ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2

[過去ﾛｸﾞ] ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2 (995ﾚｽ)
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このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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871: イラストに騙された名無しさん 2007/01/30(火)23:59 HOST:58-188-65-34.eonet.ne.jp AAS
>870
>867

872(3): 仕切り直し 2007/04/22(日)01:36 HOST:catv076-201.lan-do.ne.jp AAS
ある程度意見が出尽くした見たいなので皆さんに質問致します。
ローカルルール改定議論のための告知を行いたいと思いますが、
そのための方法としてデフォルトの名無しを一時的に変える案を出します。

1．名前を一時的に変えることに賛成か反対か（LRに入れるかどうか議論する価値が有るか否か）
2．今回ローカルルールを変えること自体に賛成か反対か
以下は１．が賛成の人のみ
3．一時的に変更する名前の案
省4

873: プレコールS 2007/04/22(日)01:38 HOST:catv076-201.lan-do.ne.jp AAS
じゃあ俺から。
1．賛成
2．．．．賛成
3．名無し＠公民館でネタバレ制限のLR化議論中
4．1週間

いい加減テンプレの質問がキツイ．．．

じゃあすいません寝ます。

874: オロナミンC 2007/04/22(日)01:51 HOST:ib23.opt2.point.ne.jp AAS
>>872に対する別の提案です。
いっぺんに意見を聞くと訳が分からなくなると思いますので、
１の質問だけを先にすべきと思います。議論するかどうかを決めてから、
名無しの変更案を聞くべきでしょう、議論反対派の人も、名無しの変更案に
対する発言権を持つべきです。なので、１→３と意見を聞くべきと私は思います。

また、２の質問の意義が不明です。説明をお願いします。
ここで聞く事ではないと思われます。議論が開始された後の話かと私は思います。
省6

875: オロナミンC 2007/04/22(日)01:54 HOST:ib23.opt2.point.ne.jp AAS
書き漏れがありました。
議論の決着の方法についても、明確化してほしく思います。
「多数決ではない」は、決定の方法ではありません。

集計を終えた後、「それは意味が無かった」となることは避けるべきと
思われますので、これも検討するべきかと思います。

876(1): イラストに騙された名無しさん 2007/04/22(日)02:33 HOST:4.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>>839参照。

少なくともこの時点では(広い目で見ないと)削除議論とは関係ない話なので、
運営の人にバカ板扱いされる前に帰りましょうね。

877(2): 　 2007/04/22(日)02:34 HOST:softbank220051124084.bbtec.net AAS
1．賛成
2．賛成
3．名無し＠公民館（自治）でネタバレ制限LR化議論中
4．1週間

>（LRに入れるかどうか議論する価値が有るか否か）

今更こういう議論は不要。無駄に時間がかかるだけ。
すでに一定期間を経たのに沈静化していないことで
省1

878(1): オロナミンC 2007/04/22(日)02:37 HOST:ib23.opt2.point.ne.jp AAS
AA省

879(1): イラストに騙された名無しさん 2007/04/22(日)02:44 HOST:25.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>>878
それが曲解じゃなきゃ、>>839みたいに水を差されることも無いんだよ。
つか、自治をするなら自治スレだけ収めるだけの良識を持ってやってくださいよ。
荒れるとか、自演が混じるとか、そんな理由で削除議論板に来ないでください。

880: オロナミンC 2007/04/22(日)02:49 HOST:ib23.opt2.point.ne.jp AAS
>>879
なるほど。貴方の言うことは分かりました。私は引き上げます。
とはいえ>>872はこちらで話を進めるつもりで来たのでしょうし、>>877も議論に乗るようです。
彼らとは充分議論をしてください。また仮にこちらでラ板LR議論が続行となった場合は、
曲解とはいえ板違いではないということで、私は戻ってきますし、そうラ板に告知します。

