[過去ﾛｸﾞ] 自作PC板削除議論スレッド (1001ﾚｽ)
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212(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/07/10 08:26 ID:??? AAS
＞なんだ？復帰屋になったら削除依頼のときまでｷｬﾌﾟ付じゃないと物が言えないのか
＞そういうルールなのか？
そういうルールはないです。
ただ、常駐板で復帰屋が自治活動するのは、推奨されています。
また、キャップを使うことも削除依頼を出すことも推奨されています。
★ お願い
復帰屋さんの課外活動について
省5
213(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/07/10 08:27 ID:??? AAS
★ お願い
復帰以外のこと
これは義務でも責任でもありませんが、手が空いている時や暇な時、
以下の活動もしていただけたら助かります。
☆削除依頼・削除指導
自分が常駐する板があれば、できるだけ削除依頼を出してください。
削除依頼の方法が分からない依頼者さんに正しい方法を教えたり、
省11
214(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/07/10 08:33 ID:??? AAS
Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQさん
復帰屋がキャップ付きで削除依頼するのも、
常駐板の削除依頼するのも現在のルールだと推奨になっています。
だから、どうしても不満や改善の要望や提案があるのでしたら、
批判要望板や削除議論板で改訂の提案出してみてください。
ガイドライン変更案
2chｽﾚ:sakud
省2
215: 時計坂の削除屋 ★ 03/07/10 08:35 ID:??? AAS
Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQさん
あと、復帰屋や削除屋がむかつくというのは、
個人の感情や気持ちなのでどうにも出来ないと思います。
どうしても我慢できなければ、最悪板でお願いできますか？
最悪板＠2ch掲示板
2ch板:tubo
216(3): 時計坂の削除屋 ★ 03/07/10 08:41 ID:??? AAS
あと、削除依頼や削除依頼人の話題はこちらでお願いします。
大量に削除依頼を出す人のガイドライン３
2chｽﾚ:gline
削除依頼のガイドライン２
2chｽﾚ:gline
どうしても、削除依頼人が気に入らないのでしたら、
批判要望板で提案されるか、最悪板で批判してください。
省4
217: 03/07/10 08:54 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
時計坂さんお疲れ様です。
とても参考になりますが前程に3つの間違いがあります。
1：復帰屋イマジン ★氏は風向き都合で名が上がった程度。ほぼ無関係。
2：復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏には板住人の気配を感じない。自治活動の形跡もない。
むしろ復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏が注意または異論、指導を受けている。
3：Imagine@おぐおぐ ◆OGUYUU/QbQ氏は前向きな提言ではなく愚痴または遊び。
自治スレでの発言も御覧下さい。
省3
218: 03/07/10 08:54 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
削除依頼スレ荒らしと議論スレの結論としましては
>>88
うさだのコテハンスレは、削除しても本来の議論に至らない。
↓
削除人さんは安心して削除できる。
すでに収束を感じます。
219(1): 03/07/10 09:22 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>212-213から話題の復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏について抜粋しますと
>常駐板で復帰屋が自治活動 ←常駐板ではない。自治をしていない。
>注意または異論 ←していない。されている。
>批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立てて
←いなかったので同じ過ちを繰り返した。やっと慎重になろうとされている。
>重複や間違った依頼の誘導をしたり、 ←◆qp4RS/i286氏がポ★氏に
>放置期間の長い依頼を報告したり、溜まった依頼をまとめたり
省5
220: ◆qp4RS/i286 03/07/10 09:45 HOST:n251034.ap.plala.or.jp AAS
今後を期待するからこその自治スレ誘導やここでの議論。
気に入らなければガイドライン板でちくるか観察スレで晒し者。
ストレス発散やガス抜きなら最悪板。
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏は楽しい議論の提供者。
具体的なお呼び出し以外の愚痴は聞き流して放置。一応読んでます。
