占有状態の判断材料に（一部とはいえ）含めるのはどうかと思うが。 ハンドル付きで発言する際は発言内容だけでなく、そのスレのハンドル付き発言・名無し発言の割合にまで 気を配れ、って事か？ ＞今後スレが立てられた場合ですがガイドラインやローカルルールに ＞抵触しない形で立てられた場合は削除依頼されても処理対象外になります。 「どういう形で立てられたか」よりも「どういう形で進行しているか」だろう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/372
373: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/02 01:45 ID:??? >>371 他板へ移転したスレは、移転先で重複にならないように 検索した上で移動していますが、確認漏れがある場合もあります。 同鯖上に移転先の板がなく、有用レスが少ないので アニメサロンへ戻して削除しました。 削除理由はＧＬ５とＬＲ違反（アニメと無関係な おたく → おたく板）です。 お知らせいただいて、ありがとうございます。 >>372 固定ハンドルによる占用が削除対象になっている理由は 固定ハンドルの投稿によって他の住人が参加しにくくなるからだと理解しています。 ご指摘の通り>>366は固定ハンドル占用を判断する上での基準の一部に過ぎません。 もうすこし判りやすくするとこうなります。 固定ハンドルの投稿によって他の住人が参加しにくくなっていると判断されれば ガイドライン３の「固定ハンドルによる占用状態」と見なされ処理されることもあります。 「どういう形で立てられたか」についてですが 現在、当該コテハンスレはガイドラインやローカルルールに抵触しない趣旨に修正して 立て直されることが検討されています。ですので、そのような表現となりました。 汎用的な削除基準の話ではなく、当該スレに限っての説明です。 「どういう形で立てられたか」＝「どういう形で立て直されれたか」。 これも、もう少し分かりやすく補足させていただきますと、こうなります。 今後スレが立てられた場合ですが、ガイドラインやローカルルールに 抵触しない趣旨で立て直された場合は削除依頼されても処理対象外になります。 住人さんで話し合ってみてください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/373
374: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/02 02:27 ID:??? >>373の補正です。 同鯖上に移転先の板がなく、有用レスが少ないので アニメサロンへ戻して削除しました。 ↓ 当該スレは同鯖上に移転先の板がなく、有用レスが少ないので アニメサロンへ戻して削除しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/374
375: ジンク・アースラ p6202-ipad31funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/07/02 19:06 HOST:p6202-ipad31funabasi.chiba.ocn.ne.jp ★アニメサロン板 自治集会所 １７号館★ http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088528822/42 ＞『続×13』機動戦艦ナデシコファン集まれ～ ＞http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077806955/l50 ＞ナデシコ UZEEEEEEEEEEEEE!!!!! ＞http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082987671/l50 ＞以上の２スレッドは、懐かしアニメのナデシコスレと同じ流れになっています。 ＞機動戦艦ナデシコ part8 ＞http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1087890492/l50 ＞一人の自演なのか、荒らしとそれを粘着してる方々なのかわかりませんが、 ＞スレ内の話題は、もはや３スレッドとも同じとなっております。 という報告もあるのですがこういゆのはどうなんでしょうか？ あと、 【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複35【関東】 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088678623/ 【対策】深夜アニメ放映時間の変更と重複25【関東】 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076992236/ これなどはどうなのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/375
376: ジンク・アースラ p6202-ipad31funabasi.chiba.ocn.ne.jp [sage] 04/07/02 19:11 HOST:p6202-ipad31funabasi.chiba.ocn.ne.jp ＿|￣|○ とまってた・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/376
377: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/03 07:00 ID:??? >>375 ■前半に関して 多分、こちら（アニメサロンの削除議論スレ）で質問された意図は 「当該スレが削除ガイドラインやローカルルールに抵触するか否か」 についてだと思いますので、以下は上記前提をもとにお答えさせていただきます。 なお、これはあくまで私の意見であり、他の削除人さんは違う見解かもしれません。 アニメサロン板の「ナデシコファン集まれ」は、作品ファンの雑談スレ。 「ナデシコ UZEEEE!!!!!」は、作品と作品ファンに対するアンチスレで アニメサロン板内において、この２つのスレは重複ではないと考えます。 また、懐かしアニメ板の作品本スレとも趣旨が異なりますので スレの趣旨的には板違いではないと考えます。 内容的に作品の感想や作品論などに比重が置かれている場合は アニメサロン板のローカルルール「単独作品スレは板違い（※）」に 抵触する可能性もありますが、現状そういう状態でもないと思います。 （※）○単独作品スレ → 各アニメ系板（ネタバレスレは除く） ■後半に関して http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/443-445 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/448 を参照下さい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/377