では

881: イラストに騙された名無しさん 2007/04/22(日)03:12 HOST:64.net059086146.t-com.ne.jp AAS
>また仮にこちらでラ板LR議論が続行となった場合は、
>曲解とはいえ板違いではないということで、私は戻ってきますし、そうラ板に告知します。

「高速道路で事故が起きてたら、それが交通マナーと認識して私も車をぶつけます」ということですか?
間違いと理解できたのなら、それを繰り返さないことが大切ですよ。
変人に惑わされず、常に自身をしっかり持って判断して欲しいです。

882: オロナミンC 2007/04/22(日)03:43 HOST:ib23.opt2.point.ne.jp AAS
なるほど、彼らは変人なのですね。
少々汚い言葉のようですが、大体の主旨は分かりました。
ここでの議論はありえない、と。むしろそうラ板で伝えた方が良さそうですね。
貴方がラ板で既にそう伝えているので繰り返しませんが、もし話がここでの議論へと
向かったら、私も協力することにします。

では

883: プレコールS 2007/04/22(日)23:34 HOST:catv076-201.lan-do.ne.jp AAS
すいません此処での告知議論は駄目ですね、忘れてました。
>>872以降の話題は以後公民館でお願いします

新たにこちらでアンケートを答えた人はお手数ですが↓の公民館で意見し直して下さい、すみません。
ライトノベル板公民館　10号館
2chｽﾚ:magazin
議論した方、公民館でも答えた方は無駄な労力を使わせて申し訳ありません。

さらに、別の案も公民館で議論されるようになったのでそちらも
省2

884: イラストに騙された名無しさん [sage　] 2007/08/04(土)22:13 HOST:softbank219015029077.bbtec.net AAS
2chｽﾚ:magazin
より引用
>980 イラストに騙された名無しさん ▼ 2007/08/04(土) 21:30:30 ID:76IPaz9Z [1回目]

>現在、削除依頼スレで文芸書籍サロンへの移転依頼が出されています。
>この件について自治スレとしての意見を集めたいと思います。
>2chｽﾚ:saku

>削除依頼が出されること自体は止められるものではないですが
省10

885(1): イラストに騙された名無しさん 2007/09/16(日)03:32 HOST:TPH1Adc170.tky.mesh.ad.jp AAS
423 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2007/09/16(日) 03:22:04 ID:3bbwHeSk
LRについて質問です。削除整理板にて以下のような削除依頼が無数に
なされています。

2chｽﾚ:saku

重複スレがあるのであればGL6違反と言うのは分かりますが、
依頼対象のスレは誰がどうみても作家・レーベルスレではありません。
なのに、ローカルルール「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」違反であると
省3

886: イラストに騙された名無しさん 2007/09/16(日)03:35 HOST:TPH1Adc170.tky.mesh.ad.jp AAS
>>885
まず、私が思うにこれは >>183氏がものぐさなだけですね。
一作家一スレ違反は、「文学少女（ｒｙ」に関するスレだけであり
後はGL６違反でしょう。

あまりよろしくない、書き方だと思います。

また、削除依頼は各々が自分の考えによって依頼するものであり
それを判断するのは削除人氏です。
省2

887: 当該スレ183 2007/09/16(日)10:21 HOST:softbank219015029077.bbtec.net AAS
単純なものぐさです。
大変失礼しました。
当該スレで、訂正いたします。

888(4): イラストに騙された名無しさん 2008/02/03(日)02:36 HOST:softbank219180095064.bbtec.net AAS
削除人氏に質問がございます。

2chライトノベル板大賞　2007下半期
2chｽﾚ:magazin
が削除され、投票所板に立てられた
2chライトノベル板大賞　2007下半期
2chｽﾚ:vote
に誘導がありました。
省8

889(1): 鷺板の野次馬 2008/02/03(日)03:26 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp AAS
ちょっと経緯が見えにくいのですが、いずれにせよ削除人さんを呼び出すなら
以下スレにお呼び出しリンクを張らないと気がついてもらえないと思いますよ

