[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ ５ (1001ﾚｽ)
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71: 名無しさんの声 03/02/20 00:09 HOST:O023008.ppp.dion.ne.jp AAS
>70
要請板においてはノイズは最大限減らしたいという意向のようです。
要請板は２ｃｈでも特殊な板で
「故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断」
されやすいようです。
２ｃｈでは占有目的のスレッド、つまりスレッドが>1のものとして扱えるのは
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板のみでありますが
省3
72(1): 65 03/02/20 01:54 HOST:p8492d0.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>69
そうですか。
では、なぜあなたが代弁したのでしょうか？
アク禁権を持つ人が言わないと意味が無いという事には変わりないと思いますが。
73(1): 名無しさんの声 03/02/20 02:21 HOST:U100208.ppp.dion.ne.jp AAS
>72
可能性の話じゃないですかね。
アク禁に"なるかも"って言ってるんですよ。
実際になるかどうかはアク禁依頼を受けた方が判断することでありましょうが、
可能性の段階の話なら誰にでも出来てあたりまえだと思います。
それこそ私にだってできますよ。
私は逆に実行力のある方の言の方が好ましくないと考えます。
省3
74: 名無しの妙心 03/02/20 02:31 HOST:211.233.45.71 AAS
ですな。
75(4): ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ 03/02/20 02:32 ID:??? AAS
アクセス禁止の依頼をするのは運営ボランティア（キャップ持ち）限定です。
それも板住人の依頼を聞いて依頼するのではなく、スクリプト荒らしとかを
止めたりする限定的な使用方法に限っています。ですから削除人が
「アク禁になるかも」というのは、「アク禁を依頼しちゃうかもよ」という意味にも
繋がってくるのですよ。
この場合削牡蠣さんは「運営系の板を荒らした」ということでアク禁された
ケースはありました、と過去の例を教えてくれただけですが。
76: 初めまして 03/02/20 04:06 HOST:YahooBB219187090085.bbtec.net AAS
はじめまして、お聞きしたいのですが
…削除要請板ではアドレスの載っているものも感想とみなされるのでしょうか？
例えば日記の感想などであげられた場合に、アドレスも載っていたのでそれを
削除して頂きたいとお願いしたのですが断られてしまいました。
ネットで公開されているものについてのものは無条件で削除はされないという事なのでしょうか？
本当にちょっと初めてなので、他の場所も色々と見たのですけど、解らなかったので
教えていただけるとありがたいです。
77: 名無しの妙心 03/02/20 04:58 HOST:211.233.45.73 AAS
基本的に、
「この掲示板荒らしてやろうぜ！」「このサイトにF5かけてやろうぜ！」
のような、攻撃的意図が感じられない限り、削除はされないと思います。
日記などのような、外部から批判以外に攻撃を加えようがないので、
削除はしてもらえないと思います。
インターネット上に公開した時点で、衆目の目に晒されているわけですから。
リンク禁止などの文言がそのサイトにあったとしても、
省3
78: 名無しさんの声 03/02/20 06:06 HOST:U100208.ppp.dion.ne.jp AAS
ネット上に、つまり不特定多数の(特定の掲示板利用者を含む)相手に
無差別に公開しておいて特定の掲示板利用者にだけ見られたくないというのは
我侭というか、ムシの良い話というか・・。
79: 名無しさん 03/02/20 06:47 HOST:fwisp-ext9.docomo.ne.jp AAS
インターネットそのものの利用に対する心構えみたいな。
80(1): 65 03/02/20 08:06 HOST:p8492e4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>73>>75
可能性の話だから、一般利用者が荒らしに「削除されるかも」と言うのと同じなんですよ。
実際に権利を持ってる人が言うのは好ましくないという意見には、実は私も賛同しますが、
権利を持ってない人が言うのはそれ以上に無意味だと思うんです。
脅す行為の是非以前に、脅しにすらなっていないという事です。
81(1): 03/02/20 08:22 HOST:HDOfa-02p2-61.ppp11.odn.ad.jp AAS
削除人がアク禁権限のある方に相談した結果、
「スレッド上にその旨書いておいてください」と言われて書かれるケースも、
これまでにも何度かあったことなのですが・・・
82: 65 03/02/20 09:03 HOST:p8492e4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>81
それなら「アク禁権を持つ人が言っている」との旨を書かないと誰も分かりませんよね。
脅したいのであれば。
脅す事の是非は、まあ、いろいろとアレなんで今はいいです。
83(1): 奈那氏 03/02/20 14:50 HOST:p0884-ip01niho.hiroshima.ocn.ne.jp AAS
すみません
★ 倉庫格納 ★
は、実際、依頼しても意味無いのでしょうか?