378: [] 04/07/07 15:49 HOST:gd-cm41-0486.lcv.ne.jp こいつうざいよ・・・。↓見ててムカムカする。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/260+264+279+288+405+423+461 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/378
379: ◆misato9dqk [sage] 04/07/07 17:03 HOST:eatkyo161190.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 自治スレのログが流れ気味ですので、 こちらでもロールー改訂案を貼っておこうと思うんですけど スレ違い・板違いでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/379
380: [] 04/07/18 19:27 HOST:EATcf-168p81.ppp15.odn.ne.jp 511 ： ：04/07/17 18:44 HOST:P219108009111.ppp.prin.ne.jp 削除対象アドレス： http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090055897/ 削除理由・詳細・その他： ７．エロ・下品 512 ： ：04/07/17 22:19 HOST:cagi1001-175.kcn.ne.jp >>511 オムツがエロ？ お前のオツムおかしいんじゃない？ 513 ：削除彩虹 ★ ：04/07/18 05:38 ID:??? >>511 アニメキャラではなく、実在の人物（削除人）が対象のスレは板違いです。 ＧＬ７（エロ・下品）ではなく、ＧＬ５（板違い）の理由で削除。 ・問題点 スレの主旨は実在の人物など対象にしてないことは明確なのに、 有頂天になっているのか削除人が自身をネタにされたことに非常に傷ついちゃって 勝手に削除依頼し、自作自演を経て削除した件について。 クレームをつけられると（517）、そのこととは全く関係ないその人間のスレを暴露するなど（518） あいかわらずの厨ぶりを発揮した直後、知らん顔で議論板への誘導をぬけぬけと行う始末（519）。 ほら、ここならいいんだろ？どう釈明すんだよ、削除厨さんよ エロじゃなくて板違いなんだよな。どこの板が適当なんだ？言ってみろよｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/380
381: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/18 20:41 ID:??? >>380 asaloon：アニメサロン［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/511 で削除依頼。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/513 で削除。 以下が、そのログです。 ――――――――――――――――――――― 〒 オムツをはかせたいキャラ 〒 http://up.isp.2ch.net/up/6053b0b793c4.htm 1 ：メロン名無しさん ：04/07/17 18:18 ID:lHFrj3Y8 削除人 ――――――――――――――――――――― http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/517 > １個人の対象があんただっただけだろ？ > スレ自体はキャラなら誰でも良かったはずだが？ 当該スレ１の「削除人」とは削除人全体や運営ボランティアの一形態のことであり 特定人物（特定の削除人）を指してはいません。 （「削除彩虹」と書かれていましたら、私個人のことになりますが） アニメキャラではなく、実在の人物（削除人）が対象のスレは アニメと無関係ですので、アニメサロンでは板の趣旨と違うスレ（ＧＬ５）になります。 ＧＬ７（エロ・下品）としては「オムツ」くらいでは 「過度なエロ・下品」に当たりませんので適用対象外です。 「オムツをはかせたいアニメキャラ」についてのスレを アニメサロンに立てたいのでしたら 適切なスレタイ（上記参照）と１で立て直して下さい。 板違いというのは「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・スレッド」のことです。 適当な受け入れ先の板があるかどうか、という基準ではなく その掲示板の趣旨に沿っていなければＧＬ５になります。 続きます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/381