☆ 連絡＆報告 9 ☆
2chｽﾚ:saku

その際は>>154あたりを例にしてみてください

890: イラストに騙された名無しさん 2008/02/03(日)03:44 HOST:softbank219180095064.bbtec.net AAS
>>889
ありがとうございました。
報告をいたしました。

891(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/02/03(日)06:10 HOST:352884013973830 proxy1120.docomo.ne.jp AAS
>>888
垢停止に一票。
長文の感想も書いた方がいい？

892(1): nagato 2008/02/03(日)07:10 HOST:KD210169094133.ppp.prin.ne.jp AAS
>>891
コタ　許可　やっちまえ

893: 必殺名無しさん 2008/02/03(日)10:12 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp AAS
処置に関しては周りが決める事じゃないから。
とりあえず当事者の回答を静かに待つぐらいしかする事はないかと。

894(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2008/02/03(日)13:28 ID:???0 AAS
>>888
暫定で戻しました。
担当した削除人の削除判断を聞いてから、削除相当なのかそうではないのか
みんなで考えましょうー。

895(1): ななし～ 2008/02/03(日)13:51 HOST:i218-47-234-169.s01.a012.ap.plala.or.jp AAS
>>888
あれ？
タイトルからてっきり昔からあった自分が大賞だと思う作品を語るスレだと思ってましたが
投票してるじゃないですか。

その大賞の「投票」については昔は投票所でやってましたよね。
いつから両方を混ぜてラ板内でやることに……？

896(2): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/03(日)14:10 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
というか１のテンプレは最終行以外は全く同じで、かつタイトルも同じ…

「投票スレです」と書いてあるのに、

＞これがおもしろかったという作品に対して長文の感想を書くという趣旨の強いスレッドになっており、
＞投票所板でよく行われている「○○に一票」というものを集計するスレッドとは異なります。
とスレ趣旨を理解しろというのは、いささか無理があるかも。

897: イラストに騙された名無しさん 2008/02/03(日)14:10 HOST:i60-47-67-23.s05.a026.ap.plala.or.jp AAS
投票はずっとラ板でやってたっすよ
検索すると過去のスレでdat落ちしてないのもありますんで、確認できます

898(2): もら 2008/02/03(日)14:36 HOST:ntfkok084200.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
１の趣旨はあくまで投票のよびかけ。

投票するために感想が必要というだけで、（あくまで投票が主）
投票所に、長い感想を書いちゃいかんというﾛｰｶﾙﾙｰﾙがあるわけじゃないので
板違い削除は問題ないと思うがなあ。

ずっとやっていたから今後もやっていいというもんではないと思う。
投票所の方が適切だと削除人が判断したのなら
それはそれで仕方ないんじゃまいか？

899: なまけ 2008/02/03(日)14:39 HOST:softbank220001071150.bbtec.net AAS
投票所のスレのほう、、
消されるまでほとんどラ板のほうのコピペしかなかったっぽいですね
そんなんできのうしてたといえるのかな？
さくじょにんの介入による強制撤去なかんじがしてやだなあ。

900(1): 2008/02/03(日)14:45 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp AAS
要するに揉めてたんでしょ？
削除人はもう少し慎重に推移を見守るべきでしたね、で終了かと。
あとは住人の皆さんで話し合ってもらえばいいんじゃないっすか。

901(1): 2008/02/03(日)14:46 HOST:p1068-dng32hon.tokyo.ocn.ne.jp AAS
＞投票所に、長い感想を書いちゃいかんというﾛｰｶﾙﾙｰﾙがあるわけじゃないので

LRはないですが、20行しか書けない仕様になっています。
長文を投稿するのに向いてないという不満があるようです。

902(3): 必殺名無しさん 2008/02/03(日)14:52 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp AAS
じゃあラノベ板のは感想だけ書き込むような趣旨にすればいいんじゃね？

903(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/03(日)14:58 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
>>900
そのような対応が妥当であったかもしれない、というのはありうる議論だが、削除議論板は
基本的に「ガイドラインに抵触している場合はあきらめる」というローカルルールがあるから、
そこから逸脱しないように議論したほうがいいと思うなぁ。

