[過去ﾛｸﾞ] 差別・蔑視について (1002ﾚｽ)
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509: ◆oGp5Eqv1.M 2006/08/27(日)23:27 ID:HOST(469/882) AAS
▲(おにぎりマーク?)付きの方とは別人格かもぅ?ではありますが、
>>226の差別・蔑視スレでの扱う範囲についての言及については至当だと思います。
で、アトピー性皮膚炎に悩む人たちについて
「このスレで扱うものとは違うような。」 という認識で今現在でも思われているかどうかは知りませんが
2chｽﾚ:atopi
スレッドタイトルすら転載をためらうほどストレートに差別発言をしているわけです。
これを煽り云々ということで残す感覚には疑問を持たざるを得ません。
省3
510: ◆oGp5Eqv1.M 2006/08/27(日)23:34 ID:HOST(470/882) AAS
付け加え。
差別・蔑視スレで扱う範囲を明確にするためにも
「地域・人種など」の「など」の部分をもうすこし別注なので補足するか、
あるいは依頼スレの>>1の注意書きで補うとかの配慮も必要なのでは?
判断する側が「このスレで扱うものとは違うような。」では困りますので。
511: 名無し 2006/08/28(月)00:58 ID:HOST(471/882) AAS
GL4の
レスなら
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言
スレなら
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
などで整理板で依頼してみればいいんじゃないかな。
障害者差別を扱うってのは削除ガイドラインに書いてないから
省3
512(2): ドメストいっつあんキラー 2006/10/22(日)21:00 ID:HOST(472/882) AAS
初めて相談します。
ここ数ヶ月、聴覚障害者の個人を誹謗中傷するような書き込みがあい続いているのですが
どうすれば良いでしょうか？
聴覚障害者を貶める西宮の恥、大河阪急を糾弾する
2chｽﾚ:rights
大河阪急こと伴井知嘉を偲ぶスレw
2chｽﾚ:tubo
省7
513: 散歩中 2006/10/23(月)09:26 ID:HOST(473/882) AAS
>>512
とりあえず、ここのトップを見て、その相談を行うに適切な場所かどうか
（消防署に税務相談に行っているような状況ではないかどうか）確認する。
514(1): - 2006/11/06(月)14:24 ID:HOST(474/882) AAS
2chｽﾚ:saku2ch
上記スレ>604の依頼が「全体的には健全な批判の範囲内」との判断で残されましたが、
ここに依頼されている書き込みの下から３行目〜下から２行目に跨って
書かれている言葉が、あなどりでもさげすみでもなく健全な批判だといえるんでしょうか？
一般的に差別用語とされる言葉を乱用したからと言って差別の意図がある
書き込みと見なさないというひろゆきさんの意見は見て理解しています。
上の依頼の場合、そういう理由で依頼が出されたとは思えません。
省5
515(1): 2006/11/10(金)14:50 ID:HOST(475/882) AAS
削除人が誰も見てない予感なので、ここに行って呼び出ししたほうがいいかもよ。
当該削除人か、あるいは別の削除人の意見を聞きたいかによって
呼び出す人も変えてみたら？
☆ 連絡＆報告 7 ☆
2chｽﾚ:saku
516(1): 散歩中 2006/11/10(金)18:12 ID:HOST(476/882) AAS
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
517(1): 2006/11/10(金)22:21 ID:HOST(477/882) AAS
じゃ、こっちでどうだろう。
あくまでも任意で答えてくれるかも知れないぐらいの感じで。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２
2chｽﾚ:sakukb
518: 2006/11/10(金)22:27 ID:HOST(478/882) AAS
日本中の聴覚障害を批判する事に何の問題があるのかを聞きたい
519(1): 2006/11/10(金)22:31 ID:HOST(479/882) AAS
死ねっていうのは批判なんですかね。
520: - 2006/11/12(日)00:23 ID:HOST(480/882) AAS
>>516
削除しないことに関する議論は禁止ってことも存じ上げております。
一般的に見て、あの依頼対象が『健全な批判』と捉えられるんでしょうか？と
疑問を抱きました。
確かに件の書き込みを全体的に見れば、一見筋が通った問題提起ともとれる内容です。
けれど、差別用語とされる言葉をわざわざ乱用しているように見受けられますし、
>>519さんが仰って下さっているように、一部罵倒と取れる言葉が入っています。
