[過去ﾛｸﾞ] 自作PC板削除議論スレッド (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
504(2): ◆qp4RS/i286 04/11/04 02:00 HOST:i219-167-221-13.s02.a020.ap.plala.or.jp AAS
>>500-502さんへ
自作PC板の住人だから知ってるよ。長文テンプレの有無も叩きが主流であることも。
だから>>469-470で「PC-Successを語るスレとしては必要十分な要件」と書いた。
経緯をまとめた際も「こんな感じでいいかな？」と確認を入れた。
中の目と外の目の違い、51スレ目が削除される可能性、
先行スレ優先判断を覆す可能性を高める提案（通らないだろうが叩きスレであることの主張）、
あなた方の目的に最も適した倉庫格納の提案、追加して注意点。全部書いた。
省4
505: ◆qp4RS/i286 04/11/04 02:11 HOST:i219-167-221-13.s02.a020.ap.plala.or.jp AAS
削除人さんへ
別話（コテ占？か何かの理由で頻繁に削除されている某雑談スレ）と並行中。
過去ログ読む際はご注意を。
506(1): 492 04/11/04 04:23 HOST:NWTfb-07p2-110.ppp11.odn.ad.jp AAS
>>504
悪いが、別に俺はこの板に常駐してる訳じゃないんで
2chｽﾚ:saku
で依頼した時点では>>469-470は見ていなかった。
もし見てたら、依頼せずにこっち来てるし。
> 中の目と外の目の違い、51スレ目が削除される可能性、
part50-51建てたのは俺じゃないし、建った後でもテンプレサイトの避難所に誘導してた。
省13
507: 492 04/11/04 04:35 HOST:NWTfb-07p2-110.ppp11.odn.ad.jp AAS
忘れてた。
>>504宛続き
倉庫格納について教えてくれてありがとう。
508(1): ◆qp4RS/i286 04/11/04 10:37 HOST:i219-167-221-13.s02.a020.ap.plala.or.jp AAS
>>506
KB-001では私も総合判断を主張し、先行絶対優先に一石を投じてるよ。
45のスレストが妥当だと思うし、、だけど45が残されることも十分ありうるという見方。
> 削除人それぞれ考え方は違うだろうけど
この一言で、議論の行く末も見えたし私もROMる。
ただし、
> 事実を淡々と書き込んでるだけ
省4
509: 萬削候 ★ 04/11/06 00:54 ID:??? AAS
2chｽﾚ:yumeｎ
133 名前：夢見る名無しさん 投稿日：04/11/05 17:50:01
>>132
最近みっつも鳥希望ｽﾚが削除ｽﾚｽﾄ削除された。
どうなってるんやーー。
いや、ここで言っても無意味なのわかってるよ、愚痴りたかっただけ。
ほなっ。
省5
510: poe 04/11/06 01:02 HOST:p2018-ipbf14gifu.gifu.ocn.ne.jp AAS
何がなんだか｡
関係ない人を恨むとは。
511(4): オコ除さん ★ 04/11/06 07:05 ID:??? AAS
あ、はい、私が処理しました。
４〜６スレ乱立しているのを見つけたので、３度ほど間引きを行いましたが、
1095933704は、私が確認した時点では現存で一番古いスレであったため
依頼があっても重複としては消せないものとして放置してました。
乱立が続いたので徐々に基準を厳しくしていき、
３度目の処理は統合先として一番古いスレを残し、残りを全て処理
（今振り返ると、流石にこれは軽率だったかもしれません・・・）しましたが
省3
512: 8087 04/11/06 13:01 HOST:z140.61-45-42.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>511
：（今振り返ると、流石にこれは軽率だったかもしれません・・・）しましたが
これじゃ、たまりませんわ、、、、、、
513(1): 492 04/11/06 14:18 HOST:NWTfb-07p2-110.ppp11.odn.ad.jp AAS
>>511
まずは、説明ありがとうございます。
レス内容から判断すると、スレ建て時刻しか見ていなかったということですね。
確かに流れの追いにくいスレではあったけれども、
テンプレサイトの過去ログ倉庫などでどのスレが正統後継スレなのかとか、
どのスレが正統な現行スレなのかとか、テンプレの内容はどれが正しいのかとかは確認できたわけですよね？
それに依頼内容はpart45の削除orスレストであってpart50や51には依頼が出てなかったんですよ。
省6
514(1): だめやんオフ幹事 ◆mg6VqeIz0. 04/11/06 14:39 HOST:YahooBB220050008117.bbtec.net AAS