904(1): ◆Dream/3P/. 2008/02/03(日)15:02 HOST:softbank219007250024.bbtec.net AAS
たったのsamba20秒なんだから連投すればいいじゃない

905(2): 鷺板の野次馬 2008/02/03(日)15:03 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp AAS
日本カーオブザイヤーでしたっけ？
あれなんか投票数そのものよりもどういう審査員がどういうコメントしたかの
方が楽しみで見るじゃないですか
今回のスレもそういう趣旨なんでしょ？

ただ誤解を招きやすそうなのは第三者としても思いますので
削除人さんも住民さんも今後に生かすという事でOKでは？

906(3): もら 2008/02/03(日)15:07 HOST:ntfkok084200.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>901
レスわけてｶｷｺﾐすればいいし、
そうでなければ
>>902が言うような感じのスレにすればいいと思う。

感想が沢山集まったところで
投票所に移動とかでもまずいのかな？
投票所の方のスレが活用できてないからといって
省3

907(1): 鷺板の野次馬 2008/02/03(日)15:10 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp AAS
>>903

さて、ガイドライン的に見ると
GL５の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
でしょうか？
まずは当事者の削除人さんの回答待ちですよね

908(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/03(日)15:21 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
>>907
まぁ、そうですね。・・・これ以上の議論は回答があったからのほうが望ましいとは思います。

ただ、削除人がどのガイドラインを適用したかどうかはさておき、削除対象であるかどうか
の検討はしてもいいんじゃないでしょうか。
削除ガイドラインに抵触しているならあきらめる…のであって、削除人の意図した削除理由が
妥当である場合はあきらめる、ということではないようなので…。
まぁ、これは別の議論だったりするので、無視していただいてもかまいませんが、削除人が来なけ
省2

909: なまけ 2008/02/03(日)15:51 HOST:softbank220001071150.bbtec.net AAS
がいどらいん５かー。
当てはまらないとおもうなあ。
りゆうは回答がきてからにしようそうしよう。

910(1): 鷺板の野次馬 2008/02/03(日)16:13 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp AAS
>>908

そういう意味では、個人的にはＧＬ違反とまでは言えないのではないかと
考えます
ただ冒頭でも触れましたが、ちょっと趣旨を掴みにくいスレではありますよね

従って削除人氏の回答を待たずして諦める、といった類のスレではないと
個人的な意見です

911(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/03(日)16:50 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
>>910
別に俺は、この案件が、削除人の回答なくしてあきらめる事案だと言っているわけではないことは
一般論であると記していることで理解できるだろうと踏んだのだが・・・。

912(1): zzz 2008/02/03(日)18:13 HOST:p927997.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp AAS
一参加者としては作品感想交換の場で、順位付けはパーティーゲームの景品と同じ、場を盛り上げるための
道具立てだと認識しています。宴会の参加者は100円のプライズが本当に欲しいわけではないし
幹事もそれくらい百も承知ですが、それを材料に雰囲気を盛り上げてモチベーションを高めるのに使われている、
そんなものかと。

上記は自分個人の意見として、スレ違いですが>>566-838にも投票に関する論議があります。
周りにどう見えるか気にしている人は大量にいますが、順位そのものが目的だと考えている参加者は
皆無とは言いませんがごくわずかであるように思います。

913(3): ◆c7Mkldz2QI 2008/02/03(日)18:13 HOST:p14170-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp AAS
ライトノベル板大賞の結果及び今後についてのお知らせ
1位…4票
<<悪魔のミカタ666 (4) スコルピオン・デスロック <下>>> 【著：うえお久光／絵：藤田香／レ：電撃文庫】