省4
521: - 2006/11/12(日)00:26 ID:HOST(481/882) AAS
>>515
ご指導ありがとうございました。
知恵袋板などを覗いていると、質問などに対するレスを急くのは頂けない様だと
感じ取りましたので、二週間位はじっと待ってみるべきなのだろうと考えておりました。
>>517にあるスレなども視野に入れてもう少し待ってみます。
522: 散歩中 2006/11/12(日)13:44 ID:HOST(482/882) AAS
とりあえず申し上げておきます。
「死ね」「蛆虫」などの罵倒を気になさるなら、2chなどごらんにならないことです。
此れは差別蔑視というよりも、単なる罵倒です。健常者に対してでも使われる罵倒が
障害者に向かうだけで差別意識のあらわれであるというのであれば、障害者に向かって
「バカヤロー」とさえ云うことができません。罵倒は障害者に向けられても、健常者に向け
られても、罵倒です。障害者に向けてのそれを削除するなら健常者に向けてのそれも
削除対象となってしまいます。
省8
523(2): - 2006/11/12(日)14:18 ID:HOST(483/882) AAS
気に入らないなら見なければいいって意味合いの言葉は、よく目にしますね。
乱暴な言葉に個人的な憤りを感じたからではなく、自らの自由意志において
２ｃｈを利用する上で、今目の前にあるルールに疑問を抱いたので、
利用者としてそれについて知りたいだけです。
潔癖そうなヤツだと思われていそうですが、
あくまで判断に対して異議申し立ての意思はありません。
個人的には、罵倒でも、差別用語とされる言葉でも、そこに何の含みもなく使うなら
省9
524(1): - 2006/11/12(日)14:23 ID:HOST(484/882) AAS
連投失礼致します。
バカヤローと氏ねを同列に並べて比較するのも、個人的にはどうかと思います。
ですが昨今では簡単に氏ねなどという言葉が使われますし、２ｃｈにおいては
然程重視すべき言葉ではないと言う意味合いでの「許容範囲」でしょうか？
525(1): 散歩中 2006/11/12(日)14:40 ID:HOST(485/882) AAS
>>523
＞２ｃｈを利用する上で、今目の前にあるルールに疑問を抱いたので、
＞利用者としてそれについて知りたいだけです。
＞あくまで判断に対して異議申し立ての意思はありません。
削除対象であるかどうかという議論は汎用的ですからこの板の趣旨に合致します。
単にルールについて知りたいなら質問スレなどをご利用ください。ここ(議論板）のトップを
ごらんいただき、ルールについてはルールに添って然るべき場所でお願いしたいものです。
省4
526: 2006/11/12(日)15:05 ID:HOST(486/882) AAS
罵倒の意志を持って差別用語を使うような奴は
要するに品性が劣っているクズ人間である。
馬鹿の言う事をクソ真面目に真に受ける必要ありません。
それと、それが許せようが許せまいが、そういう馬鹿が存在するのは
厳然として事実ですので、事実は事実として自分内で消化してください。
ナイーブすぎ。
527(1): 居酒屋案内人 ★ 2006/11/12(日)15:19 ID:???0 AAS
>>523-524 さん
原則として、差別の意図があると思われる表現は禁止されております。
許容範囲であるのかどうかは、その文意を正確に読み取り同じ視点で
判断しなければなりませんので、どうしても個人差が出てしまいます。
異議申し立てのご意思がないようであれば、個人における捉え方の違い
とお考えになるのが、よろしいのではないでしょうか。
528(1): 散歩中 2006/11/12(日)15:35 ID:HOST(487/882) AAS
差別・蔑視 ＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
此れを案内人が
＞原則として、差別の意図があると思われる表現は禁止されております。
と把握するのはいかがなものかと思います。
省3
529(2): 居酒屋案内人 ★ 2006/11/12(日)16:07 ID:???0 AAS
>>528
原則として話をしてるまでですよ。どうしても差別発言がしたいなら
人権問題板。そこに書いてあるように人権問題板でも制限はある。
530(1): ♯ 2006/11/12(日)16:52 ID:HOST(488/882) AAS
>>529
ガイドラインの
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
はどのくらい重要だとおもわれますか？
「２ｃｈとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。
その中で、削除対象になるものがありますが。
531(1): 居酒屋案内人 ★ 2006/11/12(日)17:13 ID:???0 AAS
>>530
それは地域・人種など以外に対するお話しですか?