221: 03/07/10 11:25 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
まとめ
本来議題になるべきだったコテハンスレ削除の結論 >>88
無差別依頼者や依頼厨の扱い >>216
復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏への削除依頼クレーム >>185 >>206-207
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏の主張
2chｽﾚ:jisaku
Imagine ◆OGUYUU/QbQ氏の素性
省8
222(2): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/10 13:17 ID:??? AAS
>>197
>>205
全てのスレッドをチェックして、該当するスレッドを全て削除依頼すべし、というご意見だと思いますが、それには長時間かかります。
削除人さんも同様ですが、それぞれ限られた時間の中で、自分のできることをしています。そのため、全ての板で依頼することは無理ですし、
全ての間違った他の依頼を誘導することも無理です。できる限りの時間で、という上で、新規のスレッドのみを依頼しているのは、
これを続けていけば、いずれは減っていくだろうという考えです。
スレッドは1000到達や、レスがつかなければいずれdat落ちします。削除されてもスレッドはなくなります。
省12
223(1): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/10 13:17 ID:??? AAS
>>207
>>>196
> 2chｽﾚ:jisaku
> 自作トラブルの解決過程で
> モニタから得られる情報は情報元の過半数を占める上
情報は出力されてはじめて認知できます。認知方法はビープ音やモニタに表示されるもの、
温度やファンの回転などの確認できるもの等と限られています。
省19
224(1): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/10 13:18 ID:??? AAS
削除ガイドラインにはこうあります。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
モニタに関してはハードウェア板にも自作板にも関係があるとおもいます。
私は、「より」ふさわしいのはハードウェア板であると思いました。
ただ、以前に書いたように、今後は、このような多少なりとも関係のありそうなスレッドは、板違いかどうかを
しばらく様子を見てから依頼するように致します。
>>219
省15
225: 03/07/10 17:17 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
事情が飲み込めました。
復帰★をつけて初めて削除活動を始めることは別に不思議ではなく
自作に疎い方が板住人であってもなんら問題はないわけで
一生懸命さも伝わり、頑張ってくださいとしか言えません。
226(5): 03/07/10 17:18 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>223-224
・ご質問への回答
>このスレッドがハードウェア板に立った場合板違いとなるとお考えでしょうか
板違いとは考えません。仮にPC初心者やPC一般であっても灰色です。
・自作の範疇と断言した理由
自作、ハードウェア、PC一般、PC初心者
どの板に立とうと「その板の範疇」と言い張ります。
省10
227(5): 03/07/10 17:18 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>222
削除スレ荒らしや数稼ぎには関係有りませんし
いつそのスレを見るかの時間差で判断は変わってしまいますが
依頼行為とは自分が削除人なら削除するという判断で依頼するはずで
オメガはいい経験になったと思います。
では最後に地蔵スレについて。ご回答が曖昧でしたので再質問します。
>そちらのスレッドは私が依頼しはじめる前に立ったものですので、
省3
228(1): 03/07/10 17:47 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>226はUD用語質問スレでも同じことです。
UDを取り下げたのは板違い理由の灰色が黒に近く
論点を絞る為に取り下げただけの話です。
229(3): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/10 18:44 ID:??? AAS
>>226
> 板違いとは考えません。仮にPC初心者やPC一般であっても灰色です。
> どの板に立とうと「その板の範疇」と言い張ります。
そう言う判断をされる人がいるのはわかりますし、言い張るのは自由です。
そのような考えであるから依頼しないということは理解できます。
しかし、私の考えは違うということです。
> 理由に灰色は禁物です。長ったらしい説明を要するのは灰色である証明です。
省19
230: 名無しさん♪ 03/07/10 19:19 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net AAS
>>229