スレスト依頼でもしようかなと思う移転済みスレッドがあるのですが。
84(1): 名無しさんの声 03/02/20 16:06 HOST:O021004.ppp.dion.ne.jp AAS
>80
私は２ｃｈというのは無意味な発言をしてもいいところだと思ってます。
85: 03/02/20 16:16 HOST:p849229.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>84
その削除人さんにそういう自覚があるのでしたら、それはそれでいいですけど。
86(2): 03/02/20 16:33 HOST:HDOfa-02p1-40.ppp11.odn.ad.jp AAS
削除要請板に記念カキコするくらいの方なら、
削除人さんが「アク禁になるかもしれませんよ」とおっしゃるときには、
それなりの理由と意味があることぐらいおわかりになると思ったのですが。
>>83さん
倉庫格納スレに依頼しておくと、いつか倉庫送りしていただけます。
ただし、作業の出来る方が限られているため、処理が滞りがちになることがあります。
気を長くしてお待ちください。
87: 奈那氏 03/02/20 16:43 HOST:p0884-ip01niho.hiroshima.ocn.ne.jp AAS
>>86
解了しました。
88(3): 65 03/02/20 16:51 HOST:p849229.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>86
>>75さんも言ってるように、あれでは「アク禁依頼しました」としか読み取れません。超能力でもない限り。
それは「削除依頼しました」と同様に無意味です。
逆効果になる可能性がある場合はもう少し慎重に、意図が伝わるように書いていただければと思います。
89(1): いわん 03/02/20 21:23 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp AAS
雑談スレなんだけどね。。こんなスレもあるので紹介してみたくなった。
運営ボランティアさん指導部屋
2chｽﾚ:sakud
90(1): 金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 03/02/20 22:00 HOST:cthrsm003238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>88
下記リンク先のレスについてなら、あくまでも単なる警告であると思います。
少なくとも、私にはγさんがアクセス規制依頼をしたとは読めませんでした。
2chｽﾚ:saku2ch
91: 65 03/02/20 23:55 HOST:p8492d4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>90
いや、もうね、そういう事じゃなくてね、根本的に警告になってないって言うかね、ただの挑発でしょうと。
いや、言葉はどうでもいいんですよ。
脅しでも警告でも挑発でも、「アク禁になるかも」と言うのはアク禁権持ってる人がやらないと、
意味が無いでしょうと言ってるんですけどね。
削除権持ってない人が「削除されるかも」と言うのが逆効果なのは理解できるでしょう？
>>89
省1
92(1): ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ 03/02/21 00:25 ID:??? AAS
ん？なんか勘違いされてるなぁ・・・
>>75でおいらが書いたのは「削除屋γさんがアク禁依頼をした」なんて一言も書いていませんよ。
勘違いしないでくださいね。>88さん
93(1): 名無しの妙心 03/02/21 00:27 HOST:211.233.45.73 AAS
物凄くどうでもいい事にこだわっている自覚はあるんだろうか。
94: 65 03/02/21 01:02 HOST:p8492d4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>92
>>75の「アク禁を依頼しちゃうかもよ」の事を言ってますが、
>>93
どうでもいいからすぐ終わる事だろうと思ったんですよ。
95(1): 名無しの妙心 03/02/21 01:18 HOST:211.233.45.73 AAS
“お願い”にしかなってないんだから、議論する余地がないように感じるのは俺だけなんかな。
お互いに引っ張る必要の無い事だと思うぞ。
96: 65 03/02/21 02:57 HOST:p8492d4.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>95
