不倫・浮気＠2ch掲示板削除議論 (166ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
1(6): 523 03/05/02 23:44 ID:HOST(1/147) AAS
【あぼーん】削除依頼代行スレ【ずぼーん】
2chｽﾚ:furin
の是非について議論したいと思います。私の主張としては、下記の通りです。
523 ：名無しさんといつまでも一緒 ：03/05/01 19:21
＞削除依頼を出せない人のための転載依頼スレです。
削除依頼は削除整理板から。削除依頼を出せない人は削除依頼を出すべきではない。
外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net
省19
2: 523 03/05/02 23:58 ID:HOST(2/147) AAS
前段階の議論内容は下記を参考にしてください。
2chｽﾚ:furin
3(1): ◆LzNyoro8jw 03/05/03 00:05 ID:HOST(3/147) AAS
>>1
スレ立てお疲れさまー。
まず、転載された526のレスに対してレスしますね。
削除ガイドラインに抵触していない、２ちゃんのルールに添った
スレッド及びレスならば、まず削除されることはないと思います。
逆に、削除ガイドラインに添って削除されてなければ、それは問題です。
＞削除依頼者要請者にのみ優位なシステム
省10
4(1): ◆LzNyoro8jw 03/05/03 00:06 ID:HOST(4/147) AAS
仮にあぼーんスレに削除して欲しいスレッド及びレスが
匿名で所在のわからない人物によって書き込まれていたとして、
それを削除要請者、削除依頼者が削除板に依頼をしにいっても、
ルールに乗っ取った運営をされているものであるのならば、
依頼されても、まず処理されることはありません。
逆にどんなに削除してもらいたいと主張しても、
削除ガイドラインに抵触していなければ、削除はされないのです。
省14
5(1): 523 03/05/03 00:20 ID:HOST(5/147) AAS
>>3
>>4
削除ガイドラインに抵触した場合は削除されることはやむを得ないしそうすべきかとは思います。
しかし、削除代行スレという安易な手段（ボランティアでやっていることを考慮の上でも）
ではなく、削除を求める声に対しては削除依頼、削除要請スレに誘導し、削除を求める本人
の手で削除依頼、削除要請をするのがスジではないかと。そう思うのであります。
6: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 00:32 ID:HOST(6/147) AAS
削除依頼の乱発を危惧する。ご心配は非常によく分かります。
だだ、乱発だったり、あまりにもひどい依頼だったり、
それから言葉は悪いですが厨な依頼だったら、
代行してくれるボランティアさんも依頼をスルーしてもいいんですよ。
義務じゃないですし。
＞削除を求める声に対しては削除依頼、削除要請スレに誘導し、
＞削除を求める本人の手で削除依頼、削除要請をするのがスジではないかと。
省12
7(2): 523 03/05/03 00:42 ID:HOST(7/147) AAS
2chｽﾚ:furin
を改めて拝見しました。◆LzNyoro8jwさんは、先代の削除代行依頼人ということでいいですか？
2chｽﾚ:furin
のご意見もよくわかるのですが。AAやコピペの場合は無条件削除はいいとは思うんですが、
それ以外のスレの削除については、板自治をされている方の治安維持法的な削除代行には
ちょっと解せないところもありましたので。削除ガイドラインの「５． 掲示板・スレッド
の趣旨とは違う投稿」も行き過ぎな気もすることがありますし、特に「７．エロ・下品」は
省3
8: 523 03/05/03 00:47 ID:HOST(8/147) AAS
＞プラトニックな不倫なんて、仮にスレがあってもすぐDAT落ちするような盛り上がりしか見せないでしょう。たぶん。
訂正します。内容までは精査してませんが、一応300レス代までいってるスレがありますね。
9(1): ◆LzNyoro8jw 03/05/03 00:49 ID:HOST(9/147) AAS
>>7
ええと、オイラのレス読んでますか？
自分は代行人ではなないです。（ｷﾊﾟｰﾘ
自分の責任において自分の意思で削除依頼を出しに言った、