それとも聴覚障害をお持ちの方に対してですか?
532(1): ♯ 2006/11/12(日)17:27 ID:HOST(489/882) AAS
>>531
質問の意図が良く理解できません。「それ」とは何ですか？
前段の問いは無意味だとおもわれますか？
533(1): 居酒屋案内人 ★ 2006/11/12(日)17:54 ID:???0 AAS
>>532
聴覚障害をお持ちの方に対する差別の意図は、人権問題板以外では
禁止になり、差別を助長する目的なら人権問題板でも禁止なります。
それらを踏まえた上で、「議論となることを前提」はあり得ます。
非常に重要だと考えております。
「それ」とは、
「２ｃｈとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。
534: 散歩中 2006/11/12(日)17:58 ID:HOST(490/882) AAS
>>529
別に差別発言をしたいわけではございません。
「差別の意図をもった発言自体」は基本的には禁止されていない(削除対象となっていない）
ということに付いてガイドラインを引用してご説明しているつもりですが・・・。
はっきり言わせていただければ、【障害者差別の意図をもった発言】が存在しても、それが
議論として成立するならば、静観するとガイドラインには書いてある。
535(2): 散歩中 2006/11/12(日)18:00 ID:HOST(491/882) AAS
「地域・人種など」の「など」に障害者が含まれるのでしょうか・・・。
536(1): 居酒屋案内人 ★ 2006/11/12(日)18:19 ID:???0 AAS
>>535
私は含まれていると考えております。私の認識が間違っているのなら
誰もが気持ちよく利用できる掲示板というのを、形だけでも考えること
ができません。実際守ることはできなくても、守ろうとする意思は残し
たいです。一ボランティアに過ぎませんが、私の解釈です。
537(1): 散歩中 2006/11/12(日)18:29 ID:HOST(492/882) AAS
>>536
ここは印象を語る場ではないので、なぜそう思ったのか、何処にそのような解釈を得る余地があるのか
そういう書き込みを期待します。
障害者に対する差別発言の中で、特定個人を指してのそれの場合「誹謗中傷」等で対応できますから
ここでいう障害者差別発言は、個人を特定できない対象に向けての差別発言であると考える必要が
有ります。
その意味で、特定の地域や特定の苗字・人種に関する偏見に基いた差別発言は「対象者に対する差別を
省7
538(2): 削除ふぶき ★ 2006/11/12(日)18:42 ID:???0 AAS
削除ガイドラインの最初の１文が大前提です。（２板以外禁止）
２文目には、全板での禁止事項が書いてある。例外はなし。
をれ（=２文目の禁止事項）以外の「差別発言」「蔑視的思想発言」は
それぞれ、１文目にある２板では（前提略）静観。
ですから、原則禁止ですね。
障害者差別も差別スレで扱ってます。
いわゆる差別用語とか、罵倒どうこうではなく「差別の意図」です。
539: 削除ふぶき ★ 2006/11/12(日)18:58 ID:???0 AAS
× をれ（=２文目の禁止事項）以外
○ それ（=２文目の禁止事項）以外
＞ 〜〜を特別扱いするのは〜
そのような考え方について語る適切な場所は人権問題板かと。
540: 散歩中 2006/11/13(月)09:20 ID:HOST(493/882) AAS
>>538
遅いレス失礼します。
１、ニ板以外禁止
２、全板禁止
３、二板に関する静観の説明
と言うことのようですが、それではどうも二重に表現しているようで、文理上はすっきり納得できません。
無論、障害者を差別してよいとは思っていませんが、この議論のスタートの案件（>>514参照）に関して
省2
541: あまてらす 2006/11/13(月)14:07 ID:HOST(494/882) AAS
宗教板には宗教患者への蔑視があまたあります
542: - 2006/11/13(月)22:39 ID:HOST(495/882) AAS
>>525
＞単にルールについて知りたいなら質問スレなどをご利用下さい。