一個だけ気になったのでレスします。
>>227さんの言われている「削除」は「スレ削除」単体をさすのではなく
「移動」「停止」を含めた削除処理全般の意味だと思いますよ。
なので、ちょっと議論がずれているかと。
231(3): 名無しの妙心 03/07/10 20:29 HOST:trend.oppdal.kommune.no AAS
ちゅうかようするに、もっと相応しい単発質問としての重複という理由があるのに、
相応しくない灰色の部分を含む板違いという理由を持ち出すな、っつう事じゃないの？
そこんところ読み取れてないんじゃない、ポセイドン氏。
232(1): ◆qp4RS/i286 03/07/10 21:04 HOST:n178069.ap.plala.or.jp AAS
>>231
ですよね。ヒント山盛りの読みやすい文章ですからね。
>>226-228
御疲れ。
>>226で一番楽なのは妙心さんもおっしゃる質問スレの重複乱立。
口に出来ない本音だが、削除人さんの負担減を考える者としても
圧縮で済みそうなスレまで押し付けられることに無駄を感じる。
省4
233: ， 03/07/10 21:11 HOST:P219108015014.ppp.prin.ne.jp AAS
ポセイドン氏はもうちょっと色んな意味で
柔軟性を持たれたほうがよろしいかと思います。
234(1): 03/07/10 21:20 HOST:o147164.ppp.asahi-net.or.jp AAS
230さんのお言葉でレスが修正されるのを待っていたのですが
>>231-232さんと同じ意味です。
>>226-227
削除依頼について削除人さんや板住人さんを
どうしても意識してしまう私と違って
どのような考えで取り組まれているか飲み込めましたので
もう私へのレスはいりません。長文でのご説明ありがとうございました。
235: ｗ 03/07/11 08:41 HOST:m011068.ap.plala.or.jp AAS
自作PC板自治総合スレッド Part9
2chｽﾚ:jisaku
520 名前：Imagine@おぐおぐ ◇OGUYUU/QbQの味方[] 投稿日：03/07/10 10:24 ID:LpTTiuyb
実際はそんなことが目的じゃないんだよ？
大事な事忘れてた。すまんな。
削除屋と復帰屋叩いとけば、当分削除屋がビビッテ削除に来ない事か。
これだけ騒げばしばらく削除処理無いから、自由に出来るよな。
236: wacc3s3.ezweb.ne.jp 03/07/11 22:53 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp AAS
恣意的な削除依頼はなんの問題もないし、削除されてから文句を言うべきだとおもうぞ。
ポセイドンも放置しろよ。
板趣旨わかってないだろ。
237(1): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/12 00:22 ID:??? AAS
>>231
>ちゅうかようするに、もっと相応しい単発質問としての重複という理由があるのに、
> 相応しくない灰色の部分を含む板違いという理由を持ち出すな、っつう事じゃないの？
> そこんところ読み取れてないんじゃない、ポセイドン氏。
灰色と思う方がいるのはわかりますので、そのご指摘は理解できます。
しかし、私は灰色と思っているもは依頼しておりません＝何らかの問題があるとおもっています。
確かに、複数の理由に該当する場合は複数書いたほうがいいと思いますので、
省19
238(1): ◆qp4RS/i286 03/07/12 01:57 HOST:m192163.ap.plala.or.jp AAS
復帰屋さんの心得
★ お願い
・削除依頼・削除指導
復帰屋さんは一般依頼者に正しい方法を教えたり誘導したり質問に答えたりできる。
復帰屋さんは削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすることがある。
復帰屋さんは削除屋・削除人に対する一般利用者の異論と話し合いができる。
復帰屋さんは削除屋・削除人と同等の立場。
省6
239: ◆qp4RS/i286 03/07/12 01:57 HOST:m192163.ap.plala.or.jp AAS
まとめ
本来議題になるべきだったコテハンスレ削除の結論 >>88
無差別依頼者や依頼厨の扱い >>216
復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★氏による削除依頼に関する一般利用者へのご指導多数。
240: ◆qp4RS/i286 03/07/12 02:01 HOST:m192163.ap.plala.or.jp AAS
本音と感想
私ごときの頭では理解できなかった。
241(3): Socket774 03/07/12 02:43 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP AAS
>>238-9
いくつか間違いがまざってるぜ
242: ◆qp4RS/i286 03/07/12 03:53 HOST:m192163.ap.plala.or.jp AAS
>>241
教えてください。
243: ◆qp4RS/i286 03/07/12 04:39 HOST:m192163.ap.plala.or.jp AAS
>>241
社交辞令とか心がこもっていないというご指摘は勘弁願います。