382: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/18 20:44 ID:??? 自作自演云々に関しては １．同一人物であること ２．「削除する人の心得」に抵触するような行動・言動であること （http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule） を以下のスレで立証して下さい。 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/ ちなみに http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/518 の方は 私ではありません。別人です。 私と同一視されると、その方に迷惑がかかるかもしれませんので 一応コメントしておきます。 あと、>>380さんの「お呼び出し」ですが、やり方が間違っています。 このスレに質問・批判等を投稿し、以下の連絡＆報告スレに連絡するか 削除依頼スレに、このスレのアドレスを張りコメントを付けるだけで十分です。 ☆ 連絡＆報告 3 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/520 のように 削除依頼スレに、このスレの内容をコピペする必要はありません。 次回があれば、その点お気を付け下さい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/382
383: [] 04/07/18 21:15 HOST:EATcf-168p81.ppp15.odn.ne.jp >>381-382 何の話しとんねん。頭大丈夫か？ そのスレの本文の"削除人”が ＞特定人物（特定の削除人）を指してはいません。 自分で認めてしまってんじゃんｗ そのくせ ＞実在の人物（削除人）が対象のスレ ではなかったのに板違いだとインネンつけて私怨で削除したことは認めないとｗ 長文でたらたらと冷静っぽく語ればごまかせるとでも思っているのか？ もともと１はおまえなんかネタの一部としか扱ってなかったんだよ。 なんでスレタイに対する一つのネタレスにまでおまえが口だせるんだよ？ そういうのはレス削除に依頼だろ？おまえがしゃしゃり出てくる場じゃねえの。 なにが適切なスレタイ（上記参照）と１で立て直して下さい。 ちゃんちゃらおかしいわ。恥をしれよ。 おまえが責任とって立て直すのが筋ちゃうんかい。 紳士ぶるんだったら筋も通せよカス それからおまえの自作自演なんて万人が認めとるわ http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089070657/l50 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/383
384: [] 04/07/18 21:27 HOST:EATcf-168p81.ppp15.odn.ne.jp http://up.isp.2ch.net/up/6053b0b793c4.htm これ見ても以降のレスでおまえなんか誰も相手してねえじゃねえか このままオムツをはかせたいアニメキャラの名前がつらつらと 並べ立てられる予定だったんだよ。庶民の楽しみも考えず 自分のちんけなプライドを優先させる小物のくせに削除人なんかやってんなよ。 （あ、小物だからこんなところで存在感出すしかねえんだな(；つД`) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/384
385: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/18 21:47 ID:??? >>383 ■前半に関して >>381は http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/517 への回答です。 実在の人物（削除人）を対象にしているスレですが 特定の人物（特定の削除人）は対象にしていないという意味です。 もう少し簡単に説明しますと 「削除人はアニメキャラではありませんので、アニメサロンでは板違い」 ということです。 ■後半に関して １のレス削除は重要削除対象以外できません。 削除整理板向けの依頼ではスレッド削除対象になります。 あと、最悪板のスレを読ませていただきましたが ご指摘の内容（万人による自作自演の認知）には見えませんでした。 私が「削除する人の心得」に抵触しているとお考えでしたら>>382の手順でどうぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/385
386: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/18 21:58 ID:??? >>384 スレッドの趣旨はスレタイと１、テンプレ等で決まります。 （場合によってはスレ全体の内容が勘案されることもありますが） スレタイと１の文面はスレッドの根幹を為す重要なものです。 当該スレの場合はスレタイと１の文面を合わせて 「オムツをはかせたい削除人」のスレということになります。 １をネタレスにしたということですが、ネタでしたら アニメサロンの趣旨に則したネタと判るようにして下さい。 今後スレを立てられる時は注意していただきたいと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/386
387: [sage] 04/07/18 22:56 HOST:EATcf-168p81.ppp15.odn.ne.jp アニメサロンの趣旨に則したネタと判らなかった人はあんただけだよｗ http://up.isp.2ch.net/up/6053b0b793c4.htm http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/387
388: 名無しの妙心 [sage] 04/07/19 07:29 HOST:221-251-37-55.platz.jp >>386 スレの>>1の内容をもってスレの趣旨とする、 というのはどこで決まった事柄なのかな？ ソースがあったら提示してほしい。 重複の項目の記述は、あくまで重複の判断基準であり、 他の項目に適用されるものではないと思うしね。 個人的には「エロ・下品」でなら消して 構わなかったのではないかと思ったりもするけれど、 上記のソースが無いなら板違いでの削除は正直疑問だな。 まあ、無論スレが数日を待たずしてDAT落ちするような どうしようもなく情報価値の無いアレなスレであった事には 異論は無いけども、ね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/388