単なる依頼人でしかないですよ。
つうか、先代も後代もないです。
削除対象だと思って、削除依頼出そうと思ったら、
省10
10: ● ◆yxNEGIwwOE 03/05/03 00:50 ID:HOST(10/147) AAS
ここ●多めだしトリップつけるか。。。。遅くなってスマソ。
>>7
違ったら悪いんだけどそれってこの前ストップかかった画像晒しｽﾚのことをいってるのかなぁ？
だとしたら悪いけど論外。
半角行けばいいだけでしょ。
削除人さんもそう言ってるわけだし。
板違いを認めずに騒ぎ立てるのって正直ﾐｯﾄﾓﾅｲと思うよ。
省1
11: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 00:59 ID:HOST(11/147) AAS
２ちゃんではかなりエロネタに関しては厳しく判断されています。
管理人がエロネタは禁止と言っていますし。
つうか、エロ話したかったらPINKにいくのが筋だと思われ。
参考に下記のスレッドどうぞです。管理人の発言は66かな。
★鉄道板で疑問のある削除が！★
2chｽﾚ:sakud
12(1): 523 03/05/03 01:00 ID:HOST(12/147) AAS
>>9
了解しました。多少ほろ酔いなので多少の錯誤はご勘弁を。
＞盛り上がることよりも、ルールに添ったコミュニティが形成されることの方が
＞望まれていると思いますが？じゃなかったら過疎板はとっくに閉鎖かと。
そうかもしれませんが。せっかく立てた板なんで、「ルールに添ったコミュニティ
の形成」が再構築されればなおいいとは思うんですけどね。ローカルルール的な。
なんか、「あっ！これガイドライン違反だ！！削除依頼〜！！！」みたいな感も
省3
13: ● ◆yxNEGIwwOE 03/05/03 01:01 ID:HOST(13/147) AAS
どっかのｽﾚでも書かれてんでおいら答えたんだけど再掲ね。
なんでPINK鯖が出来たのか知ってる？
なんでPINK鯖は2ちゃんじゃないのかしってる？
ここはひろゆき氏のお庭なんです。
そのひろゆきさんがエロ大っ嫌いなんだってさ。
お庭の所有者が嫌だって言ってるものはしょうがないっしょ。
極論かもしれないけど自分のやりたいようにするんなら自分の掲示板作ればいいだけっす。
省1
14: ● ◆yxNEGIwwOE 03/05/03 01:03 ID:HOST(14/147) AAS
>>12
改善されたら削除されないとおもうよ。
実際様子見保留なんてしょっちゅうあるし。。。
スレタイからして板違いならだめだけど。。。
15: ● ◆yxNEGIwwOE 03/05/03 01:11 ID:HOST(15/147) AAS
流れを乱したか。。。
ヨッパは寝るから勘弁してね。
んじゃ。
16: 523 03/05/03 01:13 ID:HOST(16/147) AAS
>>● ◆yxNEGIwwOE
個人的には残念だったけど（藁、言いたい事はそうじゃないのよ。
読めるようであれば前段階から読んでね。
どちらかといえば不倫はあまり好きじゃないけど、なんか不倫というどちらかといえば
反社会的な行為であることは確かじゃない？その議論なのに、あまりにもこざっぱり
しているっていうか。もっとドロドロしてんのが不倫の現状なんじゃない？あんまり
キレイにしたら不倫という現象を掴みきれなくなるんじゃない？とは思ってるよ。
省3
17: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 01:14 ID:HOST(17/147) AAS
せっかく立てるのであれば、板の趣旨に添った
ガイドラインに反しないように最初から立てればいいと思うです。
重複でもない限り削除されることないですから。
再構築されている、もしくは改善の余地があるとなれば、
様子見されていると思いますよ。
もちろんスレタイと１に書かれている内容にもよりますけれどね。(^_^;
削除依頼を出す出さない自由も認められていると思うですよ。
省4
18: 523 03/05/03 01:21 ID:HOST(18/147) AAS
誤解の低減のために一部訂正します。
＞もっとドロドロしてんのが不倫（という行為）の現状なんじゃない？
＞あんまりキレイにしたら不倫という現象（の一部分）を掴みきれなくなるんじゃない？