244: ． 03/07/12 09:44 HOST:P219108015056.ppp.prin.ne.jp AAS
糠に釘
245: 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/07/12 10:52 ID:??? AAS
おはようございます。
>>241さんが指摘されていることは、間違いというか、誤解を生むかもしれないといういみではないでしょうか。
>>238
> 復帰屋さんは一般依頼者に正しい方法を教えたり誘導したり質問に答えたりできる。
これは復帰屋に限らず、削除人でも一般利用者でも可能です。
復帰屋は推奨されているという違いがあるだけです。
> 復帰屋さんは削除屋・削除人の判断に対して注意や反論をすることがある。
省5
246(1): 名無しの妙心 03/07/12 15:39 HOST:203.14.169.17 AAS
＞しかし、私は灰色と思っているもは依頼しておりません
だから、他人が灰色と思ってるものに対して、私は灰色と思いませんから、
ってんじゃそこで話が終わっちゃうじゃん。もうちょっと頭使った方がいいんじゃない？
まあ、これ以上はここでやる話じゃないかもね、確かに。
レスはいらないよ。
247: Socket774 03/07/12 16:02 HOST:fb175071.ot.FreeBit.NE.JP AAS
>>246
頭使った方がいいのはおまえのほうだな
人の考えを理解するための議論であり、間違いを正すための議論
削除依頼という行為自体はなんら問題がないんだから後者は該当しないな
間違っていれば削除されないだけで住人に迷惑がかかるわけではい
削除されたことに関する議論ではなく、依頼に関する議論なんだから前者
でしかないよな
省7
248: 名無しさん 03/07/14 19:01 HOST:p8028d8.fnbspc00.ap.so-net.ne.jp AAS
立場が悪くなってくると名無しになって応戦かい
復帰屋だったら復帰に専念しろよ
中途半端な削除依頼して喜んでんじゃねーよｶｽが
売名行為か？必死なんだな（ｗ
ポセイドンに時計坂だったら居ないほうがマシだと思うわ。
もっとまともなヤツに自作板見てもらいたいんだが。
ポセイドンなんかあちこちで叩かれて居心地のいい場所見つけるの大変なんだろうな。
省1
249: d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp 03/07/15 22:30 HOST:d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp AAS
＞せっかく放置され気味の自作板を見てくれそうな削除人候補生なんだから
ここは同意
ありがたいことじゃないか
250: 03/07/15 23:00 HOST:o147028.ppp.asahi-net.or.jp AAS
放置され気味？
長期未処理申請の上位にあがることも無く、専門板としては極めて平均的。
南派支配下板や運営系板じゃあるまいし、どこと比較して言っているのやら。
251: 03/07/15 23:02 HOST:o147028.ppp.asahi-net.or.jp AAS
そもそも忍さんライン派を狙った依頼流れを無視する無神経さに、
私はあきれてしまった。それでも、
・ ガイドラインを重視している。ゆるぎなき信念を持って活動している。
・ かつクレーム発言を封じ込めるテクニックは絶賛に値する。
こういったことがアピールできたから削除人に立候補すれば当確でしょう。
しかしここで疑問が。
当然自作板でのレス削除や重要削除はされるでしょうが
省2
252(2): うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. [sCRYed] 03/09/29 02:07 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
ってゆーか、マジで、使えないんだよ。自作板の削除人。
そして、削除依頼者。
気分次第で、削除。アホォか。
253(2): うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. [sCRYed] 03/09/29 02:09 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
板から選出し、そいつに、削除人をしてもらう。
または、削除依頼者になってもらう。
そんなのは、無理なのか？
254: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 03/09/29 07:08 HOST:cthrsm009203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>252-253
「自作板の削除人」なんて存在しません。
また、削除依頼をする人に対しても不満がある様ですが、
それならご自分で削除依頼をしたらどうですか？
＃まあ、板住人の推薦による削除人というのは存在しますが……
255: 最低人類０号 03/09/29 07:19 HOST:p220208162061.tcnet.ne.jp AAS
>>252-353
そんな事を言う前に、色々とスレを荒らすの止めてくれ。
荒らしコテハンに削除議論の資格なし!!!!!