389: 誘導 [sage] 04/07/19 13:08 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp >>388 君はもうちょっと慣れてるかと思ったけどまだまだみたいだね スレの１をもって趣旨としなさいという有権解釈はないね 多くの削除人がそれで判断してるというだけだよ それとね 違うというなら何を持ってスレの趣旨とするかを言わないとだめだね あとね 個人的に思うだけならチラシの裏にでも書いとくといいよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/389
390: [sage] 04/07/19 13:15 HOST:167.2.244.43.ap.livedoor.jp >>388の名無しの妙心さんのレスに共感しつつ書きこんでみる。 スレを立てるときに、スレタイと1のレスを書くのがセットになっているので 1のレス内容は、”スレ立て人がこのスレでどんなことを語りたいのか”の指針になり スレタイとあわせて、スレの趣旨を決める重要な要素だと考える。 というのは、普通に考えられる事だとは思う。 しかし、アニメサロン板に立っていて、”〒 オムツをはかせたいキャラ 〒 ”という スレタイならば、”オムツをはかせたいアニメキャラを書き連ねるスレ”というスレ趣旨は 安易に想像がつくものとも考えられる。 そうならばレス1で趣旨や補足説明を書かなくとも、充分にスレ趣旨は明確であるので 通常レス1に書くスレ趣旨や補足説明を省き、本来レス2で始まる内容をいきなり レス1に書いてもいいじゃないかという意見もありえると感じる。 まぁ、いきなりスレ趣旨から脱線したネタレスを書くのはスレ趣旨がぶれる可能性も あるので、いかがなものかとは思いますが。 今回、スレ内容がスレ内容だけに、ここまで書いてきてちょっと力を入れるのは なんだかなぁという気がしてきたので、このへんで終了します。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/390
391: [sage] 04/07/19 15:04 HOST:pl085.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp 糞スレは芽のうちに摘む。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/391
392: 名無しの妙心 [sage] 04/07/19 18:34 HOST:isvw.jfcr.or.jp 断定しているからには、何らかの根拠があるのではと考え、 その根拠となりうる情報を寡聞にして知らなかったから訊いたのね。 ま、削除人個々の判断として「>>1の内容とスレタイを重視する」という 立ち位置があるのは全然OKだと思うけども、それが絶対であるととられかねない 書き方をしている点に関してはちょっといただけないかな。 それが絶対であると言えるに足るソースが何かあるのならば話は別だけども。 そこら辺は議論による相互理解の阻害を無くす為にも、 今後ちょっとだけ留意してもらいたいかなぁ、と思った次第。 よろしくー。 >>391 ま、ガチガチの専門板ならそれで構わんと思うのだけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/392
393: 誘導 [sage] 04/07/19 18:37 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp >>390 どの板に立っているかをかんがえちゃうとねおかしなことになるんだよ 今回のスレが野球板やサッカー板やバレー板に立ったらそれぞれ 野球選手、サッカー選手、バレー選手の名前を挙げるスレとなるんなら それぞれ趣旨がちがうってことになってマルチポストにならなくなるよね でも実際にはマルチポストで削除されるよね これはどうしてか考えてみればわかるよ もうちょっとよく考えたほうがいいよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/393
394: 誘導 [sage] 04/07/19 18:42 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp >>392 スレタイと１とそれに続くテンプレでスレの趣旨を決めることが予定されているなんてことは 削除GL読めばわかることなんだよ それ以外で決めるのならその根拠を示さないと駄目だね なんでもかんでもソースを求めるのは馬鹿だよ 当然の論理的帰結に関してはソースなんかいらないよ だれでもわかることだからね 議論したいならそうでないってことを言わないとね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/394
395: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/19 20:28 ID:??? >>388 ガイドライン．５「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿／スレッド」の項目には 掲示板の趣旨に関する判断基準(定義)が記されていますが スレッドの趣旨に関する判断基準(定義)は記されていません。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 ―――――――――――――――――――――――――――――――― では「何を以てスレッドの趣旨とするか ＆ 判断するか」ですが スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、１、１を補完するレス等 スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。(※) (※) >>386の書き方よりも http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/729 さんの 説明の方が判りやすいので一部流用させていただきました。 これは削除忍さんや他の方とスレッドの趣旨に関する相談をした時や 他の削除人の作業報告、議論を読んだりして、 それらの判例や意見等を採り入れてきたものです。 現在の削除の現場を概観しましても私の判定基準と 他の削除人との相異はほとんど無いように思います。 ソースは掲示板、削除人板、ＩＲＣ、ＩＣＱ、メールなどに散在しており 保存していないものや出典が不明なものも多いので、コレといったものが 今すぐは思い浮かびません。 あとは誘導さんや他の方の仰有る通りですので他に補足することはありません。 異論・反論(スレッドの趣旨は”前述とは違う別の何かで決まる”等) 或いは疑問がある場合は、個別の削除に関する此のスレではなく 「スレッドの趣旨は何で決まるか」というテーマで別スレを立てて そちらで議論された方が汎用的な議論になりうるかと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/395
