[過去ログ] 削除依頼・要請板の削除議論スレッド (1001レス)
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124
(3): 案内竜 ★ 03/11/01 21:33 ID:??? AAS
>>123
どちらにしろ、削除されたものを再掲するのはどうかと思います。
125: トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/01 21:35 ID:??? AAS
>>124
今回の場合は削除理由が
33 削除屋X ★ sage
レス26、28、32 削除たもん君★の削除妨害を処理

と言うことなのでここに転載する分には問題ないかと。
個人情報の類ではありませんし。
126
(1): ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ 03/11/01 21:42 ID:??? AAS
>>124
削除議論板のローカルルールより。
「削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。」
とありますので、必然性があれば貼り付けるのは問題ないかと。
127: 案内竜 ★ 03/11/01 21:44 ID:??? AAS
そうでしたかすみませんでした。私の理解不足です。
128
(3): 削除屋X ★ 03/11/01 21:55 ID:??? AAS
・・・良識を疑いますね・・・

俺も巨乳には目がないが、外人は (‘ ε ’) なので
却下。(´Д`)-y~~~

これで意味がわかる依頼者さんがいらっしゃいますか?
129: 削除たもん君 ★ 03/11/01 21:57 ID:??? AAS
この理屈には一つ、もの凄い穴があるぞ!!
頑張って指摘してみよう!! ↓
130: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:03 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>128
却下。(´Д`)-y~~~
↑この部分で却下だと分かります。
131
(1): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:16 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
今回の削除は削除妨害という理由で削除されたわけだが。
削除妨害という項目はないわけで、削除ガイドラインのどの項目を
もって削除理由としたのだろうか。

また、削除人が削除ハンドルを出して削除判断を書いたことを削除するのは
どういったことなんだろうか。

さらに、良識を疑うから削除なのか。良識というものは普遍なのか。
個人の主観に多分に依存するものではないのか。
省3
132
(3): 03/11/01 22:27 HOST:218.208.3.142 AAS
処理した本人にしかわからないことだけど、削除ガイドラインからだと

>4. 投稿目的による削除対象
>レス・発言
> 議論を妨げる煽り

>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
省1
133
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/01 22:29 ID:??? AAS
>>128
それでは貴方の「アホ」やら「バカ」やらの煽り口調だけの書き込みも
削除妨害の書き込みとして削除しても問題が無いと言う東派の頭目としての見解を
示したと理解して宜しいのですね?
それなら今後はそのように削除判断されて貴方の書き込みが消されることもあるでしょうね。

指摘のレスに関しては前段で適当なことを言っていますが最終的に「却下」と
明確に書き込んでいるので意味はわかると思いますが。
省3
134
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/01 22:31 ID:??? AAS
要するに今回はたもん君が気に入らないから削除した。それだけの事かと。
いくら後付の理由を考えても実際にはそれに他ならないでしょう。
135
(1): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:32 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>132
どうなんでしょうね。
そもそも議論する場所じゃないですからね。
煽りってことはその対象がいるわけで、煽りだということなら誰への煽りって判断したんでしょうね。

削除判断の報告が故意に運営成長を妨害してるってことだと、
削除判断の報告の文言によっては削除対象になるってことですよね。
その辺の線引きはどうなんでしょうね。
136
(1): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:37 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>133
それは削除人が全員同等の立場だという前提でお話されてますよね。
その方が特別ということならその前提が崩れますよね。

>>134
そんなことはありえないでしょう。上級削除人として日々他の削除人を指導している立場の方が
削除する人の心得で厳禁されている
「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
省3
137
(2): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/01 22:41 ID:??? AAS
>>136
下段について
Xさんに味方する振りをしてたもん君に味方するのはアレかと・・・
138
(2): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:42 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
前向きに話を進める意味で論点を整理してみましょう。
問題になっているのは
1.削除判断を削除人が報告したレスは削除対象となるのか?
2.なるとすればどういった場合になりうるのか?
3.削除人によっては特別待遇で心得やガイドラインに関係なく削除してもよいのか?
4.特別待遇があるならそれは誰か?どのような人か?

あたりでしょうか?
139
(1): 03/11/01 22:43 HOST:218.208.3.142 AAS
詳しいことは当事者にまかせるとして、
第三者があのような報告を見たらどう思うのでしょうか?
依頼者もアレなんでアレですけど、意味不明な報告はよろしくないと思ったり。。。
140: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:43 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>137
どちらに味方するとかいった意図はないです。
141
(1): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:46 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>139
削除判断の理由については分かりづらいとは思いますが、
削除判断の結果についてはわかり易いと思います。

となれば、削除判断の結果がわかり易くても理由がわかりづらいと削除対象
ということを支持されているのでしょうか?