256(1): 03/09/29 23:55 HOST:tkym21910238111.gemini.broba.cc AAS
>>252-253
ここは削除議論板なので、
どういう点に問題があるのか、実際のケースを例に出して説明することを推奨。
257: 03/10/02 12:39 HOST:p4137-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
このスレは糞コテしかいねえな（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ
258: 03/10/02 13:04 HOST:p4137-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
糞コテのリモートホスト
Imagine ◆OGUYUU/QbQ ：03/07/10 00:36 HOST:OFSfa-04p1-217.ppp11.odn.ad.jp
259(2): うさだ萌え ◆EmWsOZUlV. [sCRYed] 03/10/04 00:37 HOST:p1088-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM、じゃぁ、自作板の、削除を、行なってる、ヤシは、誰だ？
ってゆーか、自作板の、削除依頼を、だす、ハゲが、もっとも、空気読めていないわけだ。
削除依頼を、だしまくって。気にいらなかったら、削除依頼。それが、許せん。
そして、削除依頼だしまくっても、なんの、リスクもないってのが、ヤシ等を、
増徴させている。
やつらが、邪魔なんだよ。
低人類０号、黙れ、ハゲ。
省4
260: yuuiti 03/10/04 02:05 HOST:p23106-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
外部ﾘﾝｸ:diary.note.ne.jp
261: ななしさん 03/10/04 03:13 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net AAS
2chｽﾚ:uwasa
工藤静香のうわさの839ここをクリックしたらAVサイトにつながり駆除しても
何をしても直らない。パソコン自体がおかしくなったよ。
削除板に投稿しようとしてもできやしない。警察には相談にいくつもりです。
早く削除してください
262: 03/10/04 12:07 HOST:n253020.ap.plala.or.jp AAS
>>259
簡単に申しますと
ジャンル分けしてある各板の趣旨に従って書き込んで下さいとゆうことです。
エロもロリも、吉野家もマクドナルドも、電波発言もネタも、自己紹介もなれあいも
それぞれに専門の板があり、自作PC板で扱う話題ではないとゆうことです。
2ch板:guide
掲示板の使い方や最低限のマナーを理解してから書き込みましょう。
省4
263: 03/10/04 12:08 HOST:n253020.ap.plala.or.jp AAS
AA省
264: ◆qp4RS/i286 03/10/12 14:06 HOST:t107136.ap.plala.or.jp AAS
依頼スレではあれですし他に書く場所もなく。
馬鹿を馬鹿と言ってあれこれ教えようとする上で大量の敵を作ってしまいました。
最悪なパターンも想定されますので、自作PC板の削除作業に支障がでないよう、
まとめと依頼を自粛、しばらくは自作PC板からも消えます。
残った自治のみなさん頑張ってください。アンチ自治のみなさん、ごきげんよう。
265: Socket774 03/11/12 01:14 HOST:EATcf-33p195.ppp15.odn.ne.jp AAS
2chｽﾚ:jisaku
このスレに荒らしが粘着し、下記のようにレス削除をしたのですが、
2chｽﾚ:saku
削除人からは「新たなアドバイスとして残してます」「消すまでもない」
といった頓珍漢なレスしか帰ってきません。結果として荒らしを増長し、