2位…3票
<<バカとテストと召喚獣 3>> 【著：井上堅ニ／絵：葉賀ユイ／レ：ファミ通文庫】
<<暴風ガールズファイト 2>> 【著：佐々原史緒／絵：倉藤倖／レ：ファミ通文庫】
<<とらドラ6！>> 【著：竹宮ゆゆこ／絵：ヤス／レ：電撃文庫】
省17

914(1): 2008/02/03(日)18:15 HOST:ZO182237.ppp.dion.ne.jp AAS
>>913
つ　　★ 倉庫格納 ★　
2chｽﾚ:saku

915: ◆c7Mkldz2QI 2008/02/03(日)18:31 HOST:p14170-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>914
それがどうした？意味分からん。
それをラ板大賞やってる連中が責任持ってやれ、と言いたいんだが？
何故に俺が人様の垂れ流しっぱなしの糞の処理をしなけりゃならんのさ。

ラ板で実施してきた大賞スレ見れば分かる通り、過疎板とは言え
投票数が多いとは決して言え無い訳だし、削除人の権限剥奪云々まで
言うほどの問題では無い

916(2): フレア 2008/02/03(日)18:40 HOST:pl388.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
どう言い繕ったところで、感想は集計人が集計する際に、有効無効を判断するための条件にしかならないと思いますよ。
コードとか、投票対象を<<>>で囲えとか、同一IDは無効とかと全くの同レベルの、票の形式を整えるための条件。
それがメインって主張するのは、本末転倒としか言いようがないですね。

そもそもそういうイベント事自体が「掲示板の事象や参加者」あたりのガイドラインには確実に引っかかると思いますが。

あと投票所板が20行しか書けないなんて、何の理由にもなりません。設定は変更できますしね。

917: 名無しの妙心 2008/02/03(日)18:47 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp AAS
>>911
踏むのは勝手ですが、それが伝わらなかった時には
ちゃんと伝えようとしてください。

>>906
組織票とかそういうのを除外するのに、
ある程度の感想を投票の際に付随させるのがルールだったはず。
それに昔のいざこざの時に「色んな感想が読めるのが(･∀･)ｲｲ!!」という
省8

918(2): イラストに騙された 2008/02/03(日)18:56 HOST:318823 p2.2ch.net (203.215.224.62) AAS
感想メインなら今度は重複スレですね
ラ板には感想を書くためのスレはいくつもあります
それと組織票とかそういうのを除外する目的ならコードの方が有効ですよ

919: zzz 2008/02/03(日)19:19 HOST:p927997.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp AAS
切り口や方法論が違えば、単純に重複と見なせる物ではないと考えます。

920: 2008/02/03(日)19:35 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp AAS
まぁね、ある考え方から削除対象になったとして、
だからといって削除するのが住人や板のためになるというわけでもないですよ。
特に、こういう住人同士の議論の余地があるような場合にはね。
今回の場合、今すぐ削除する必要はこれっぽっちもないわけで、拙速だと思いますよ。
住人同士の揉め事を突っ込んで話し合う契機になるだろうことには意義があるかな。

921(3): 喪男 2008/02/03(日)20:05 HOST:softbank219020073220.bbtec.net AAS
ぶっちゃけた話、
嫌マリみて、キノ、西尾アンチスレや極論で言えば新人賞スレなんかも
杓子定規に考えれば削除対象。
でもやっぱりその板にあるメリット＞デメリットなら削除されなくても良いんじゃねというのが自分の考え。

と言うわけで削除人さん達に一方的にどうこう言うんじゃなくて
イベント運営スレ
2chｽﾚ:magazin
省4

922(2): ８８８ 2008/02/03(日)20:29 HOST:softbank219180095064.bbtec.net AAS
>>894
ありがとうございました。
削除判断をお待ちします。
なお、>>913に貼られている文章は私や運営スレでの意見ではありません。

運営は>>921氏の書かれているとおり
イベント運営・感想スレッドpart11
2chｽﾚ:magazin
省4

923(1): フレア 2008/02/03(日)21:47 HOST:pl630.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
>921
その板にあるメリットやデメリットは、人によって判断は違うと思いますが。
当事者のスレの人にはそれを判断できません。メリットがあるのが当然だと思っているはずなので。