てすと
515(1): 名無しさんの声 04/11/06 15:35 HOST:122.121.180.203.dy.iij4u.or.jp AAS
＞テンプレサイトの過去ログ倉庫などでどのスレが正統後継スレなのかとか、
＞どのスレが正統な現行スレなのかとか、テンプレの内容はどれが正しいのかとかは確認できたわけですよね？
貴方にとっての正統後継スレ、テンプレサイトの正統後継スレがあるなら
スレを立てた人間の正統後継スレもあるわけですよ。
＞それに依頼内容はpart45の削除orスレストであってpart50や51には依頼が出てなかったんですよ。
依頼の有無は関係ないし。
総合的に判断する必要はあるかと思いますが・・・、
省4
516: 774さん 04/11/06 23:45 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
>>511
説明ありがとうございます
自分は過程に問題を感じているだけなので、結果については文句はいいません
削除は削除人がGLに照らし合わせて納得して行うものですから
ただ、納得がいかない点があるのも事実です
以下の>>515へのレスが自分の思うところです
>>515
省8
517: 774さん 04/11/06 23:48 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
「総合的に」判断すれば、スレスト・削除は無かった可能性が高いのだが、スレの建った時間を元にスレスト・削除を
行うのであれば、時系列に沿ってまずはpart45が2つ存在した問題を解決する事が求められます
ここで重複に関わる問題点をまとめてみたのですが、大きく分けて2つの問題が存在します
1.もう一方のpart45は1000まで行っているが、削除依頼の出ているpart45は荒らしが立てたので放置
2.part50と51は1000まで行ったpart45の後継スレとして機能する必要性が有った
1ではpart45が2つ存在する必要性が有るかどうかが問題になります
すでに1000まで行ったpart45が存在するのに別のpart45は必要なのでしょうか？
省6
518(2): オコ除さん ★ 04/11/07 01:16 ID:??? AAS
いえ、総合的に見て、part45を統合先として最も妥当であると判断したのです。
現存したスレの中で一番古い日時に立てられており、
そのスレッドタイトル・>1の文面に特に問題があるわけでもなく、
レス数もそれなりに伸び、かつ直近に有用と思われるレスを確認。
よって、統合先として最も適していると判断しました。
もし、part45が既にdat落ちしていたなら、
次点の一番古いスレが最有力候補になったでしょうが、
省3
519: 774さん 04/11/07 04:14 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
>いえ、総合的に見て、part45を統合先として最も妥当であると判断したのです。
それはpart50及び51が、現存するpart45に対して重複していると言うことですか？
我々は195933704と1095933862の2つのpart45の重複を問題にしているのです
>現存したスレの中で一番古い日時に立てられており、
全く否定のしようがありません
>そのスレッドタイトル・>1の文面に特に問題があるわけでもなく
2chｽﾚ:jisakuの>>1を見た上での発言でしょうか？
省16
520(2): オコ除さん ★ 04/11/07 08:29 ID:??? AAS
> 我々は195933704と1095933862の2つのpart45の重複を問題にしているのです
1095933704と1095933862が現存していた当時に判断したとしたら、
立てられた日時はそんなに離れてなく、
1095933862は既にdat落ちしていますが、タイトルも>1も特に問題の無い文面だったのでしょう。
よって、そんな場合はレスの内容から判断すると思います。
もし、先に立った1095933704の方を主として利用しているようなら
普通に1095933862を処理。
省17
521(2): オコ除さん ★ 04/11/07 08:32 ID:??? AAS
参考までに、以前某スレで私の書いたレスを転載します。
------------
早い段階で次スレを建てられた場合、放置はもちろん基本ですが
削除依頼していただいても構いません。
確認した時点で、スレの進行状況によっては削除する場合もあります。
乱立している場合は特に、一掃する場合もあります。
:次スレ移行の際に再利用可能なスレが残っているのなら
省8
522(1): ◆Rb.XJ8VXow 04/11/07 08:39 HOST:pd3fdd2.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