2chｽﾚ:jisaku
2chｽﾚ:jisaku
省6
266: 。 03/12/06 19:04 HOST:P221119001095.ppp.prin.ne.jp AAS
画廊関係のスレッドはニュース速報の方にもありますし、不要であるという意見が
多いです。削除してください。
267: 回答人 03/12/09 04:45 HOST:R223191.ppp.dion.ne.jp AAS
元々、自作初心者質問スレというスレッドが続いていたのを
2chｽﾚ:jisaku
スレの>>1がスレ住人の同意も無いまま、不具合相談所スレに名前を変え
「初心者スレ」から「初心者お断りスレ」に変更してしまいました。
継続スレ、とは名ばかりで実質のスレ利用は非常にさびしい、閑古鳥
状態になってしまいました。初心者お断り、などという看板を掲げれば
こうなるのは当たり前のことです。
省14
268(1): Socket774 04/01/23 00:46 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
jisaku：自作PC［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku に関連して
2chｽﾚ:saku を問題提起。
（この場を借りますが、現状ではスレ削除についての議論ではありません）
無外流削除宿酔 ★様あて。
対・荒らしについてはアドバイスありがとうございます。
（この件は元依頼者の「じさくいたさん」にお任せします）
省4
269(2): Socket774 04/01/23 00:48 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
つまり私が申し上げたいのは、
スレッド処理スキルを持たない方がスレッド処理が妥当と断言する問題です。
2chｽﾚ:saku
また、それを理由根拠としてスレ削除依頼がなされた問題です。
2chｽﾚ:saku
明白にスレ処理対象のものなら異議はありませんが、
2chｽﾚ:jisaku
省4
270(2): Socket774 04/01/23 01:17 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
>>269
350氏、お疲れ様。
絵売りについては「秋葉原」という自作PCをする人間には関連が深い場所であり、
そこで自作PCを作る人間に問題視されている話題なのでよいのではないかと思いますが。
各ショップの単独スレが立ってるのと同じようなものではないでしょうか。
それと絵売り以外の秋葉原での悪徳商法の話も出るスレですし。
(デート指南とかアクセサリー売りとか)
省6
271(1): Socket774 04/01/23 01:20 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
それと記憶が曖昧なのと絵売りというキーワードでは削除依頼では
検索できないので明示できませんが、過去にあった絵売りスレの削除依頼は
スルーされていたと思います。
自作PCの周辺話題として、残しておく価値は十分にあると思いますが、
いかがでしょうか。
272: Socket774 04/01/23 01:23 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>270-271
ありがとうございます。
スレの存在については多分残るだろうし問題視するつもりもないんです。
簡単に言えば、削除海王 ★様だろうと削除耕治 ★様だろうと、
（あるいは案内人 ★さんだろうと）
スレ削除の判断と断言については、「名無しの独り言」と同レベルではないか？
ということです。
省2
273: Socket774 04/01/23 01:57 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
うーん、なんかレス削除で荒れ気味だったんですよね?