19: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 01:27 ID:HOST(19/147) AAS
確かにドロドロとは切っても切れないのが不倫の現状。
前に、不倫板を大人のカテゴリに移したらどう？って議論あったのよね。
あん時は、子供が安易に覗かないようにって意味合いがあった議論だった。
エロについて議論はされたのは始めてかな？
エロネタにならないようにドロドロを書き込むことは難しいのかな？
ただし、いくらここでエロネタぐらいいいじゃん？って主張しても、、
エロが禁止である現状は変わってないわけであって。(^_^;
省8
20(1): 523 03/05/03 01:36 ID:HOST(20/147) AAS
＞エロについて議論はされたのは始めてかな？
それを議論の中心に据えるつもりはありませんでしたが。そうなってますね。（藁
＞エロネタにならないようにドロドロを書き込むことは難しいのかな？
難しいような気もしますよね。それも含めて不倫なような気もするんですよね。
逆にプラトニックな部分って、「不倫」にはならないような気もするんですよね。
「比較的親しい既婚者の異性」であるだけになってしまうんじゃないかな〜？
それに「不倫」という概念自体がｾｸｰｽという一線を超えてからが「不倫」なのでは？
21: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 01:44 ID:HOST(21/147) AAS
>>20
スレタイや１でエロネタになるのはﾏｽﾞｰだとは思うです。
ただ、不倫という話題を取り扱う以上は性的な問題を扱う事も
確かに、避けられないとは思いますね。
しかし、性的な話題をエロにならずに扱うことは可能だと思います。
線引きは非常に難しいとは思いますが。(^_^;
＞逆にプラトニックな部分って、「不倫」にはならないような気もするんですよね。
省1
22: 523 03/05/03 01:46 ID:HOST(22/147) AAS
＞自分の意思と責任によって依頼を出していたのです。
それはそうだとは思うんですけどね。ま、いずれにしても削除依頼は削除依頼したい
人がダイレクトにその理由を述べて削除人さんとダイレクトにやりとりすべきだとは
思います。そうしないと削除人さんや削除依頼代行依頼者のサポートのようで、他の
板に比べて依頼者と削除人さんの間に溝があるような気もするんですよ。だから、
削除人さん自身も「代行板」を見ないと、どんな人がどんな理由（ガイドラインに付随
する）で、削除を依頼しているのか？をつかめなくなるんじゃないかな〜？
省1
23: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 01:57 ID:HOST(23/147) AAS
ふと気になりましたが・・・。
523さんは不倫板の削除依頼スレしかご覧になっていないのでしょうか？
実際、削除依頼を転載しているボランティアさんというのも
けっこう存在していたり・・・。
削除人さんがお疲れ様ですと仰っている風景もみたりしたり。
転載元を提示して依頼しているボランティアさんいますよ。
色んな板の削除依頼を眺めてみるのもいいかも。
省13
24: ◆LzNyoro8jw 03/05/03 02:38 ID:HOST(24/147) AAS
2chｽﾚ:furin さん
＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
＞「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
上記のようにガイドラインには削除人の心得が書いてあります。
あくまでも、削除は削除という手法で住民さんの手助けをすること。
刑の執行という認識とは、ちょっと隔たりがあるかと。(^_^;
25(1): ﾊﾞﾌｧﾘｿ ◆jbogzDvDVc 03/05/03 21:28 ID:HOST(25/147) AAS
2chｽﾚ:furinさん
正直、それは毎度毎度私も思ってはいる事ですよ。；
「自分が出せば？」と。
ああ、とうとう言っちゃった。ｗ
ただ、代行依頼に来る方はどんな理由があって依頼に来るのか
私にはわからない事です。
なので、依頼がきた→即削除依頼なんてのは自分ではしてないつもりです。
省14
26(1): ◆5WtGrdB05E 03/05/03 22:14 ID:HOST(26/147) AAS
まず削除されたくない側ができることは