396: 名無しの妙心 [sage] 04/07/19 21:43 HOST:isvw.jfcr.or.jp ういうい了解。 今回の場合はそれで全然オッケーやね。 ソースとかに関しても了解。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/396
397: 名無しの妙心 [sage] 04/07/19 22:15 HOST:isvw.jfcr.or.jp >>395 ソースもないのに断定してるのはどうかと思うよ そうでなくても君は色々アレなんだから http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/397
398: (*´д`*) [sage] 04/07/19 22:25 HOST:isvw.jfcr.or.jp >>396は本物の妙心氏 >>397は偽者のカブトムシ isvw.jfcr.or.jp:80は公開プロクシ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/398
399: ：(*´д`*) [] 04/07/19 22:52 HOST:isvw.jfcr.or.jp せっかくだから未解決の問題点をまとめてみた。彩虹氏の弁明望む １・件のスレ（スレタイと１本文でも良い）をみて思うスレの趣旨に、一般人と大きな隔たりがある 削除人が削除人を続けてる点 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/513 ２・その事実を冷静に捉えられない、もしくは分っていても頑固に自分の意見にこだわる 削除人が削除人を続けてる点 >>381 >>386 ３・「スレッドの趣旨は何で決まるか」という議題に対する自分の考えに明確な根拠を示せない 削除人が削除人を続けてる点 >>395 ４・そのことは認めてるのに、削除人の心得の４番 「自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。」に明らかに違反している 削除人が削除人を続けてる点 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule ５・悪評が絶えず自作自演で暴言を吐いていると疑われてもＩＤさえ明かさない 削除人が削除人を続けてる点 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1089070657/l50 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/399
400: 擦れ違い [sage] 04/07/19 23:16 HOST:ip-200-56-224-5-mty.marcatel.net.mx >>399 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/400
401: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/07/19 23:39 HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp コロンまでコピペしちゃったのね・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/401
402: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/20 06:30 ID:??? >>399 「削除する人の心得」に関しては、このスレではスレ違いです。 以下のスレでどうぞ。 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/402
403: もちろん399さ [sage] 04/07/21 00:42 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp >>402 あーあ 試されてんのに結局逃げるのねー 公然の場でこれだけ理路整然と自分の欠点を指摘されてたら真っ向から受けるよなフツー ほんとに自分がまともな削除人だと思うんだったら。 スレ違いだったら自分から向うのスレで弁明したらいいだけの話だし。 ようするに反論できないから逃げますってことだよね それとも何？ ”実は削除人仲間が助けにきてくれるスレ”以外では戦えないんですかｗ 一人で釈明できる勇気があったらどこでもいいから釈明してリンク貼ってくれ。 自分が最低な削除人だという自覚があるならさっさとやめてくれ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/403
404: もちろん399さ [sage] 04/07/21 00:53 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp あーもうひとつ言っておくと 俺は（俺だけじゃないと思うが）削除人仲間の擁護意見を聞きたいんじゃないの。 あんたが自分に削除人の資格が十分あると思ってるのか知りたいの。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/404
405: @_@っ [sage] 04/07/21 02:34 HOST:u025250.ap.plala.or.jp まあスレ違いではあるが、ほかの削除人の口出しなく弁明を聞きたいに同意。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/405