というより、「誰が書いたか」を問題にする人は匿名BBSに慣れていない人だと断定して良い。
内容こそが重要であり、「誰が書いたか」を問題にしてはいけない。
そこを履き違えると不毛な騒動に発展する。
523(1): 774さん 04/11/07 10:55 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
向こうに誤爆してしまった
>>520-521
つまり、今回の場合はpart45が建ったときに削除依頼が出ていなかった事と、
完全放置されていなかったことが原因なんですね orz
今回の問題の要点をまとめると次の4つ位ですか
1.1095933862への誘導不足
2.削除依頼は早期に出す（1095933704のレスが伸びる前に）
省7
524(1): オコ除さん ★ 04/11/07 11:34 ID:??? AAS
同じ事柄に対する全く同一の趣旨であるならば、
立てられた時期、スレ番、テンプレの有無、継続しているか否かに関わらず
複数存在していれば重複となります。
また、重複の判断は現存スレで同趣旨のものがあるか否かであるため
すでにdat落ちした・処理されたスレまでは考慮に入れません。
part51と記載されることが、削除対象となるほどの問題とは到底思えません。
同時刻に事故として立ってしまったのならまだしも、
省3
525(5): 04/11/07 11:44 HOST:pd3f7b0.chibnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>523
気になったので
>1.1095933862への誘導不足
過度に誘導しすぎれば立派な「荒らし」ですよ。
実際に自作板でそれで規制情報に上げられた人がいるのはご存知かと思いますが
2chｽﾚ:sec2chd
いちいちスレ立てなおししなくても対応できる範囲（テンプレがないとか程度）で、
省3
526: 774さん 04/11/07 12:03 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
>>524
part51で建った場合というのは、削除されたスレを立て直したと判断して削除するかなと
思ったのですが、レス番は関係ないとのことですので問題にはなりませんね
重複スレの問題は過去の状態は関係無く、現在の状態で総合的に判断すると言うことですね
やっと納得できました
長い間の説明ありがとうございます
では自分はこれで落ちます
527: 774さん 04/11/07 12:12 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
>>525
補足説明ありがとうございます
528: ◆Rb.XJ8VXow 04/11/07 23:25 HOST:pd3fdd2.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>525
それは誘導ではなく、私に対する単なる嫌がらせ行為だった訳なのだが・・・・
そもそも、誘導の条件を全く満たしていない。
ちなみに、その嫌がらせ行為は荒らしと認定されリーチ君３代目となった。
投稿文にレスするのではなく、「嫌いな奴だから・・」の精神で理性を失うとそのような
愚かな行為を平気でするようになる。
本人からすれば、荒らしても正当化出来ると思っていたのであろうな。
529: 774さん 04/11/08 01:32 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
part46の削除依頼出しました
2chｽﾚ:saku
削除議論スレで削除人からもらった回答です
2chｽﾚ:sakud
part46と趣旨が違うことを>>1で宣言しておけば問題ないかと思います
530: 774さん 04/11/08 01:34 HOST:YahooBB219173248017.bbtec.net AAS
また、誤爆してしまった
531(2): 04/11/11 00:24 HOST:p122010.doubleroute.jp AAS
一人だけ私情を持ち込んでしまっている方がいますね。
議論の妨げになっていることを自覚できるようでしたら自制してくれないですかね
532: 04/11/12 13:58 HOST:210.0.200.2 AAS
するーしる。
533(1): ◆Rb.XJ8VXow 04/11/20 03:02 HOST:pd3fdd2.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
さてと、>>525に対する公式見解を載せておくぞっと
> PC等カテゴリ荒らし報告
> 2chｽﾚ:sec2chd
> 388 名前：WaterLineVVVF ★ 投稿日：04/09/17 01:26:52 ID:???