ルールを守ることだと思います。
ルールを守っているにも関わらず削除されたと思うのであれば、
ここ議論板で俎上にあげればよろしいかと。
で、ここからは個人的な意見なんですが、
あぼーんスレのフォーマットをもう少し考えてみませんか？
私が最近思うのは依頼理由の
省19
27: ◆LzNyoro8jw 03/05/04 00:09 ID:HOST(27/147) AAS
>>25
いつもお疲れさまです。
私も言葉が足りないところがあるので、申し訳ないです；
＞私のお気に入りのスレッドも削除されましたよ。ｗ
(;^_^A ← 自分にも覚えがあるらしい；
28(1): ◆LzNyoro8jw 03/05/04 00:10 ID:HOST(28/147) AAS
>>26
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」については、
補助的説明があると判断しやすいってのはあるとは思いますし、
意見が伝わりやすいってのはあると思うです。
ですのであのスレに書き込みする人に
そう一言添えるのもいいかなあと思います。
ただ、それはお願いの範疇かなあとも個人的には思います。
省14
29: ◆5WtGrdB05E 03/05/04 00:15 ID:HOST(29/147) AAS
2chｽﾚ:furinさんへ
どうも代行と言う表現が誤解を招いているような気もしますね。
私は個人的にですが、あぼーんスレを自治の手段に使っています。
削除依頼をするためじゃなくてね。
削除依頼はあくまで自分の意志で出していますよ。
誰に頼まれなくてもね。
ともあれ依頼（あるいは代行）者が安易であろうが愉快犯であろうが、
省9
30: ◆LzNyoro8jw 03/05/04 00:21 ID:HOST(30/147) AAS
2chｽﾚ:furin
にて自分で書いて思ったのですが、ちょっと補足。
523さんが心配する気持ちはね、すごーく分かるんですよ。
なので、これからもアレ？これはどうなの？と思ったら、
どんどん意見を出してくれた方がいいと思うんです。
つうか、そうあるべきだと思うしね。
皆で一緒に考えていくことで、何かしら道が開けたらいいと思うです。
省1
31(1): ◆5WtGrdB05E 03/05/04 01:14 ID:HOST(31/147) AAS
>>28
>実際に依頼を出しにいく人は、その方の自己責任において
>依頼を出されていますので、難しいとはいえ考える必要はあるかと。
もちろんそれは大前提ですね＾＾
正直に言うと考えた末依頼までは至らない方が多いですｗ
私としてはあぼーんスレが不倫板上にあることで、
普段削除関係板を見ないような人にも
省11
32(1): ◆LzNyoro8jw 03/05/04 01:48 ID:HOST(32/147) AAS
>>31
微妙なものを削除依頼を出す事によって判断を仰ぐこともあるでしょう。
熟慮した結果、削除依頼に至らないということもあるでしょう。
それもまた良しだと思います。
自らの考え、そしてガイドラインにやルールに乗っ取って、
自己責任で行動すればいいかと思うです。
もちろん、むやみやたらに何も考えずに
省9
33: ◆5WtGrdB05E 03/05/04 08:55 ID:HOST(33/147) AAS
おはようございます。
>>32
>自らの考え、そしてガイドラインにやルールに乗っ取って、
>自己責任で行動すればいいかと思うです。
ええ、どちらが欠けても問題ありだと思いますから、
そう心がけます＾＾
で、改めて523さんの主張を読み返してみたんですが、
省16
34: 523 03/05/09 19:34 ID:HOST(34/147) AAS
ﾊﾞﾌｧﾘｿ ◆jbogzDvDVc 氏との落としどころみたいなものが見出せてきたと思いますので、
この辺で終了にします。ご協力ありがとうございます。
35: 03/11/30 22:09 ID:HOST(35/147) AAS
test
38(3): 04/08/04 13:34 ID:HOST(36/147) AAS
以下のスレッドの存在の容認・依頼後の削除人さんの御判断の理由等を含め、
議論し、見解をお聞かせ願います。
現役スレッド
#79 2chｽﾚ:furin
以下は最近の過去スレッド
#73 2chｽﾚ:furin
#74 2chｽﾚ:furin
省16
39(2): 04/08/04 13:35 ID:HOST(37/147) AAS