406: [sage] 04/07/21 14:56 HOST:pl175.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>403 >>399理路整然？ 単なる因縁じゃんw ＞ ５・悪評が絶えず自作自演で暴言を吐いていると疑われてもＩＤさえ明かさない IDに絡む馬鹿は多いけど、それに相手してIDやIP出した削除人なんて未だかつて一人もいねーよw 串でもダイヤルアップでもたばかれるんだから無意味w http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/406
407: 399 [] 04/07/22 00:27 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp えーと>>399です。 >>402で削除人が望むようにそこに転載してやったのに 結局削除人は自治スレでうじうじ名無しで煽ってるだけで （そこでもコテンパンにされて逃げていきましたが) 反論するどころかレスもできない腰抜けだったことを自ら証明したので （彼も自覚はあったんだろうね・・・認められない立場もわかるけどｗ） >>399で全面勝訴ですね。後から反論したかったら勝手にどうぞ。 これに懲りて二度と私（オムツ様でいいよ）に逆らわないようにお願いします。いえ、 もっと真面目に糞スレ削除に励んでくださいね。 わかった彩虹？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/407
408: ◆IZUMIgeVMA [sage] 04/07/22 00:31 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp >>407 良く分からんが自己解決したようでなにより。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/408
409: メロン名無しさん [sage] 04/07/22 01:04 HOST:ZJ013155.ppp.dion.ne.jp 彩虹さん、頭のおかしい人の相手はしなくていいですよ。 いつもお疲れ様です。感謝しています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/409
410: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/22 02:16 ID:??? >>399 >>404 以下のスレに回答しました。 運営ボランティアさん指導部屋２号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/801-802 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/410
411: [sage] 04/07/22 03:31 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp ういうい了解。 今回の場合はそれで全然オッケーやね。 ソースとかに関しても了解。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/411
412: [sage] 04/07/30 00:21 HOST:P219108008230.ppp.prin.ne.jp ﾃst http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/412
413: [age] 04/07/30 10:34 HOST:P219108009073.ppp.prin.ne.jp test http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/413
414: 名無しの良心 [sage] 04/07/30 12:17 HOST:ZK068178.ppp.dion.ne.jp テストはスレ違い。 test 2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081141340/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/414
415: アニメ最萌トーナメント2004（仮）雑談スレ01を立てた者 [sage] 04/07/31 11:52 HOST:q148233.ap.plala.or.jp 削除彩虹 ★氏 １つだけ教えて下さい 去年は雑談スレを立てることが認められ 今年はダメな理由とはなんですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/415
416: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/31 12:03 ID:??? >>415 去年、最萌関連の雑談スレが立ったとして削除依頼されていましたか？ 削除依頼されたとしても私の担当でスルー（スルーo放置or却下）されましたか？ 証拠となるログがありましたらアップをお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/416
417: アニメ最萌トーナメント2004（仮）雑談スレ01を立てた者 [sage] 04/07/31 12:19 HOST:q148233.ap.plala.or.jp >>416 ログを調べたくてもログそのものが手元にありません 一応ぐぐりましたが過去ログ倉庫を見つけることができませんでした 過去ログはどこにあるのでしょうか？ 教えていただければ検索かけます それともう１つ 疑問に疑問で返されてもこちらとしては困ってしまいます 端的に言って上の質問に対する答えはどういうことなんでしょうか？ 去年のことは去年のこと私（彩虹氏）は感知しません 私は飲み屋＝雑談スレ01を重複スレと判断しゴミ箱に送りました 異議があるなら私が矛盾した処理をしてることを示しなさい という意味なのですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/417