→2chｽﾚ:saku
こちらのスレを読み、差別・蔑視に関する削除基準への疑義などは当スレが適切と思いました。
（参考にしたのは>436前後です）
>>535>>537
＞「地域・人種など」の「など」に障害者が含まれるのでしょうか・・・。
省13
543: - 2006/11/13(月)23:20 ID:HOST(496/882) AAS
言葉が足りませんでした。
この度は、居酒屋案内人★さんや削除ふぶき★さんが書かれているように
「差別の意図を持った書き込みは原則禁止」と捉えておりましたので、
それを踏まえて、依頼対象に差別の意図が読み取れるか否かに論点をおいて
提起を致しましたが、
「差別の意図を持った書き込みは原則禁止」という捉え方自体に疑義の余地があるならば、
それについては引き続きお伺いしたく思います。
544: ♯ 2006/11/14(火)21:38 ID:HOST(497/882) AAS
返事が遅くなり申し訳ありません。
>>533 居酒屋案内人さん
> 「２ｃｈとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。
については、対象を限定しないつもりで書いております。
「地域・人種など」も「聴覚障害をお持ちの方」についてもです。
ひろゆきさんは、エロや出会い系について２ｃｈ内に板を作りませんでした。
反対に「人権問題板」を２ch内に残した（わざわざつくった）のかを考えた場合、
省12
545(1): 2006/11/14(火)22:24 ID:HOST(498/882) AAS
「差別・蔑視」という項目のなかで、
「ABC以外の書き込み」というのは「差別・蔑視」にはあたらないものだと思うけど。
546: ♯ 2006/11/14(火)22:51 ID:HOST(499/882) AAS
>>545
そのとおり、ABC以外の書き込みは削除ガイドラインの「差別・蔑視」としての
削除対象にはなりません。
547: もうねるヽ(`Д´)ﾉ＠削除ふぶき ★ 2006/11/15(水)01:09 ID:???0 AAS
(´-`)。oO（「差別・蔑視以外の発言は〜(中略)〜静観」と書く必要があったのだろうか）
「差別発言を禁止に！」という声に対して管理人が
「差別について議論もできないのはおかしい」といって、せっせと仕事してくれて
「議論の場として人権問題板を用意し、その他の場では禁止とする」となったと記憶しています。
発端となったスレのアドレスはpcトラブルの時になくしてしまいましたが。
（sakuだったか、途中でsakudに移転だったか）
３つ目の文は、「差別(発言)をするための場」ではなく「議論のための場」だから
省2
548: 2006/11/15(水)08:52 ID:HOST(500/882) AAS
障害者差別に関しては、○○死ね（氏ね、市ねでも同じ）なんかは削除されてた
気がするんですよね。今まで。
んだから、ご本人の見落としかなあと思って、一度聞いてみたら？と言ったんです。
まあ、若削除さんの中では消すまでもないものなのかも知れないけど。
一度他の削除人さんが判断すると、他の削除人は消しにくいものだからねぇ。
549: 削除屋γ ★ 2006/11/17(金)17:15 ID:???0 AAS
私個人は、下から3行目は「健全な議論とは言いがたい」と思いますけど、
逆にいうと、そこ以外は話し合いとしてありえるんですよねぇ。
3行目だけを取り上げて言葉狩りのように削除してしまうのは少々抵抗がある、
ということで、私も（スレが伸びかけている現状では）残しかなぁ。
と思ったりしています。悩みます。
550(1): 散歩中 2006/11/17(金)17:39 ID:HOST(501/882) AAS
つっか、からむつもりは無いんですが、削除対象であるとした場合＞＞１は、スレタイの次に
衆目にさらされるわけで、差別の助長と言うようなスタンスからすれば、２以降と比べて
「消すほどでもない」と云いにくいはずです・・・よね。
議論封殺になってはいけないと言うのはよく分かりますし、差別を助長すると言うほどでもない
（意図はあるかもしれないけれど）というような落としどころですか？