ええ、言いたい事は>>88の一番下だけで、そんなに引っ張るような事でもないです。
ただ、なぜかレスが付いてきて、しかも妙に誤解が多くて、その説明で延々と続いてしまってるような。
そんなに分かりにくい話ですかねえ？
単に私の説明不足であればすみません。
97(1): 名無しさん 03/02/21 06:06 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net AAS
ちょっと冷静になった方がいいですよ＞ALL
98: 03/02/21 16:03 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net AAS
一年以上自治してるのだが、いつの削除人応募の告知を見落とす
今度は何時応募だすの？
99: 03/02/21 16:41 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
それを見落とさなくなるのが、削除人への第一歩・・・
100(1): tantei [hentaimtt@k9.dion.ne.jp] 03/02/21 17:56 HOST:Q118091.ppp.dion.ne.jp AAS
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
省9
101: Fox 03/02/21 18:04 HOST:FLH1Aai046.hyg.mesh.ad.jp AAS
>>100の様な書き込みを削除していきましょうよ＾＾
102: 餃子 03/02/21 19:04 HOST:adsl218225104135.ucatv.ne.jp AAS
ヤフーBB規則ってやつで、スレを移転された奴がいます、それって
串かましたとかそんな事でしょうか？
103(1): 03/02/21 19:19 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp AAS
IMI GA WAKARAN
104(2): 03/02/22 10:33 HOST:ppi01-1915.din.or.jp AAS
>>11-15 栃木県警さんにお知らせした件ですけど、先程警察の方から犯人さんを捕まえ
無事に解決した旨のご連絡を頂きました。
105: ◆7JXFoe6d/k 03/02/22 12:41 HOST:p8050-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
逮捕されたか、乙
106: 03/02/22 12:51 HOST:h210163.ppp.asahi-net.or.jp AAS
めでたし、めでたし、ですね。
107: 03/02/22 13:36 HOST:211.147.7.99 AAS
おめでとう
108: 逮捕記念 03/02/22 13:38 HOST:p6235bd.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
よかったよかった
109: M249 ◆MInImi/RF2 03/02/22 13:53 HOST:z210.211-132-149.ppp.wakwak.ne.jp AAS
おぉ、めでたい。
通報された方、お疲れ様でした。
110: こｋ 03/02/22 17:32 HOST:l217234.ppp.asahi-net.or.jp AAS
警察もお手軽に検挙率アップで数字の誤魔化しができるから晩媒材？
ところでこんな簡単な逮捕で出世の未来が決まると署内で誰が逮捕に
いくか揉めないのかな？
マージョンとペーパー試験の暗記で忙しいとさ。
111: 03/02/22 17:53 HOST:dubserver.globalcafe.ie AAS
ネットだと市民の協力が簡単に得られて良いですな。
実生活で警察に通報しに行くのは、時間や手間とられて面倒だしね。
112: 名無しさんの声 03/02/22 19:04 HOST:O022022.ppp.dion.ne.jp AAS
お互いにメリットがあって大変よろしい。
113: 03/02/22 22:10 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
これで「通報しますた」のＡＡにも価値が出て来るというもの・・・そんなワケ無いやん。
114(2): （ФДФ）呪 03/02/22 22:11 HOST:flets-a-kyoto-2-183.dsn.jp AAS
ここは素敵な蚊取り線香ですね。
疑問なんですが、
①「サラリーマンの映画談義スレッド」とか
②「既婚女性のお料理スレッド」とか
があったとしたら、
こういうのはどっちの板が適当なのだろうでしょうーか。