まず上記スレッド・レスに目を通して頂き、
これらのスレッドの流れ・状況をご理解して頂いてから御解答御願いします。
(以下説明)
ここ最近で2度依頼が出されています。
共に削除されず残留という御判断がされたようですが、
以下の理由にて不倫板には相応しからぬスレッドだと考えております。
４．投稿目的による削除対象
省5
40(2): 04/08/04 13:40 ID:HOST(38/147) AAS
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
「◆それぞれの立場から不倫・浮気についての話をする板です。」という
ローカルルールが設定されているにも関わらず、それらに関係する話をメインとしていない。
省6
41(2): 04/08/04 13:42 ID:HOST(39/147) AAS
また、この流れを見て頂ければご理解頂けると思いますが、
依頼後はしばらく削除されまいと無理矢理のようにスレ題に合わせたレスをし、
スレを伸ばそうとしているような傾向も見られました。
その後は削除をされなかったことで雑談スレとして容認されたから良いといわんばかりに、
全く改善の姿勢が見られません。
これらを吟味した上で、ご意見をお聞かせいただきたく思います。
まず、上記理由にて違反と思われるスレッドが不倫板に存在することについての削除人さんの見解、
省13
42: 04/08/04 14:01 ID:HOST(40/147) AAS
間違えました。>>38の一部訂正です。
「 #77以下にて削除依頼↓ 」→「#78以下にて削除依頼↓」
44(1): 04/08/04 14:39 ID:HOST(41/147) AAS
AA省
46(2): 04/08/04 15:04 ID:HOST(42/147) AAS
存在という言葉が不適切だったかもしれません。
残留した理由についてと言い換えさせていただきます。
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さんの仰るように、
削除されないのがおかしいと思いここに書き込んだわけですが、
削除されなかった＝残留している=存在しているという意味で書いたまでです。
しかしながら、これに関しての議論まで禁止ということですか？
もしそうでしたらそれは仕方のないことだと思い諦めますが、
省2
48(1): 04/08/04 15:19 ID:HOST(43/147) AAS
>>46
現行のスレ(♯79)しか見てませんけどレスします。
そのスレを見なければいい
なんて書くと身も蓋もないですが、それくらい楽にとらえていきましょうよ。
他の住人さんもそのスレが削除されるべきと考えてるのかな？
第三者がみてもそう思うスレなのかな？
スレ削除対象ではなくてレス削除対象ではないのかな？
省8
49(1): 04/08/04 15:19 ID:HOST(44/147) AAS
>>47
わかりました。
私の汎用的の解釈の仕方が間違っていたようですね。
削除されないということは容認されたので仕方がないということで
議論に至る問題ではないと解釈し諦めます。
50: 04/08/04 15:28 ID:HOST(45/147) AAS
>>48
レスどうも。
そちらのスレッドの存在は知っています。
私の知る限り最近で2度の依頼を確認しています。
問題視されているスレだと思ったからこそここに来たまでですが、
>>49に書いた通りです。
再依頼という方法を取る前に確認すべきではないかと考えたからであり、
省2
52: うさぎ ◆usaPOTPOTw 04/08/07 01:08 ID:HOST(46/147) AAS
えっと、私は・・・・出番がないようですねｗ
ざっくり見た感じでは、良くあるネタスレとして残りかなぁ。
あんまりそこまで厳密にする必要はないという意味です。
私は削除しないことに対する反論は受け付けておりますので、ごりごり呼んでください。
53(1): ＿ 04/08/29 16:48 ID:HOST(47/147) AAS
下記のスレの削除依頼がなされていないのに、削除人の単独の意思でストスレされております。
この件に関する見解をお教えください。
以下下記
【ここで】不倫日記ｦﾁ１３７作目【ｦﾁさせて】
2chｽﾚ:furin
参考意見
85 名前：恋する名無しさん 投稿日：04/08/29 (日) 15:58
省8