551: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/11/17(金)17:42 ID:???0 AAS
下から三行目が肝ですね。
ただそれ以外の内容は、誰もが心配しうる内容であり
個々のグレーゾーンに入るかと思います。
表現方法に難はあれ、議論として成り立っていますし
これまでのスレの流れも事象の説明などが出ており
公益性のあるスレッドだと思います。
健全な議論、とは言い切れないまでも私は残します。
552: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/11/17(金)17:44 ID:???0 AAS
>>550
＞差別を助長すると言うほどでもない
という落としどころでしょうね。
念のため言っておきますが
もちろんこのスレッドを削除対象だと判断する削除人がいて
削除がなされたとしても間違いではないです。
553: 散歩中 2006/11/17(金)19:18 ID:HOST(502/882) AAS
了解しました。ありがとうございました。
554: 散歩中 2006/11/17(金)20:31 ID:HOST(503/882) AAS
ちょっと書いておきたいと思います。
私は「障害者差別」には反対です。しかし障害者が健常者と同じ程度に罵倒され、あるいは汚い言葉を
投げかけられた場合に「障害者が対象である」という理由で削除されると言う環境は、けして障害者差別
の改善にはつながらないだろうと思っています。（ここは私の独り言）
２ｃｈにおいて「障害者が行う○○・・・例えば今回の例で行くと自動車の運転であり、他にも各種受験に
関する手法や、障害者対策がされている住宅や施設などについて、全て「人権板など」でやるべき議論で
あろうとするのは間違いでしょう。
省3
555(2): 2006/11/18(土)01:21 ID:HOST(504/882) AAS
なんか勘違いしてるんじゃないですか？
障害者と社会のかかわりだったら、福祉板とかでもできますよ。
そこに差別の意図のあるものは人権板でやれってだけで。
差別の意図があって、真面目に社会と障害者の関係を話し合うなんていう
スレの立て方、自分にはできそうもないですけどね。
556(1): 散歩中 2006/11/18(土)10:24 ID:HOST(505/882) AAS
>>555
勘違いはしていませんよ。
障害者の話は「特別な板でやれ」というのは、おかしいですよね。何処の板でも障害者について
語って（レスして）構わないでしょう？。其の板・スレの趣旨に合致しているならば・・・。
（○○という決まりを作ると○○という障害の人にしようが有る等など）
今回の話は「レスの削除」の話なんで、別に障害者を意識しないスレッドの中で、関係する障害者
に関しての話題（レス）がある場合もある。
省2
557: - 2006/11/18(土)23:25 ID:HOST(506/882) AAS
今回の一件に関しまして、自分なりの納得をみました。
回答、助言など、ありがとうございました。
558(1): 2006/11/20(月)14:09 ID:HOST(507/882) AAS
>>556
障害者の話を特別な板でやれとは言ってない。
ガイドラインも、このスレに居る誰も。
ただ、板違いというものはあるし、差別の意図があるものはそれようの板でという話。
後段に関してはケースバイケース。
それしかいいようがない。
罵倒など使わなくても議論はできますけどね。
559: 散歩中 2006/11/20(月)16:03 ID:HOST(508/882) AAS
>>558
別に俺は、罵倒を使った議論がしたいなどといっていない。
スレ趣旨と板の関係は良く分かっていますから・・・レスの削除の話だと書いていますけど。
560: ななし 2006/11/20(月)18:51 ID:HOST(509/882) AAS
それはそのレスが削除依頼に出されたら削除人が判断するでしょ
561: 散歩中 2006/11/20(月)19:00 ID:HOST(510/882) AAS
当然のことです。
562(1): 名も無し 2006/12/02(土)11:07 ID:HOST(511/882) AAS
こちらで相談すべきか迷ったのですが...