> ・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
> これは基本的に、喧嘩をとめるつもりはありませんよ、ってことです。
> 喧嘩ではなく一方的な攻撃ですね、>>369は。
省1
534(2): 名無し 04/11/20 03:42 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx AAS
>533
嫌がらせを受けたのはあなたなので弁明したいと言うのもわからないでもないが
私情を持ち込んでここで関係のない議論を展開するのはやめていただきたい。
535: ◆Rb.XJ8VXow 04/11/20 04:02 HOST:pd3fdd2.osaknt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>534
私情じゃねぇぜ。
単に事実をカキコしているだけだ。
>>525のように「誘導」だとする意見に反対しているだけなんだよ。
そこらをはっきりさせないとまともな議論は出来ないからなぁ〜
装うことでなんでもありではしまりませんぜ。
536(1): ごんちゃん 04/11/20 21:45 HOST:203.net219106212.t-com.ne.jp AAS
>>534
居つくと困るので、構わないでください。
537(3): . 04/12/03 23:29 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
お手数かけますが、
2chｽﾚ:jisaku
を削除した削除人さん説明お願い出来ますか？
合わせて削除が長期未処理になっているのに関わらずに、
この依頼だけ削除した理由もお願いします。
538: age 04/12/03 23:33 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
age
539: Socket774 04/12/03 23:54 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp AAS
>>537
それだけでは何のスレだかまるで分かりません。
こういう場合ログをどこかにアップするのが普通です。
自作板住人ではない論客や本人以外の削除人も交えて開かれた
議論を行い、客観的な判断を仰ぐには必要と思います。
また、削除人には削除後の報告義務はありません。
540(1): ちなみに 04/12/03 23:57 HOST:p5243-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>537
スレタイ何？
541: sage 04/12/04 00:01 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
539 ：Socket774 ：04/12/03 23:54:54 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp
>HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp
542(1): . 04/12/04 00:01 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
>>537
秋葉原で逝く御食事処 三十一軒目
2chｽﾚ:jisaku
です。
543: . 04/12/04 00:03 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
訂正
>>540
544(2): 774 04/12/04 00:08 HOST:193.pool9.ftthtokyo.att.ne.jp AAS
いままで31本もスレが存続していて、住民に認知されてるスレだと思ってました。
ローカルルールの変更があった訳でもないし、スレストでもなくイキナリの削除とはいかがなものか？
正当な削除理由がないと思われますが。
545(2): Socket774 04/12/04 00:13 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp AAS
>>544
スレがいくら続いたとか住人の総意とかそういうのは削除判断と関係ありません。
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
自作PC板では御食事処のスレは板違いです。
546(1): . 04/12/04 00:15 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
>>545
削除人さんですか？
547: Socket774 04/12/04 00:16 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp AAS
>>546
違います。
548: sage 04/12/04 00:18 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
では削除人さんが来られるのを待ちましょうかね。
549(4): 774 04/12/04 00:22 HOST:193.pool9.ftthtokyo.att.ne.jp AAS
>>545
>5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
お食事処だけ恣意的に削除しているように思えますが?
>削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
これを見ても住人の総意は関係ないと言われるんですか？