レス削除しないという理由で「スレ削除該当」という発言はおかしくはないと思います。
レスを削除しない、という理由付けとしては正当なものですし。
ただ、あっさりスレ削除該当と判断してしまったことについては拙速だったのでは
ないかと思いますが。
それを削除依頼する側はシステム側の発言として捉えることも仕方ないのではないかと。
ただ実際に削除するかはまた別問題だと思いますが(する人が違うわけですし)。
省5
274: Socket774 04/01/23 02:09 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
もうちょい補足。
レス削除については、依頼する側が神経質すぎというか、これぐらいは目を
瞑ってもいいのではないかなぁとは感じましたね。
それと過去スレから見てる人間にはあのスレの役割とかわかるとは思いますが、
現行の「それ以外は他所のスレで」という但し書きだけ見ると板違い判断も
やむをえないところはあると思います。
前前スレくらいから絵売りスレは読まなくなったんですが、話題限定に
省2
275(1): 削除屋＠cyan ★ 04/01/23 02:22 ID:??? AAS
>>270
むかーし問題を提示してみたんだけども、
やっぱり、秋葉の話題の扱いが難しいのですよね。
ローカルルールでなんとか決めて欲しい。。。
自作板で受け入れるか、難民板に秋葉原統一スレを作るとか。。。
276: Socket774 04/01/23 02:28 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
>>275
どもです。
一応秋葉全般の話題は「今日の秋葉原」スレがありますが、迷惑行為については
独立のスレがあったほうがよいかとは思います。今日の秋葉原スレはかなり
流れも速いですし。
絵売りスレでも削除の話が話題になっていますが、秋葉原での迷惑行為全般を
扱うスレとして進行していこう、という流れになっています。
省3
277: Socket774 04/01/23 02:38 HOST:s043108.ap.plala.or.jp AAS
あ、それと住人で絵売りスレを板違いと思っている人はかなり少ないのでは
ないかと思いますが...。
今回の依頼もちょっとよくわからないです。
板違いと該当スレに書く人はいましたが、どうも営業側っぽい人か釣り師だけ、
という状況でしたし。
一応スレ自体は自作板で受け入れられていると思います。
アンケート取ったり投票したわけではないので断言は出来ませんが。
278(2): じさくいた 04/01/23 03:01 HOST:EATcf-408p69.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>269-269
誘導ありがとうございます。
自作板としては絵売りという悪徳商法に金が動くことで、 自作他アキバ系商売に
金が回りにくくなるという点で、非常に厄介な存在であると考えられます。
絵を欲しいとは思ってもいない「NO！」と言えない自作オタに忠告するという意味で、
自作版にこのスレが存在する意義があると思われます。
これから春休み、新年度に突入しますが、新大学生、新社会人が秋葉に行った際、
省16
279: Socket774 04/01/23 03:17 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>278
慣れてくるとわかるけど、2chのお約束ってのがいくつかあって、
ほら、ID別に依頼したりしてたでしょ、あなた。
荒らし君が手動とは思えない数レス/分速でスクリプトぽかったり、
かりに手動でも超粘着したりの場合は専門の依頼スレがあるんですよ。
（今回は普通にレス削除でいいと思うけどね。マッチ売りの消除 ★さんも消してたし）
そんなこんなで>>278さん、
省1
280(2): 削除屋＠cyan ★ 04/01/23 03:18 ID:??? AAS
わたしが思うとこだと、
秋葉って、コミケットのように時代の全てを受け入れる場所なんだろう。
だから、「同人・エロゲ・おたく・コスプレ」と話題が多岐にわたっていていて、
ここを自作・秋葉板として、全ての秋葉原ネタを受け入れるのは無理だと思う。
だから、同人板のようにカオスな運営をやってくしかないと思うのね。
あそこはコスも漫画アニメもありでしょ。単純に板違いとは言えないよな。
一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
省5
281(1): Socket774 04/01/23 04:33 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>280
スレ処理お疲れ様でした。ついでと言ってはなんですが、
この議論が無かったと仮定すれば様子見も不要かと。
その場合、1074163663を処理されたか否か、
全てが24時間前の状態で依頼も通常だったと仮定して、
お答えいただけますでしょうか？
（そのお答えに一切反論や意見をしないとお約束いたします）
282: Socket774 04/01/23 04:50 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
削除人さん同士の意見違い誘発が目的ではありません。
個人差も温度差も揺れも承知の上で、
スレ処理判断見習い中のはずの、スレ処理のスキルを持たない削除人さんが、
スレ削除依頼もなくグレーゾーンに存在するスレを「削除対象と断言すること」
「その断言を根拠に削除依頼がされたこと」に一石を投じたいのです。