現在ハンディキャップ板で続いている差別語をスレタイに含む(カ〇ワ)スレの事についてです。
若削除さんの判断で無報告で削除するかも...との事で実際無報告削除して戴いているのですが削除されてもまた立ってしまいます。
手口としてまずスレを一つ立て削除されないようなら徐々に数を増やしていくと言う感じです。
これに対処するには削除依頼を地道に続ける事しかないのでしょうか？
563: 散歩中 2006/12/02(土)14:07 ID:HOST(512/882) AAS
>>562
迷ったなら、どこかの質問スレでまず聞いてから書き込んだらどうでしょう。
アラシ対策なら、徹底放置と粛々とした削除依頼以外に方法はないと思いますけど。
2chｽﾚ:sakukb
などのぞいてみれば？
いずれにしてもすれ違いの話題かと・・・。
564(1): 心の汚い聴覚障害者、大河阪急 2006/12/26(火)22:00 ID:HOST(513/882) AAS
>>512は下記のような問題を引き起こしておりますので自業自得です。
過去の悪事、長いWebの一番最後にある謝罪 →外部ﾘﾝｸ:www.pajero-ebo.com
>>512は、この謝罪を一時消して問題を再燃させ、責任を問うと「自分は
障害者であるから免罪されるべきだ」と言って居直っております。
なお2chｽﾚ:tuboに
現在までの経緯が纏めてあります。
また過去、削除人さんの個人攻撃も行っております。＞「削除の狗」さんが特に有名。
省2
565(1): 傍観者 2007/01/04(木)03:01 ID:HOST(514/882) AAS
＞564の謝罪については2006年12月31日 (日曜日)
付けで消されたようです。
経緯は外部ﾘﾝｸ:hankyu-taiga.tea-nifty.comの
2006年12月31日の日記に書いていますが、前後の
流れからして、他人のWebに土足で踏み込んで
いながら自分が年長者であることをタテに反省の
必要はないと結論づけているようですね。
省1
566: 佐野天徳寺 2007/01/12(金)18:41 ID:HOST(515/882) AAS
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/01/12(金) 00:40:41 ID:85s2J1RM0
伊奈で殺人あった建設会社って、同和関連みたいだね
166:◆ihjeOaL3SA :2007/01/12(金) 12:37:29 ID:zX0295z7O [sage]
>>164
綺麗っぽい奥様に見えたね。苗字は当てはまるん？
167:◆ihjeOaL3SA :2007/01/12(金) 12:38:41 ID:zX0295z7O [sage]
>>164
省3
567: 祇園花見小路 2007/01/12(金)19:20 ID:HOST(516/882) AAS
伝統芸能板･祇園甲部スレにおいて､
特定の芸舞妓が被差別部落出身である等の書き込みをされています｡
いかに水商売とはいえ明らかな名誉毀損であり､
芸舞妓個人の営業を妨害する行為であります｡
卑劣な書き込みを続けてらっしゃる御本人は､
告訴される可能性もあるワケで｡
いつまでも面白可笑しくやっていらっしゃると痛い目に遭いますよと､
省1
568: 名無しの食心 2007/01/12(金)23:13 ID:HOST(517/882) AAS
誰に忠告したいのか知らないが、
その手の書き込みする人は、こんなスレはまず読まない。
569(1): （ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!! 2007/01/15(月)14:41 ID:HOST(518/882) AAS
>>564と>>565はホストが違いますが同一人物です。
大河阪急氏は元々いっつあんという中学生から差別を受けた被害者であり
それに切れてしまったということだそうです。
大河阪急氏はそれに対し謝罪していましたが、いっつあんからは何の謝罪もなし。
それどころか今でも２ｃｈに於いて引退した大河阪急氏を誹謗中傷している有り様です。
570: どの口で言ってるんだろｗ 2007/01/15(月)20:46 ID:HOST(519/882) AAS
>>569
交通事故で恐喝をやってる障害者が何か言ってるぞｗ
571: ↓これマズイでしょ 2007/02/20(火)12:49 ID:HOST(520/882) AAS