54(1): ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/29 16:54 ID:HOST(48/147) AAS
>>53さん、依頼なしでの処理は何の問題もないかと。（ついでに報告無しも）
55: ＿ 04/08/29 17:22 ID:HOST(49/147) AAS
やっぱりそうですかｗ >>54
ν速では当たり前だったんで、私は何の疑問も無かったんですが、ゴニョゴニョもめてるので聞いて見ました。
さて、不倫板のローカルルールに
◆それぞれの立場から不倫・浮気についての話をする板です。
不倫マンセー板でも不倫撲滅板でもありません。
と、あります。
不倫日記を読んで、各々議論するのは、板の趣旨には違反してないとおもいます。
省6
56(21): 抗議です。 05/02/27 12:47 ID:HOST(50/147) AAS
約半年ぶりの書き込みのようですが、
以下のスレに、スレッドストッパーがかかりました。
納得いかないので、スレスト解除を要望します。
結婚したがらない男が増えているin不倫板 Part10
2chｽﾚ:furin
不倫経験者独自の視点で結婚の良い点、悪い点を語ってもらう、
という主題にも関わらず、
省2
58(1): 抗議です。 05/02/27 15:24 ID:HOST(51/147) AAS
>>57
＞不倫・浮気板は「不倫・浮気」について語る板であり、不倫経験者が語る板ではありません。
こんな定義はありません。
また、「不倫」というのは少なくとも男女の片方が「結婚」していないと成立しません。
不倫板で結婚を語る事が板違いと判断したのは誤りです。
すぐに>>56のスレストを解除してください。
61(4): 抗議です。 05/02/27 15:53 ID:HOST(52/147) AAS
>>59-60
繰り返しになりますが、「不倫板で結婚を語るのは板違い」という判断は誤りです。
ただちに、>>56のスレストを解除してください。
現在、不倫板には結婚について語るスレッドがたくさんあります。
それらは放置で、なぜ>>56だけ「妨害」するのか、著しく不公平です。
＜不倫板にある結婚関連のスレッド＞
■結婚制度が無ければいいんじゃないですか？■
省23
62(1): 抗議です。 05/02/27 15:56 ID:HOST(53/147) AAS
誤りを素直に認めて改善する事は、何も恥じる事ではありません。
意固地にならず、ぜひすみやかに>>56のスレストを解除してください。
64(3): 05/02/27 16:36 ID:HOST(54/147) AAS
>>61
それらはスレタイに結婚と入っているだけで、結婚のことを絡めて不倫を
語る趣旨のスレが多く含まれているので全部が全部削除対象では
ないと思います。
>>62
>>56のスレは男性論・女性論板にスレがあるんだから
そっちでやったらよいのでは。
省2
65(2): 抗議です。 05/02/27 17:40 ID:HOST(55/147) AAS
>>63
つまり、
「本来、削除すべきスレッドも多数あるが、削除依頼が出ていないので黙認している」
という意味になりますね。
↑
イエスかノーで答えてください。
スレッド削除は、削除依頼のある、なしに関係なく行われなければなりません。
省3
66(1): 抗議です。 05/02/27 17:42 ID:HOST(56/147) AAS
>>64
>>56のスレは現在20以上の板に立っています。
67(2): 抗議です。 05/02/27 17:49 ID:HOST(57/147) AAS
あらためて問題を整理します。
１、不倫板で結婚を語るのは「板違い」である、というのは誤り。
２、現実に、不倫板には結婚を語るスレが多数ある。
３、>>63のスレは削除人の業務を誤解しており、削除すべきスレッドは依頼のある、なしに関係なく
削除しなければならない、という根本原則を忘れている。
つまり、
「削除依頼が出てないものまで、いちいちチェックするのは面倒だ」という「怠慢」を
省5
68(1): 05/02/27 18:09 ID:HOST(58/147) AAS
＞ スレッド削除は、削除依頼のある、なしに関係なく行われなければなりません。
そんなことはない。
69: 抗議です。 05/02/27 18:11 ID:HOST(59/147) AAS
ここは「削除議論」ですから、削除の基準について語る事に専念しましょう。