418: [sage] 04/07/31 12:26 HOST:pl1248.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp ＞ 端的に言って上の質問に対する答えはどういうことなんでしょうか？ 去年のことなんざ忘れたってことだろ。 忘却とは神が人間に与えた最大の恩寵だからな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/418
419: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/31 12:28 ID:??? >>417 最萌関連の雑談スレは飲み屋スレだと認識しています。 それ以外の雑談スレが立てば上記スレの重複となります。 飲み屋スレが最萌関連の雑談スレではないと仰有るのでしたら スレ住人さんで話し合って合意を得てから削除依頼して下さい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/419
420: アニメ最萌トーナメント2004（仮）雑談スレ01を立てた者 [sage] 04/07/31 12:38 HOST:q148233.ap.plala.or.jp >>419 削除彩虹 ★氏の見解了解しました 飲み屋＝運営スレという私の認識が間違っていたようですね お手数かけて申し訳ありません 最後にログ保管庫の場所を教えていただけませんか？ 氏自らログを示せと仰ってる以上 過去ログを万人が見れる状態になってると思うのですが… それとも自分でログは保存しておくべきものなのでしょうか？ 今後このような手違いをしないためにも過去ログで勉強したく思います ぜひ教えて下さい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/420
421: 削除彩虹 ★ [sage] 04/07/31 13:01 ID:??? >>420 ログを求めたのは私が知りうる範囲では そのような事例がなかったからです。 >>417（>>420）さんがそのようなログをご存じでしたら 提示していただきたいと思いましたので>>416でお願いしました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/421
422: ( ´ⅴ｀) [sage] 04/08/01 05:36 HOST:EATcf-318p48.ppp15.odn.ne.jp >>417 ログって削除依頼スレのログの事だと思うけれど。 そういうやり取りをしたログが有るのか？と言っているのでしょう。 >>416 ＞去年、最萌関連の雑談スレが立ったとして削除依頼されていましたか？ もし、出されていなかった場合は>>415の疑問自体が成り立たない。 ＞削除依頼されたとしても私の担当でスルー（スルーo放置or却下）されましたか？ 削除彩虹 ★さんがかかわっておらず、他の削除人さんが担当したのであれば削除彩虹 ★さんを 名指しで指定して質問する意味が無い。 そう言う事でしょ？ その上で。 ＞ログを調べたくてもログそのものが手元にありません ＞一応ぐぐりましたが過去ログ倉庫を見つけることができませんでした これがもし「削除依頼スレのログ」のことであるならば。 ログも読まずに削除彩虹 ★さんを名指しで指定して質問する意味がわかりません。 疑問を持ってこのスレで質問をするからにはログ等、最低限の状況を把握した上で行うべきです。 状況も分からずに質問されても答えようが無いと思いますが。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/422
423: [sage] 04/08/01 07:48 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp >>422 何言っちゃってんの？ 状況を把握してても、「証拠としてログを出せ！」なんて恫喝されるとは 夢にも思わなかっただけだろ？ 417にしてみりゃ「何で将来起こりうる削除議論のために一般人がしこしこログ保管 しとかななんねーんだよ、そんなの削除人一人がしときゃ十分だろ？それとも何か？ 終わった議論を持ち出されたら「まず証拠を出せ」で逃げるために自分で保管してないのか？」 と>>416ような返答されたら誰でも当然そう思う罠。 >>421で話は終わってんのに頓珍漢な方向へ話を蒸し返したりして、君はほんとに自治厨だな。 一番の問題は>>417の人格そのものだけど。まだ懲りてないみたいだな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/423
424: 423 [sage] 04/08/01 07:50 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp あ、悪い、訂正な。 ＞一番の問題は>>416（削除人）の人格そのものだけど。まだ懲りてないみたいだな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/424
425: （ ´∀｀） [sage] 04/08/01 08:24 HOST:EATcf-318p48.ppp15.odn.ne.jp >>423 馬鹿ですか？ どこからどう見ても>>416は>>422 ＞＞去年、最萌関連の雑談スレが立ったとして削除依頼されていましたか？ ＞もし、出されていなかった場合は>>415の疑問自体が成り立たない。 ＞＞削除依頼されたとしても私の担当でスルー（スルーo放置or却下）されましたか？ ＞削除彩虹 ★さんがかかわっておらず、他の削除人さんが担当したのであれば削除彩虹 ★さんを ＞名指しで指定して質問する意味が無い。 なのでログを出してください、って事でしょ。 と言うか「証拠としてログを出せ」とは恫喝でもなんでもなく、常識なんですが。 貴方は証拠も無しに物事を決め付けて論じるの？ で、根本的な問題としてだ。 ログも無いのにどうやって「去年と比べ」たり、疑問だと思うことが出来るんですかね？ そちらの方が不思議なんですが。疑問に思う以上何らかの根拠があるのでしょ？ だったらまずそれを出すのが当然では。 >>421で ＞ログを求めたのは私が知りうる範囲では ＞そのような事例がなかったからです。 と言っているでしょ。。。 と言うか>>416の文面を見ればわざわざ書かなくても>>421だと分かりそうな物ですが。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/425