アイドルがブログで”えたひにん”発言
2chｽﾚ:avideo2
572: どう？ 2007/02/20(火)19:43 ID:HOST(521/882) AAS
さっさと消してやった方がいいんでない？削除人はＧＬに縛られて出来ないかな？
なんか我々一般人はこの手の話題については無知か超鋭敏かで分かれますが、
削除人は慣れのせいか、非常にこの手の話題に鈍感な気がしますが・・・
573: 2007/02/20(火)20:10 ID:HOST(522/882) AAS
おそらく本人には差別的意図など無いであろう白痴的無邪気さが印象的ですけども、
「○○がこういう発言をした」というのを隠蔽しようというのは、いくらなんでも
言論封殺はなはだしいと思われますが。
あと「はくち」で変換できないnatural inputはどうかと思います。
言葉狩りも大概にしてもらわんと。坂口安吾に謝れ。
574: 若削除 ★ 2007/03/25(日)22:30 ID:???0 AAS
2chｽﾚ:saku2ch
「スレを残す意味があるか」ということは考慮しません。
上記のスレは、あくまで「差別・蔑視」を理由とした削除依頼を受け、
差別・蔑視の意図があるもののみを削除するためのスレです。
それ以外の理由（特に削除整理板相当の理由）での削除依頼を受理してしまいますと
削除整理板・削除要請板に分けた意味が無くなってしまいます。
＞どうすれば良いのでしょうか？
省13
575(2): - 2007/05/12(土)23:10 ID:HOST(523/882) AAS
依頼2chｽﾚ:saku2ch
307 ：DDT ◆ExciteddtA ：2007/05/11(金) 20:48:59 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象 障害者に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
2chｽﾚ:rights
217,228+231,250,253
判断2chｽﾚ:saku2ch
実際の削除処理は以下の二レス
省9
576: - 2007/05/12(土)23:12 ID:HOST(524/882) AAS
他の板であれぱスレッド自体が既にアウトと判断される代物ではありますが
人権問題板において上記理由で削除されるべき内容の書き込みではなかったはず。
577(2): 若削除 ★ 2007/05/12(土)23:20 ID:???0 AAS
>>575
障害者は人種では有りませんので、
＞地域・人種などの差別発言は人権問題板で（中略）それ以外は削除対象になります。
に該当するかどうかは微妙だと考えました。
そこで、GL4の該当項最後の「それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します」を
勘案し、議論になりそうもないと判断した物を削除しました。
578: - 2007/05/13(日)00:03 ID:HOST(525/882) AAS
>577 過去の判断例は参考にされているのでしょうか?
人権問題板での同種の依頼については
ほとんどが板の性格上スルーされています。
2chｽﾚ:saku2ch
この件については他の削除人の方の意見を求めたいと思います。
579: - 2007/05/14(月)00:08 ID:HOST(526/882) AAS
補足。差別・蔑視の依頼スレをかなり遡ってみてみましたが
やはり同種の依頼での処理例はありませんでした。
580(2): 削除ふぶき ★ 2007/05/14(月)01:11 ID:???0 AAS
削除人によって判断が分かれるのは
微妙であればあるほど、よくあることかと。
若さんはそう判断した。それだけではないでしょうか。
581: - 2007/05/14(月)23:47 ID:HOST(527/882) AAS
>>580 一般論としてはそういうことではありますがここで問題提起していることはそういうことではありません。
少し視点、論点が違うようなので改めて要点を書きます。
先に削除ガイドラインのこの項目
「地域・人種などの差別発言は人権問題板で」
この部分の など という箇所の記述のあいまいさがひとつの大きな問題です。
障害者や傷病者については確かに人種ではありませんが、この など の部分に含まれるものなのかどうか?