>>268-269でも書きましたが、
私としてはcyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも構いません、
省1
283(3): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/01/23 08:31 ID:??? AAS
秋葉原に自作関係のショップが集積しており、そこに自作パーツを
購入しにいったりすることが多いので、秋葉原が自作に関係の深い
場所であることはわかります。
しかしながら、自作板は自作の話がメインであり、あくまで秋葉原と
いう地の話題は周辺の話題に過ぎません。秋葉原板ではありませんので。
とはいえ、秋葉原に行く際にそこで目に付く迷惑行為は、自作パーツ購入
ということと若干の関係はあるとおもうので、迷惑行為全般に対する汎用
省5
284: ちく裏 04/01/23 08:36 HOST:t127180.ap.plala.or.jp AAS
>>280
＞一部のネタはは他板に誘導できるのだけど、絵売りスレは誘導先がないね。
ちくり裏事情板に散々ありましたけど…
285(2): 削除耕治 ★ 04/01/23 10:05 ID:??? AAS
俺も当事者のようだから返事しておく。
俺は地方の人だからあまり秋葉原の事情というのはわからないんだが、俺としても
スレッドを見て自作PCにどう関係しているのかわからなかった。俺はそういう点において
スレッド自体が板違いだと考えたのだが……。
286(1): Socket774 04/01/23 16:43 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>283 >>285
スレ削除依頼がなく、17スレも継続し、400以上レスがつき、
他の削除人さんもレス削除しているスレを
スレ削除できない人が「スレ削除が妥当と断定」した。
こんなのは名無しのスレ削除判断と同レベルと私は考え、お呼び出ししなかった次第です。
スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか私は無知ですが、
お二方がスレ処理スキルを持たれるまで
省4
287(1): 終了宣言 04/01/23 16:44 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
あの方の参加でぐだぐだになって停滞しそうな流れなので
2chｽﾚ:saku
上記で「スレ処理された場合議論に持ち込む」と言った私が終了宣言します。
削除前に議論終了と言うことです。
cyan ★様でも無外流削除宿酔 ★様でも他の方でも構いません。
スレ処理しちゃって下さい。
スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
省1
288(2): 終了宣言 04/01/23 16:45 HOST:o144100.ppp.asahi-net.or.jp AAS
蛇足として脱線して具体的に書いときます。
スレ処理見習いの判断として私が気にしないもの。
1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」（断定ではない！！）
2 誰が見ても明確にスレ処理対象の「ゴミスレだから未処理でレス残し」
3 スレ削除依頼があるからスレ処理できる人の「判断のためにレス残し」
（ただし明確にスレ削除対象と思えない場合はレス処理）
古い考えに固まっていますが、これらなら私は何も言いません。
省4
289: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/01/23 17:18 ID:??? AAS
>>286
「スレ処理グレーゾーンへの断定判断がお二方の今後にどう影響するか」
何の影響もないのでご心配なく。
>>288
後半は一利用者の個人的考えであるので特にコメントはありませんが、
「スレ処理見習い」という制度も位置づけもありませんので、、、
削除人は皆同等の立場で作業をしているボランティアです。
省3
290(1): 名無しの両親 04/01/23 22:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net AAS
>>287
根本的な誤解があるようですが。。。
＞スレ処理しないならレス処理却下の根拠が否定されますから、レス処理しちゃってください。
「スレ処理をしない」と「レス削除をすべき」はイコールじゃないですよ。
↓このような意見の削除人さんもいますし。
2chｽﾚ:sakud
291: 無外流削除宿酔 ★ 04/01/24 00:30 ID:??? AAS
>>288
レス処理スキルのみの人がスレに対する判断をしても、
実際にスレッド削除依頼を判断するのは別の人ですし。。
今回、俺もレス依頼スレのほうで判断しましたが、実際のスレ削除依頼に対する判断は他の方におまかせ。
292: 04/01/24 00:58 HOST:s066143.ap.plala.or.jp AAS
だとしたら、
スレッド削除が妥当、削除せずと断言 でなく、
1 スレ削除が妥当のような気がするから「保留、他の人におまかせ」（断定ではない！！）
だと思うんですけどねぇ。
断言した人が断言した処理をしないってのは、
言ってることとやってることが違うってことですしねぇ。
まぁ、義務は無いわけですから、たらい回しでもどうでもいいんですけどね。
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