>922
マルチポストや煽りくさい内容は論外なのでおいておくとして。

＞投票板でやるのは不適、やはりラ板でやるべき
と思っているからこそ、あなたはここに書き込んだんじゃないんですか？

924: なまけ 2008/02/03(日)22:01 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150) AAS
というかですね、
メリットデメリットがどうこうは個人的にはどうでもいいです。
あなたたちじゅうにんがどっちで開催するかとかきめてくださいよ。

きまらないうちにスレ立てて削除依頼して、
「さー、うんえーのはんだんにゆだねられたぞー！」って　そんなかんじでしょ？
アホかとおもうのです。

まずそういうところからなんちゃらかんちゃらしてほしいです。

925: zzz 2008/02/03(日)22:24 HOST:p927997.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>923
前半は論旨が繋がっていません。公平に聞くべきだと言うならともかく。
後半については貴下と意見を異にする相手への同一視が過ぎますし、
質問の意図も不明です。

926(1): 2008/02/03(日)22:35 HOST:sv02.k-macs.ne.jp AAS
>>916 フレアさん
感想は必須なんですよ？
えーと、２０行では人気投票は出来ても、感想大会なんか出来ねーよ

設定は変更できる？だったら変更されてから誘導するのがスジだったのでは

927(1): ◆Dream/3P/. 2008/02/03(日)22:38 HOST:softbank219007250024.bbtec.net AAS
>>926
>>904

928: 2008/02/03(日)23:02 HOST:sv02.k-macs.ne.jp AAS
>>916 フレアさんまた

本末転倒な事情は現実に起こり得る事で有り、それによって大賞が感想を目的としたスレではないと証明する事は不可能だと思います。

>>927
５作品、三行以上の感想推奨、読みやすい為の改行で。基本的な書き込みは全て分散される事になります
これに、長文感想の分散が加われば非常に読みにくいスレとなるのは必須です。

加えて投票所に移動した場合
書き込みの分散によって従来より集計し難い事態が予想されます
省4

929: 通りすがり 2008/02/03(日)23:14 HOST:i121-114-248-182.s02.a015.ap.plala.or.jp AAS
行数を言い出すんなら、ラ板でやっても一レスに収まらないのは良くあるし、
それこそ当初に投票所以外の候補としても挙げられた
文芸書籍サロン行き（こっちはラ板より行数多い）になるだけだと思うんだけど

930: 2008/02/03(日)23:23 HOST:sv02.k-macs.ne.jp AAS
文芸書籍サロンに移動の話は、以前、イベント運営スレにでほぼ決まりかけた事がありました
しかし、直後に更に投票所への移動が提案され、結果立ち消えになりました

現在、文芸書籍サロンへの移動は、ラ板のほぼ全ての雑談、ネタスレの懸案事項となっており
もはや運営の介入無くしては、一括的な解決は不可能と思います

931(2): フレア 2008/02/03(日)23:37 HOST:pl630.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
感想は集計人が作品への票を数える際の必須条件なのでは。
集計人が集計するための条件じゃなければ、一体なんだというのでしょうか？

設定変更はあなたのように不便だと思う人が、意見をまとめて申請すればいいだけです。

932(1): 2008/02/03(日)23:53 HOST:sv02.k-macs.ne.jp AAS
>>931 フレアさん
コード等が導入されて、多重投票の不正が少なくなっても
感想必須の状況は変わらないと思いますよ

現在は感想大会の側面がある事を否定するのは、難しいかと

>設定変更はあなたのように不便だと思う人が、意見をまとめて申請すればいいだけです。

移動先に置いて意見をまとめる？言うだけなら簡単ですが、現在行数の増加を求める既存のグループが
存在していて尚まとまっていません。確実な不利益がある以上、移動に抗議するのは当然かと

933(1): 喪女 2008/02/04(月)00:03 HOST:07002190951108_vx wbcc8s08.ezweb.ne.jp AAS
まとめ