>>56のスレストは、
「不倫板で結婚の事を語るのは板違いである」という判断に基づくものですが、
その判断は間違っているのではないか、
と私は提言します。
理由は以下の２点です。
１、不倫と結婚は密接な関係にある。
省3
71: 05/02/27 18:15 ID:HOST(60/147) AAS
１、不倫板で結婚を語るのは「板違い」である、というのは誤り。
誤りというのは誤り。
２、現実に、不倫板には結婚を語るスレが多数ある。
板トップ読め。「●●は削除されたのに××は削除されてない」は全ての削除依頼を出してから。
３、>>63のスレは削除人の業務を誤解しており、削除すべきスレッドは依頼のある、なしに関係なく
削除しなければならない、という根本原則を忘れている。
そもそも削除すべきスレッドなどというものはない。
72: 05/02/27 18:16 ID:HOST(61/147) AAS
＞「削除依頼が出てないものまで、いちいちチェックするのは面倒だ」という「怠慢」を
＞ 自ら認めている事になります。
削除人は怠慢で何の問題もありません。
73(2): 抗議です。 05/02/27 18:20 ID:HOST(62/147) AAS
>>68
削除依頼がなくても削除されるスレッドが多数ある事を、どう説明する気ですか？
74: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/27 18:20 ID:HOST(63/147) AAS
怠慢っていうか、600以上ある板の削除依頼スレを全部見るとなると、
現状の削除人の人数ではカバーしきれないというのが本当のところなのではないかと思う。
75: 05/02/27 18:22 ID:HOST(64/147) AAS
>>73
× スレッド削除は、削除依頼のある、なしに関係なく行われなければなりません。
○ スレッド削除は、削除依頼のある、なしに関係なく行われることもあります。
76(1): 抗議です。 05/02/27 18:24 ID:HOST(65/147) AAS
>>70
＞削除ガイドラインに抵触していたから削除しただけです
その判断は誤りです。
削除ガイドラインには抵触していません。
ただちに>>56のスレストを解除してください。
77: 05/02/27 18:27 ID:HOST(66/147) AAS
>>73
僕には難しいことは分からない。
ただ言えるのは、
削除依頼を見て削除する人もいれば
削除依頼なしで削除する人もいる。
それだけです。
79(1): 抗議です。 05/02/27 18:44 ID:HOST(67/147) AAS
>>78
＞どこが抵触していないのでしょうか？
「どこが抵触しているのでしょうか？」という質問なら答えようもありますが
「どこが抵触していないのでしょうか？」と聞かれても
「どこも抵触していません」としか答えようがありません。
もう一度言いますが、
不倫板で結婚について語る事は板違いではありません。
省2
80(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/27 18:47 ID:HOST(68/147) AAS
>>56
話になりません。
当該スレは、下記の理由で紛れもなく「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しています。
１．掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するものである
２．「不倫・浮気」に関係なく結婚について語っているため、掲示板の趣旨に無関係である
82(2): 抗議です。 05/02/27 18:56 ID:HOST(69/147) AAS
>>80
２．は貴方の勝手な創造であり、ガイドラインには明記されていません。
１．にも該当しません。
83(2): 抗議です。 05/02/27 19:00 ID:HOST(70/147) AAS
>>81
＞「不倫と関係なく結婚を語るのは板違い」
１、そのような文言はガイドラインにもローカルルールにも一切書かれていません。
２、そもそも>>56は不倫と無関係に結婚を語るスレッドではありません。
84(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/27 19:04 ID:HOST(71/147) AAS