550: Socket774 04/12/04 00:30 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp AAS
>>549
他のスレは判断に迷ったんじゃないでしょうか。
また、削除人とて人間なので処理したスレをすぐ立て直されたらカチンと
くると思います。
＞「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
住人がゴネればどんなスレも容認されるというのとは違います。
これを言い逃れに使う人は他の板でもよく見かけますが。
551: sage 04/12/04 00:34 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>また、削除人とて人間なので処理したスレをすぐ立て直されたらカチンと
>くると思います。
そういう人は削除人に向いてないと思いまーす。
552: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 04/12/04 00:35 HOST:P210168246039.ppp.prin.ne.jp AAS
>>549
>これを見ても住人の総意は関係ないと
心得の５に
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨てて
ください。
って、しっかりと書かれていますよ。
553(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 00:38 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
通りすがりの削除人です。
>>542
そのタイトルなら、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に思い切り抵触しているかと。
>>544 >>549
何スレも続いて住人に認知されているスレであろうとも、
削除ガイドラインに抵触していれば突然処理されても文句は言えません。
＃削除人の処理判断は「板住人の総意であろうと左右されず」に行われます。
省2
554(3): . 04/12/04 00:46 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
>>553
ご意見ありがとうございます。
秋葉原で自作部品を買く、そのついででの食事の話題だったのですが、
やっぱりまずいということなんでしょうか？
555: 名無し 04/12/04 00:49 HOST:ZP132041.ppp.dion.ne.jp AAS
食事のことは食事関係の板でやってください。
秋葉原には関係あっても自作PC板には全く関係ないでしょう。
556(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 00:53 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>554
それって自作そのものとは全く関係ないから、板の趣旨に沿った話題とは言えないかと。
557(1): 04/12/04 00:54 HOST:p5243-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>554
秋葉総合雑談スレとかじゃ駄目なの？
558(2): 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 04/12/04 00:58 HOST:P221119008034.ppp.prin.ne.jp AAS
>>554
それが認められるなら、秋葉原にあるゲームソフト屋スレとか、
秋葉原のゲームセンタースレとかもオーケーと言うことになりますね。
自作PC板は秋葉原板ではないはずですが。
559: 04/12/04 01:01 HOST:218-42-241-120.eonet.ne.jp AAS
多少の融通きかせろよと思うけど仕方ないねー
560(1): sage 04/12/04 01:01 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>558
認められてるんじゃないですか？
↓こんなスレもありますし。
アキバの親分つがる専用 自作ＰＣ 構成と対策
2chｽﾚ:jisaku
561: Socket774 04/12/04 01:04 HOST:ZS087160.ppp.dion.ne.jp AAS
>>560
そのスレも一度処理されて、無理矢理自作PCにこじつけたスレタイにしたものです。
依頼が出ていて現在判断待ちです。
562(1): . 04/12/04 01:15 HOST:proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
皆様お手数お掛けします。
>>556
難しいものですね・・・。確かに直結はしていませんが、ほとんどの人が秋葉原に行くと
食事を取りますので、身近な話題かとは思われます。
実際自作部品買いに行く時に役に立つんですよね。
>>557
おっしゃることはわかります。でも両方共に伸びていたスレです。
省5
563(2): sage 04/12/04 01:22 HOST:f077237.ppp.asahi-net.or.jp AAS
自作パーツを買いに遠くから秋葉原に来る人もいる訳で
飲食店関連の情報に疎い人が当然存在します。
そういう人達やよく秋葉原に通ってる人が集まって情報交換していた訳です。
自作PCのパーツを買うために利用する街、秋葉原。
その秋葉原を舞台にした情報交換スレ。
全く無関係と言い切れる根拠も無いと思います。
564(3): 04/12/04 01:23 HOST:61-24-124-34.rev.home.ne.jp AAS
>53