・ラ板で昔からやってきた続いてきた
・昔はまともな感想大会だった
・昔から作者が云々、多重が云々、IDで云々あったと言う意見もある
・2006でハルヒ騒動の余波で以後目に見えて荒れだす
・今は主に3つの派閥からなる
・一つ目は現状維持派
省18

934: 2008/02/04(月)00:19 HOST:sv02.k-macs.ne.jp AAS
>>933
イマイチ解かりにくいですね
また現実もっと複雑だと思います。

しかし、担当なされた削除人さん、当日は無理だったようですね
今日、休みだったんで期待して待ってたんですが…

935: 通りすがり 2008/02/04(月)00:47 HOST:i121-114-248-182.s02.a015.ap.plala.or.jp AAS
まあ、細かいことなんだけど

×昔はまともな感想大会だった
○昔はただ投票をするだけの大賞だった。
　途中から多重問題の対策として感想が必須となり、
　一時はそれでそこそこうまくいっていた。

あと、現状は正直ぐちゃぐちゃ状態で派閥分けとかはあまり意味がないと思う

>>932
省4

936(2): イラストに騙された名無しさん 2008/02/04(月)02:57 HOST:58-188-69-134.eonet.ne.jp AAS
>895
少なくとも07年上半期以前の大賞の投票が投票所で行われたことはない。
悪質なデマを流さないように。

>896
1-3がルール、1-5がテンプレなのに1だけを転載して
感想文必須などのルールを載せなかったのは
「誘導した」と自称していた側なのに
省7

937(1): イラストに騙された名無しさん 2008/02/04(月)03:13 HOST:58-188-69-134.eonet.ne.jp AAS
>902
＞じゃあラノベ板のは感想だけ書き込むような趣旨にすればいいんじゃね？
>906
＞感想が沢山集まったところで
＞投票所に移動とかでもまずいのかな？
感想メインのスレがラ板にあって誰かが作品別の感想数を数えたとして、
その結果をラ板に書いたら板違いだからカウントするためだけのスレを投票所板に立てろ、
省7

938: イラストに騙された名無しさん 2008/02/04(月)03:15 HOST:58-188-69-134.eonet.ne.jp AAS
>921
＞当事者のスレの人にはそれを判断できません。メリットがあるのが当然だと思っているはずなので。
意味不明。

>931
＞感想は集計人が作品への票を数える際の必須条件なのでは。
集計するだけなら<<作品名>>のフォーマットが守られてさえいれば何も問題ない。
むしろ1作品への投票文が複数レスにまたがることがなくなった方が集計自体は楽であり、「感想は集計人が作品への票を数える際の必須条件」というのは正反対。
省2

939(1): イラストに騙された名無しさん 2008/02/04(月)03:20 HOST:58-188-69-134.eonet.ne.jp AAS
上記に関して削除人氏に質問。

仮にライトノベル板に
1.一定の期間内に発行されたライトノベルの中から
2.自分が良作だと思う作品を一定数以内で選んで
3.推薦する文章を書く
というスレがあったとして、
集計を前提としていなくても削除対象となるのかどうか、
省1

940: 名無しの浪心 2008/02/04(月)08:54 HOST:352891014603944 proxy1114.docomo.ne.jp AAS
それ言質取りっていわんか

941: ◆uRW6KoTaRo 2008/02/04(月)09:12 HOST:352884013973830 proxy1151.docomo.ne.jp AAS
あのー、スレ運営の話は余所でやって下さいませんかね。
どう使うかは削除対象かどうかとは全くの無関係なんで。

942: 2008/02/04(月)09:33 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp AAS
板自治と連携した自治的話題は認められるはずだが？

943: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/04(月)11:03 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
とりあえずね、「どうやって利用されてきたか」なんてことは、削除議論としては、さほど重要な要素
ではないと思いますよ。削除議論としては、スレの趣旨が何であったか…なんです。