426: [sage] 04/08/01 09:37 HOST:EAOcf-225p196.ppp15.odn.ne.jp >>423 ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 １、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 ３、削除人＆削除屋個人を叩かない 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。 ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 その場合も冷静に論理的にお願いします。 削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。 削除議論板のローカルルールより引用。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/426
427: 423 [sage] 04/08/01 09:42 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp >>425 そうだったんですか？ どこからどう見ても>>416は>>422（つまり彩虹＝EATcf-318p48.ppp15.odn.ne.jp）で、 「私の自作自演ぐらい見破ってくださいよ」ということなんですね？ いやはや、恐れ入りましたよマングースさん。これからはＩＤも出してくださいよ。紛らわしいな。 ところで根本的な問題ですが、ログがなくたって普通の人間の脳味噌があれば 「去年は雑談スレを立てることが認められた」つまり「削除依頼は無視された」 ぐらいのことは憶えられると思いませんか？ （実際は勘違いだったようです。変なツッコミはやめてください） >>417は「なんでそれを立証するため一般人が議論スレのログなんて保存しとかな きゃなんないんですか」ということで、つまり証拠を出せと言う逃げ方が通用するなら、 「君たちは将来どこの誰に対して削除クレームを出すか分らないが、そういう時に備えて 全ての削除依頼、削除議論スレを保存しておいたやつだけが議論の場に立つ権利がある」 となるわけで、基本的に横暴極まりない主張なんですよ。 と言うか>>417の文面を見ればわざわざ書かなくても分かりそうな物ですが。。。 それから常識で言えば>>416の文面から>>421は推測できませんよ。 自治に携っている人はこういうところが陥りがちなんで気をつけて下さい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/427
428: 423 [sage] 04/08/01 09:51 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp >>426 ＞１、問題提起は具体的に の意味を理解してます？ 416が求めてるのは問題提起するときのＵＲＬでしょうか？ それからこれは見ましたか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090721469/47-51 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/428
429: 名無しの妙心 [sage] 04/08/01 09:53 HOST:200.48.218.178 >>427 その人はまた違う削除人の人。 自作自演云々言い出した時点で、厨房として相手にされなくなるよ。 手順としての自分の間違いと、それに対する指摘の不備とは別個の問題だべ。 とりあえず落ち着け～ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/429
430: 423 [sage] 04/08/01 09:58 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp あ、そうでした。すいません 別の削除人の人が、彩虹＝EATcf-318p48.ppp15.odn.ne.jp と認めただけの事だったんですね。 ちょっと落ち着きます。晩にまた・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/430
431: 勝手に落ちんな [sage] 04/08/01 10:04 HOST:o040180.ap.plala.or.jp 「去年は雑談スレを立てることが認められた」 このことから考えられる事象としては 1.当該スレが1000に達するまでに削除人が来なかった。 2.削除依頼を出されなかった。 3.該当依頼を担当した削除人が削除対象ではあるが様子見をした。 等々が考えられる。 これをもって議論と為すにはやはり夫々のソースが必要かと。 当然の帰結として議論は迷宮に入り、議論ですらなくなる。 つまり不当な抗議を繰り返す者ではないのか。423は。 現状を考えるに｢言いがかり｣以外の言辞が思い浮かばん。 現状打破したくばソースを示されたい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/431
432: 名無しの妙心 [sage] 04/08/01 10:08 HOST:200.48.218.178 まあ、議論スレのログとかにしても、去年のくらいのだったら 雑談スレとかで聞いてみれば持ってる人いるんじゃない？ あるいはみみずん検索で探すとか。 ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html と思ってみみずったら出て来たよ。 http://qb2.2ch.net/sakud/kako/980/980008149.html 去年の今頃の詐欺のログ。 ただ、それらしい話は乗ってないみたい。ざっと読んだ限り。 通読してみたらどうだろ。 削除依頼スレの方でそれらしきやりとりはあったかもしれないけど、 そこまで調べる気力はないんで、セルフサービスでよろ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/432
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