① 【リーマン】 or 【映画一般】
省2
115(2): 名無しさんの声 03/02/22 22:30 HOST:O022022.ppp.dion.ne.jp AAS
>114
１
映画一般板。だが、単発スレとして放置の可能性あり。
リーマン板なら板の趣旨より住人を重視するスレッドで
スレストor削除か、板違いでゴミ箱。
ただ、レスが順調についててリーマン板でしかできないような
独自性を持ったレスで伸びてるなら保留かと。。
省3
116(1): ななしろきいろ 03/02/22 22:47 HOST:proxy.neue-westfaelische.de AAS
＞リーマン板なら板の趣旨より住人を重視するスレッドで
削除GLはそういう意味なのか？
117(2): 名無しさんの声 03/02/22 22:57 HOST:U081156.ppp.dion.ne.jp AAS
荒らしが復帰屋になった疑いがあるんですが
そんな時はどうすればいいんでしょう？
まかり間違って削除人になられると困りますし…。
同一人物の可能性は９９％はあると思うんですけど…。
118: （ФДФ）寿 03/02/22 23:00 HOST:flets-a-kyoto-2-183.dsn.jp AAS
>115
①②みたいなスレって、
Aの板を追い出されて、Bの板も追い出される、
という可能性も理解できるし、その実、
板の趣旨には合ってるし移動されたら移動されたで、
スレ住人としは文句言える、とも思えるもので。
115さんの①の見解でリーマンだけが、
省9
119: 名無しさんの声 03/02/22 23:10 HOST:O022022.ppp.dion.ne.jp AAS
>116
料理と既婚女性の関係と違って
リーマンと映画の関係ってのがいまいちよくわかんないんですよね。
サラリーマン向け映画の情報交換がされてたり
退社後にいける映画館情報とか出して煽ったりして
レスの方向性がリーマン板向けに誘導されてれば良いと思いますけども
そうでないなら微妙なんじゃないですかね。
省7
120(1): 03/02/22 23:38 HOST:p8492cd.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>114
リーマン板で「映画談義スレッド」なら自動的に「リーマンの映画談義スレッド」になるでしょう？
リーマン板はリーマンについて語る板というより、リーマンが色々な事を語る板なので。
「映画」という汎用性のある話題であれば乱立するわけでもないからOK。
例えば「マトリックス２の談義スレ」だったら専門性が高く、
作品別のスレを認めると乱立になりかねないという事でNG。
その逆は「話題より住人を重視」「閉鎖的な使用法」になるから駄目っぽい。
省1
121: 11 03/02/22 23:40 HOST:nttkyo087129.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>104
ご苦労様でした。
122: 名無し 03/02/23 00:05 HOST:YahooBB219186250076.bbtec.net AAS
>>117
放置対象なんでしょうが。。。
まず、９９％という根拠なんてないでしょう？
単なるあなたの憶測に過ぎないです。
で、その人が仮に復帰屋さんだとしてどうしたというのですか？
復帰をかけまくって２ｃｈを破壊するとでも？
自分に都合の悪い発言を削除しまくるとでも？
123(1): （ФДФ）憂 03/02/23 00:11 HOST:flets-a-kyoto-2-183.dsn.jp AAS
>120
うぉぉ…なんかこんがらがってきた…
映画一般で「リーマンの映画談義」は閉鎖的ってこと、かな。
ん…うまく噛み砕けないけど喉を通ったこの感触（;´д｀）
ﾚｽﾎﾟﾝｽくださった御方方、実にありがとうございました 。
124: 名無しさんの声 03/02/23 07:39 HOST:O022022.ppp.dion.ne.jp AAS
>123
まぁ、重要削除とかコテハンがスレタイにとかじゃなくて
その板なりのスレに成長してれば
大概削除はされないからスレ立てるなら大事に育ててやってくれってことで。
常にその板でやる意味を忘れないことが肝心かと思われる。
125(1): 名無しの妙心 03/02/23 07:50 HOST:211.233.45.70 AAS
しっかし、最近はその辺りの解釈が杓子定規なんだよなぁ。
126: 名無しさん’ 03/02/23 08:15 HOST:i041106.ap.plala.or.jp AAS
リーマンも既婚女性もカテゴリ雑談なので、
グレーゾーンは広めに解釈される可能性はあるかも。