で、住人がそういう利用をしていたが、そのような趣旨であることがスレタイやテンプレに表現されていない
ならば、新規の参加者にとって極めて不便で、ある意味排他的ともいえる状況…ですよね。
排他的な意図があったという意味ではなく、スレタイとテンプレが重要なのは、開かれている2ｃｈにおいて
新規の参加者を意識してスレを立てることが好ましいからだ…という意味です。
省3

944(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/02/04(月)11:20 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp AAS
>>936
＞というのを削除された側に言うのは理不尽なのでは？
おかしなものいいですね。あなたは削除されたがわなんですか？

ﾀﾝなる同じ利用者だと思うんですけど。

945(1): L 2008/02/04(月)14:49 HOST:z87.61-193-210.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>936
＞投票行為そのものよりも感想を重視する層がいたからこそ感想必須のルールがあった
それこそあんたの勝手な妄想だよ。初めて感想が必須になったスレに、多重防止のためとしっかり明記されてる。
2chｽﾚ:magazin
＞●同じ作品への多重投票防止の為、投票の際にはタイトルの下に必ず『感想』を併記して下さい。
感想の不備で無効になったと言うけど、スレの注意条項に
＞「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
省5

946(1): フレア 2008/02/04(月)16:28 HOST:pl988.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
なんか反論らしい事が書かれているんですが、その割に私と認識が全く同じようなので、はっきり言って困惑してます。

作品名だけを投票するのを防ぐために、感想も一緒に書いているんでしょう？
感想のないものや他のコピペやいい加減な感想の票は、集計人が無効と判断して票としては数えないのでしょう？
集計人が作品への票を数える際の必須条件として、感想を書いていないといけないのでしょう？

なのになぜ正反対と書かれているのかが、私には理解できそうもありません。

947(3): 削除屋＠cyan ★ 2008/02/04(月)20:39 ID:???0 AAS
担当したcyanです。

>>888
> 過去のスレッドからもわかるとおり、半年の間に発売されたライトノベルについて、
> これがおもしろかったという作品に対して長文の感想を書くという趣旨の強いスレッドになっており、
> 投票所板でよく行われている「○○に一票」というものを集計するスレッドとは異なります。
> ライトノベルについて語るという趣旨から投票所板よりもライトノベル板がふさわしいと思っておりました。
> 投票行動が伴うものはすべて投票所板がふさわしいという判断がくだされるものなのでしょうか？
省3

948: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2008/02/04(月)20:53 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp AAS
厳密に見れば削除対象かもしれないが、きちんと感想必須とルールが決まっているんだから
「良く解らないので削除依頼はスルーした」でいいんじゃないか？

削除しない事には罰則はないわけだし。

949(1): 名無しの妙心 2008/02/04(月)21:01 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp AAS
>>947
どっちでもいいなら残す方向でいいんじゃなかろうか。

正直、感想文大会である事を明言した方がいいとは思うし、
以前そういう議論もあったりしたんだけど・・・なんつうか、まとまらなかったんだよなぁ、さっぱり。

今回の騒動を受けて、大賞運営する人や、参加者の人で、色々考えてみた方が
良いのではないかなぁ、というのが個人的なアレ。

950(1): ややとれ 2008/02/04(月)21:15 HOST:ntfkok036061.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
削除しても問題ないが
削除しない方が問題が起きにくいのなら
暫定的とはいえぜんぬ様がﾌｶﾂさせたのだから
そのままにする、で、いいんじゃない。

ただねえ、今のままのﾃﾝﾌﾟﾗじゃあ
ほかの誰かにまた削除依頼あげられて
また削除されたーー
省4

951(2): ◆uRW6KoTaRo 2008/02/04(月)21:17 HOST:p6f925e.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>947
1.スレッドの中身は見て判断しましたか？

2.そもそも「投票行為は投票板で」という判断基準はどこから来たものですか？
　「該当板で行わせてはいけない」とする理由を具体的にお願いします。

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