食事処スレでの主たる話題は秋葉でも自作ショップ屋の集中する地域に存在する店舗に関するものです。
元々実質的に「自作のための買い物の際に（ほとんどの人に必須の）食事をどうしようか」というスレですよ。
んで、例えば漏れの行動パターンは
秋葉への出撃→パーツ物色→食事→帰宅→自作（組み立て）
ですが、自作そのものとは最終段階の組み立てだけを意味しますか？
それともショップで買い物をする事を含めていますか？
省4
565(1): 名無し 04/12/04 01:27 HOST:ZP132041.ppp.dion.ne.jp AAS
>>563
地域を限定したスレであっても板に関係ある地域情報なら問題ありませんが、
食事は自作PCとは無関係です。
>>564
パーツと組み立ては自作PCに関係がありますが買い物に行った先での食事は無関係です、
566(3): 04/12/04 06:52 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp AAS
>>562-564
自作PCパーツショップの話題ならともかく、食事関連のスレはさすがに
板違いですよと言われても仕方ないような・・・
別に自作する人たちだけが秋葉原のお食事屋さんを利用する訳でもないでしょうし。
PCサロン（2ch板:pc2nanmin）でやればいいんじゃないかな、
あそこなら自作PCer以外の人も気軽に書き込めるし、板の趣旨にも合ってるし、
有用な情報スレになるんじゃないかと俺は思いますが。
567(2): 最低人類28号 04/12/04 08:26 HOST:proxy3.tcnet.ne.jp AAS
>>566
PCサロン板へGo!に激しく同意。あそこなら、誰も文句の付け様が無いでしょう。
なんか、自作板でやる事に拘って私物化してる人がゴネてるだけ思える。
>>549
「名無しさん、板の相違を語る(騙る)」ってヤツですね。
気持ちは解らないでもないけど、"秋葉原だけ"特別扱いしろって感じがするんですよ。
568(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 08:48 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>565
激しく同意。
>>566
PCサロンかぁ……ナイスアイディア。
んでもって、PCサロンを見たら誰かが立てましたね。
自作erが秋葉原で逝く御食事処 三十一軒目
2chｽﾚ:pc2nanmin
569(1): 04/12/04 08:50 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp AAS
>>567 >>568
ただね、削除依頼出してる人もかなり強引にやりすぎじゃねーの？と俺は思いますよ。
少なくともこの２つのスレの流れを見る限り。
2chｽﾚ:pc2nanmin
2chｽﾚ:jisaku
明らかに住民が一杯いるのに、無理矢理PCサロンに移転させるのが当然、みたいに言ったって
そりゃ住民の人は当然ですが反発するでしょうね（ ´д｀）ｙ−
省1
570(2): 自作の住人 04/12/04 09:01 HOST:68.180.231.202.cc9.ne.jp AAS
以前から削除依頼が出てたにもかかわらず消されなかったら、続いてるスレでもあり容認されてるのかな？
と考えるのが普通だと思う。
何で突然削除されたのか、疑問に思う人がいても仕方ないでしょ。
ここまで続いてるスレをただ自作に関係ないからとか、説明する必要はありませんとか言われたって、
釈然としないなぁ(´・ω・｀)
まあ、消されてしまうので他の板に逃げるより他無いのだが。
571(3): 04/12/04 09:14 HOST:61-24-124-34.rev.home.ne.jp AAS
>567
例えば野村総研が最近だした”オタク”に関するレポートにおいて、
自作erの項は「特定パーツの出荷数、特定雑誌出版数、秋葉原のパーツショップの売上」
となっています。
全国どころか世界的にも有数の店舗の集中度、地方からの「巡礼」が今日の秋葉スレ
でときどきネタになるなど、アキバでのショッピングはすでに「自作」の一行動様式として
認知されているのでは？
省5
572: 04/12/04 10:21 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp AAS
>>571
>PCサロン板の趣旨
まだローカルルールを話し合い中みたいなのでかっちりしてませんが、
（2chｽﾚ:pc2nanmin）
「専門板未満ゴミ箱以上のスレ」の受け入れみたいですよ。
あとは「複数の板にまたがる話題のスレ」の受け入れとかその辺。
573(1): @ 04/12/04 14:55 HOST:PPPbf1910.tokyo-ip.dti.ne.jp AAS
そもそも自作板で御食事スレができたときにはPCサロンなんてなかったし、
住人の特殊性から食文化板でやるほどのものではなかった、ってのが
御食事スレが成立して脈々と続いてきた理由だった記憶がある。
このあたり明確に記憶している訳ではないので、詳しい経緯を覚えている人の意見が欲しい
仮にPCサロン板が正しいとするならば、やり方としては
「ふさわしいカテゴリの板ができました そこへ移動するようにしませんか？」
ってな感じで進めるとか、指導するのが筋なんでないの？
省5
574(2): 774 04/12/04 15:11 HOST:193.pool9.ftthtokyo.att.ne.jp AAS
この件の問題点は住人が誰も存続反対してないスレなのに、
削除依頼者の独善的行為で即削除されてる事です。
どんな板にも一つや二つ一見板違いに思えるようなスレが、
住人のコンセンサスに基づいてあります。
あまりに板の内容と違えば必然としてスレは存続しない。
それに、もし管理的に不必要だと判断するならば、まずスレストを掛けて議論すべきではないですか？