過去の依頼例、処理、判断例を遡ってみると人権問題板においては
省5
582: - 2007/05/14(月)23:48 ID:HOST(528/882) AAS
>>577 「障害者に対しての差別発言」がそのガイドラインの など に含まれるものかどうか
この問題は重要な問題です。
含まれるものであれば、さきに削除されたものは
削除してはいけないもののひとつとなりますし、
含まれないというのであれば、削除されたレス以上のものが同スレの書き込みにも存在しますし、
スレッド自体が真面目な議論を目的としたというより、根本的に差別以上のものを根柢に持った悪意のあるものとしか思えません。
掲示板のルール上容認されているものと割り切っては見ているものの
省6
583: - 2007/05/14(月)23:50 ID:HOST(529/882) AAS
少し別問題。
>>580 少し調べたところかつて同一鯖である少年犯罪板から障害者関連のスレッドを移転させたケースがありました。
少年犯罪板ではGL.5に抵触ということで
同一鯖の人権問題板に移転処理ということで
当時はハンディキャップ板はまだ無くこれは当然板趣旨としては妥当な判断であったものと思います。
つい最近も少年犯罪板に板違いな障害者スレが立っていましたが、現状でスレッド削除依頼が出された場合はどう対処するべきなのか?
板違いとして削除、またはスレストが妥当と思われますが、同鯖の人権問題板に移動して続けさせていいものかどうかということ。
省3
584: - 2007/05/14(月)23:51 ID:HOST(530/882) AAS
仮に人権問題板とハンディキャップ板に同趣旨のたとえば障害者をテーマとしたスレッドが立ったと過程します。
そのそれぞれのスレの中で障害者差別につながる書き込みがあった場合どうなるのか?
内容にもよるでしょうがハンディキャップ板のものは削除対象として扱われます。
人権問題板のものはどうなのでしょうか?
板趣旨の重なり、扱う範囲の重なりと違い、
それぞれ人権問題板とハンディキャップ板とはあるわけですが、削除対象となるものの違いの大きさが気になります。
それぞれの板の扱う範囲、住み分けもそれぞれのローカルルールを含めて上記のガイドライン問題とともに考えるべきことがあるのではないのでしょうか?
省5
585: 2007/05/15(火)16:57 ID:HOST(531/882) AAS
とりとめが無さすぎです。
586(2): 若 ◆JackkWYXHg ＠若削除 ★ 2007/05/15(火)23:34 ID:???0 AAS
>>575の件について、一人の削除人として判断するのはまずいと思い、
削ジェンヌさんにメールを送りました。
返信を３行で意訳すると、
削除するという判断をする人がいても構わなくてよ。
今回は戻しましたわ。
ごきげんよう
ということでした。
省7
587(1): 2007/05/16(水)00:45 ID:HOST(532/882) AAS
>>586
このスレくらい全部読みましょうね・・・
588(1): 素う ◆RSwENTZ6jw 2007/05/16(水)09:47 ID:HOST(533/882) AAS
>>586
横レス失礼。
>情報をいただいたのですが、ソースが見つかりませんorz
これはジェンヌさん情報ですか？
もしこのような裁定が出ているのであれば現在ハンデ板の抱えている問題が解決にむけて大きく前進するのですが...
信頼度の高い情報であればハンデ板でも有志を募って是非探してみたい情報ですね。
589: 2007/05/16(水)13:02 ID:HOST(534/882) AAS
>>226
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あと 413 ﾚｽあります
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