127(1): 名無しさん’ 03/02/23 08:53 HOST:i041106.ap.plala.or.jp AAS
2chｽﾚ:saku2ch より
＞879さん
その理由での依頼はアマゾンから依頼してもらってください。
（権利者以外からの削除依頼は放置される可能性が高いです）
ただしレビューに関しては規約の文面には「非独占的な（中略）権利を
許諾したものとみなします。」とありますので、この規約を元に無断転載を
アマゾン側から申請するのは難しいのではないかと思われます。
省3
128(1): 名無しさん’ 03/02/23 08:57 HOST:i041106.ap.plala.or.jp AAS
×この規約を元に無断転載を
○この規約を元に無断転載を理由とした削除要請を
129: 名無しさんの声 03/02/23 11:18 HOST:y147205.ppp.dion.ne.jp AAS
>125
そうですな。
あくまでも「そこまで削除することが可能、そこまで踏み込める」っていう
ガイドライン解釈の可能性の話でありまして、
削除人の消すか消さないかの閾値がそこにあっちゃまずいですよね。
各削除人の閾値はそれより内側に、そして迷わないで削除できる範囲は
さらにその内側に無くちゃ・・・。
130(1): これをご覧下さい。 [コピペをお許し下さいsage] 03/02/23 15:27 HOST:L118216.ppp.dion.ne.jp AAS
【浜崎スレ＝重複スレ乱立age荒らし】 ～2/23更新～
2chｽﾚ:musicnews
①２月２３日現在、この芸能・音楽速報板の全スレ４４６個のうち、『４２個』は浜崎あゆみ関連のスレ。
（また、ｱﾝﾁ浜崎がかなり多いｴｲﾍﾞｯｸｽ関連のスレも含む）
②専用板のあみ＆あゆ板があるにも関わらず、この板の『約１０％』は浜崎のスレが占めているという事である。
③しかも浜崎スレはほとんど全てと言っていいほど、この板もしくはあみ＆あゆ板のスレと『重複』。
④たとえまともそうなスレタイであっても、それとは裏腹に結局内容はアンチ浜崎の同じようなレスばかり。
省10
131(4): 公による改ざん疑惑 03/02/23 15:52 HOST:i232067.ap.plala.or.jp AAS
とあるスレで、削除ガイドライン４「データ」に触れる書き込みがあったとして、
書き込みの該当部分が書き換えられたようですが、これはやって良い事なのか。
132(1): ぴこちゃん 03/02/23 16:36 HOST:IP1B0472.aic.mesh.ad.jp AAS
>>131
どこのレスですか？
133(1): いわん 03/02/23 16:51 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp AAS
>130さんにご紹介。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
2chｽﾚ:sakud
削除するのにいつまでかかってんだよ！
2chｽﾚ:sakud
>131さん
１、問題提起は具体的に（以下略）
134(1): 03/02/23 16:56 HOST:ppi01-1915.din.or.jp AAS
>>131このスレッドのことかしら？
【臨時】仙台市営地下鉄「旭ヶ丘」発土讃線「旭」行
2chｽﾚ:train
135(1): 名無しさん 03/02/23 17:15 HOST:193.2.140.38 AAS
>>131-134の件
該当箇所
2chｽﾚ:trainの名前欄とメール欄
参考箇所
2chｽﾚ:maru
2chｽﾚ:saku
雑誌付録の●試用版のID&PASSが荒らしに使われないための配慮かもしれないが、
省1
136(1): ● 03/02/23 18:00 HOST:dubserver.globalcafe.ie AAS
なんで？
レスの内容を書き換えできるのは運営側の人間にしか無理だから
運営側の意思表示ってことで、何が問題なのかさっぱり判らん。
むしろﾜﾗﾀ
137(1): 非通知さん 03/02/23 18:01 HOST:proxy210.docomo.ne.jp AAS
>>135
何故いけないと思う？
138: 非通知さん 03/02/23 18:29 HOST:proxy209.docomo.ne.jp AAS
被った……
別件。>>127-128
ガイドライン板で面白い解釈を見つけたので、リンクしときます。
2chｽﾚ:gline
139(2): っっｗ 03/02/23 18:30 HOST:ZB072048.ppp.dion.ne.jp AAS
2chｽﾚ:jinsei
これの排除を依頼したんですが、特定できない、と
言われてしまいました。しかし、一般人名のこと（悪口）をこのスレッドに書き込みあぼーん