一部の人間の暴走としか住人に思われてないような削除は控えて頂きたいと思います。
575(1): 考え中 04/12/04 16:09 HOST:108.2.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>574
同意です。極々少数の削除依頼人からの依頼に応え、反対している人も
少なからずいるのに、削除人さんもお役所的処理している。これが２ちゃんねるの
スレッド管理の仕方で、ほとんどの削除人さんたちが同じ思いでボランティアに
携わっているならば少しかなしいですね。
私事になりますが、某MMOのカウンセラーを
ボランティアで２年ほど携わっていた時に、いつも些細な事でルールを立てに、他人のプレーを
省4
576: 最低人類28号 04/12/04 16:58 HOST:proxy3.tcnet.ne.jp AAS
>>569>>570>>571
まぁ、出て行けとは自分は思ってませんよ。
個人的には「(板に)不要と思うなら(秋葉系スレを)無視してりゃ良いのにな〜(´ー`)ｙ-~~ 」
って感じです。
＞それゆえ、少なくとも秋葉でのショッピングに関して語るスレ（今日の秋葉スレ）が存在
＞すること自体は容認されるでしょう？。
それ自体を否定してる訳じゃありません。
省4
577(3): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 18:46 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
自作PC板に立て直された御食事処スレを見ました……
「このスレはメシを語る場所だ」と言ってる人がいますね。確かにそう見えます。
つまり、自作PC板では「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に明らかに抵触している訳なんで、
処理されたからといって文句を言うのは筋違いです。
>>570
そういうものです。
削除ガイドラインに抵触するものは削除依頼なしで処理しても構わないことになってます。
省8
578: 最低人類28号 04/12/04 19:03 HOST:proxy3.tcnet.ne.jp AAS
え？え？消されても建て直しって。
それって、荒しと変わらんのではないですか？
なんだかな〜。;´д｀)
まぁ、何処の誰が立てたのかは判らないのですが・・・。
579(2): 04/12/04 19:34 HOST:61-24-124-34.rev.home.ne.jp AAS
>577
再掲します。
＞食事処スレでの主たる話題は秋葉でも自作ショップ屋の集中する地域に存在する店舗に関するものです。
＞元々実質的に「自作のための買い物の際に（ほとんどの人に必須の）食事をどうしようか」というスレですよ。
＞「このスレはメシを語る場所だ」と言ってる人がいますね。
これは
＞このスレはメシを語る場所だ。横暴についてだけど、心ある住人は↓で議論すべし。
省2
580: 最低人類28号 04/12/04 19:54 HOST:proxy3.tcnet.ne.jp AAS
>>579
え〜、>>571はまだ解りますが>>564の下段四行は
パーツショップで食い物を販売してないと成り立たないような気が・・・。
もし、そんな店があるなら御免なさい。
581(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 19:57 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>579
だーかーらー、「否」だと言ってるじゃないですか。
文脈も何もあったものではありません。
既に556で「自作そのものとは全く関係ないから、板の趣旨に沿った話題とは言えないかと。」と言いましたし、
564の意見に対しては565-566でも指摘されてますよ。
571の「少なくとも秋葉でのショッピングに関して語るスレ（今日の秋葉スレ）が存在すること」は容認し得るが、
御食事処スレを分離独立させることは容認できないですね。
582(2): @ 04/12/04 19:57 HOST:PPPbf1910.tokyo-ip.dti.ne.jp AAS
>>577
＞それらのスレが続いてきた経緯なんてどうでもいいことであり
良くはないでしょ。
まさか御食事処スレが今回初めて削除依頼されたとでもお思いですかね？
2chｽﾚ:saku
ここの90あたりからも削除依頼が出てるけど、この時に処理もされなければ、
削除人の判断というものも示されていなかった。
省5
583(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/04 20:03 HOST:cthrsm009165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>582
それがどうかしましたか？
同様なものが以前は処理されなかったからというだけで、容認されたと考えること自体が大間違いな訳でして。
＃削除ガイドラインに抵触するものであれば、処理されたからと言って文句を言うのは筋違いです。
584(1): 04/12/04 20:22 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp AAS
>>577
>＃それとも、「まちBBSへ逝け」などとでも言って欲しかったですか？
やっぱり同じ事を他の人も思うもんですね、、、
（>>566はPCサロンなら許容範囲かな？という程度の意味合いです）
>>582
過去の他の削除人さんの判断に、削除人さんは一切縛られる必要性はないですよ。
自作PC板が雑談板宣言すりゃ何とかなるのかなぁ？
省1
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