>>82-83
寝言は寝て言って下さい。
85(1): 抗議です。 05/02/27 19:13 ID:HOST(72/147) AAS
>>56のスレッドは、不倫板に存在する意義があります。もちろん板違いなどではありません。
１、結婚（または再婚）を考える男性の判断材料に、不倫の存在は非常に大きい。
２、不倫について語る板であるからこそ、結婚を奇妙に神聖視しない意見が出やすい。
なぜ削除依頼が出たかと言えば
決して「本当に板違いだから」という理由ではありません。
単に「結婚について（不倫も含めて）男性側の視点で正確に検討されては都合が悪い」
という身勝手な理由です。
省4
87(1): 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/27 19:21 ID:HOST(73/147) AAS
>>86
スレストされたスレの中でも、
板違いではないかという指摘がありますが・・・
88: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 05/02/27 19:22 ID:HOST(74/147) AAS
あ、まちがえた、>>87は>>85の人へのレスね。すまんかったです。
89: 抗議です。 05/02/27 19:31 ID:HOST(75/147) AAS
>>86
この書き込みで>>56の抗議は終わりにします。
最後までお付き合い頂きありがとうございました。
>>86をもって一応は削除人の方の判断そのものは理解できました。
>>56のスレスト解除は断念せざるを得ません。
>>86の内容をよく検討した上で、
「結婚したがらない男が増えているin不倫板 Part11」を立てます。
省3
91: 05/02/27 19:56 ID:HOST(76/147) AAS
＞ １、結婚（または再婚）を考える男性の判断材料に、不倫の存在は非常に大きい。
そもそも結婚を考えてる段階の人間がいきなり不倫・浮気板を見るとは考えにくいんだが。
92(1): 通りすがり 05/02/28 08:46 ID:HOST(77/147) AAS
スレストするほどの板違いスレじゃないと思うけどね〜
>>86
＞"参加者"とは ：不倫や浮気をしている人達
ローカルルールに
【それぞれの立場から不倫・浮気についての話をする板】と書かれてますので、
"参加者"とは ：不倫や浮気に関わった人達、不倫や浮気に関わってる人達
省5
93: 05/02/28 15:07 ID:HOST(78/147) AAS
>>92
＞スレストするほどの板違いスレじゃないと思うけどね〜
その通りです。
しかし、
「削除依頼があったから（安易に）処理しました」と>>63で言っているとおり
案外、削除作業というのはいい加減なもののようですね。
その後>>86のように無理矢理、後付けの理由をつけていますが
省2
94(1): 名無し 05/02/28 15:44 ID:HOST(79/147) AAS
無理やり後付けではありません。
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」は専門板ではどこでも削除対象であり、
不倫板だけを特別視するようなことは管理人が直接裁定を下さない限りはありません。
適用したら「半分以上が削除対象になる」のではなく、事実として「今も削除対象である」のでしょう。
「掲示板の趣旨より（以下略」の場合はそれらのスレは適切な板に立てれば何ら問題の無いものです。
不倫を語る板に不倫経験者が不倫ではないことを語るスレを立てるから板違いなのです。
きちんとその話題に合った板に移動してください。
95(1): 05/02/28 15:48 ID:HOST(80/147) AAS
>>94
>>56のスレは、実は既婚者や女性にとって「不愉快な」スレなんですよ。
だから削除依頼が出た→安易に削除された、というだけです。
厳密に削除対象かどうかを考えれば、それほど目くじら立てるほどの板違いではないんです。
96(1): 名無し 05/02/28 15:51 ID:HOST(81/147) AAS
>>95
依頼を出した人が不愉快に思ったかどうかは関係ありません。
依頼を見た削除人が板違いだと判定し、議論にはなっているからスレストしたというそれだけのことです。
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