されたレスもあります。どうにかしてあぼーんしたいです・・・
140: 天和 03/02/23 19:50 HOST:suaramerdeka.com AAS
>>139
すでに、あぼーんされています
削除依頼をなさるときは、ガイドライン＆削除依頼の注意を
よく読まれるようにお願い位置します
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
141(1): あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 03/02/23 20:14 HOST:y135004.ppp.dion.ne.jp AAS
AA省
142: 03/02/23 20:23 HOST:ppi01-1915.din.or.jp AAS
第三者が損失を受けるデータとして、削除対象であったと思われるパスワードが
削除ではなくログの内容の書き換え（？）をされたらしいと言うことですが、まずいとしたら
2ちゃんねるでは都合の悪い書き込みの書き換えを、結構簡単にしたりしてるんじゃないか？
みたいな印象を持たれちゃうかも、みたいなことと思うです。
でも、ひろゆきさんが問題だと思ってなきゃ、別にいいんじゃないかなぁ？
「2ちゃんねるのため」というのは大きなお世話です」みたいな。
143: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 03/02/23 20:33 HOST:y135004.ppp.dion.ne.jp AAS
>>141
.彡ﾐﾐミ、
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ！！おいらのレスが書き換えてある！
＞141 名前：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 投稿日：03/02/23 20:14 HOST:y135004.ppp.dion.ne.jp
＞ 彡ﾐﾐミ、
＞ヽ(; ´ー｀)ﾉ ﾔｯﾎﾎｰｲ!!
彡ﾐﾐミ、
省1
144: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 03/02/23 20:35 HOST:y135004.ppp.dion.ne.jp AAS
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ ってな事が簡単に言えるようになってしまうですよ。
145: 削除屋Ｘ ★ 03/02/23 21:14 ID:??? AAS
>>139の 2chｽﾚ:jinsei
整理板でも要請板でも削除報告がありませんでした。
処理をされた方、こちらで削除した理由についてご説明いただければ幸いです。
146(1): 03/02/23 21:16 HOST:pdd58a6.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp AAS
書き換えは昔もあったような。
Unix板だったかにひろゆきさんが鯖の提供を求めるスレを立てて、
そこの1にあとから条件つけたしたっていうやつ。
147: 03/02/24 00:00 HOST:p84927b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>146
他人のレスを書き換えるのと自分のレスを書き換えるのは意味が違いますよ。
まあ、書き換えが本当だとして2chが信用落としても、自己責任ですからどうこう言えませんけど。
148(1): ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/02/24 00:56 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp AAS
元々の鉄道の情報を消すのが忍びないから、
元に戻したってことだと思われ。
149: ◆7JXFoe6d/k 03/02/24 00:58 HOST:p4092-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ
150: 名無しさんの声 03/02/24 01:50 HOST:y147205.ppp.dion.ne.jp AAS
嘘を嘘と・・
転んで泣く奴は帰れ。
151(1): 03/02/24 01:58 HOST:p84927b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>148
固定ハンスレでそういう事するわけですか。
ずいぶんとアレなんですね。
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