個人的には理由部は分かりやすく書くほうがいいとおもいますけど、
重要なのは結果ではないかとおもいます。
142: 唯の通りすがり ◆kOTatuZ/.U 03/11/01 22:46 HOST:W150159.ppp.dion.ne.jp AAS
>>137
それよりも、usr.starcatの香具師の相手してやれよ
143
(1): 03/11/01 22:54 HOST:218.208.3.142 AAS
>>141
削除判断の理由がわかりにくいというよりもネタっぽい気もしたり。
どうだろう、依頼者が本当にあのような理由で却下されたと誤解する可能性もあるんじゃないかな?
144: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 22:59 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>143
そうだね。だけど、誤解されるのは理由部分で結果は誤解しないよね。
それで、理由に問題があるとか、意味が分からなかったら聞けばいいんじゃないかな?
少なくとも削除するという理由にはならないような気がするけどね。
普通の削除人ならね。
145
(1): 03/11/01 23:15 HOST:218.208.3.142 AAS
いや、却下に到った過程を誤解させるようなことは問題だと思います。
削除されないものだからといって、デタラメな理由で却下したとしたらどうですか?
ここは、そういうところだと思われますよ。結果だけが大事だとは思わないです。
それに要請板はデリケートなところだと思います。

削除が必要だったかどうかというと、訂正などといった方法もあったのかもしれませんけど。。
146: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/01 23:23 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>145
誤解させて問題があるなら管理人とその判断を書いた人の問題じゃないの?
他の人が判断する問題じゃないような。。。

あと、削除理由が問題なら、その発言を削除するのではなく、それはおかしいと
論には論をもって対するのが筋なような気がするけど、どうだろう?
147
(1): ななしさん 03/11/01 23:50 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp AAS
要請板で悪ふざけはしない方がいいんじゃないですか?
148: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 00:23 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>147
そうですね。悪ふざけはしないほうがいいですよね。
でも、ある程度はキャラってことで容認されている部分もありますよね。
今回の件であるなら、削除判断も含んでますし、悪ふざけの部分があるからと
いって削除するのはいいのかどうか、ってことだとおもいますよ。
>>138で思いついた論点かいてますから追加してみてください。
149
(2): 名無しさんの声 03/11/02 00:29 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp AAS
むしろX氏の削除自体がたもん氏のネタにのっかったネタだと
思ってるんですけども、
結局要請板でネタは是か非かという話なんですかね?

<ぼそ>要請板で痴話喧嘩すんナ</ぼそ>
150: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 00:36 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>149
削除人個人をどうこう言う気はないんですが、
Xさんの削除がたもんくんのネタレスに対するネタ削除ってことなら
それはそれでXさんも新たな境地を開いたということで歓迎しますけど。

それと削除の是非はまた別ですけどね。
151
(2): 名無しさんの声 03/11/02 00:48 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp AAS
ちなみに自分は146にわりと同意でふ。
たもん氏がアレな人だとか思ってしまうのはスゲェ解りますが
アレってのは削除理由にはならないと思いまふ。
むしろ「荒らしは放置」ってのが宜しいんじゃないでせうかね。

>>138
4.特別待遇じゃないですが
個々の削除ではネタで許容された削除は存在したような。
152: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 01:08 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>151
そうですね。
削除は言論封殺につながりますからね。
慎重に行わないといけないですよね。
荒らしなら徹底放置ってのが2chでの対処の基本ですよね。
でも一レスだけですし、削除よりは如何にそれが間違っているのか
論じるのが筋だと思いますね。削除すべきだとは思わないですけど
省5
153
(2): 削除たもん君 ★ 03/11/02 11:40 ID:??? AAS
どーでもいいけどおもえら >狐と虎
こんな絶対的に有利な条件下でこのザマか!? -=・=-  -=・=-
154: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 13:17 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
削除人個人をどうこうしてもしょうがないですから。

それと、よく指導されている方ですし、自分に間違いがあると判断されれば
出所進退などの何をすべきかはご自分で決められると思いますし。

他人がどうこういう問題ではないと思いますが。

このような削除判断が含まれるレスを削除するのは問題があると思いますが、
我々にできるのはそれはおかしくないか?と今後こうしよう、という提案まで
ですからね。
155: トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 17:34 ID:??? AAS
>>153
別に削除人を弾劾しようと言う意図があるわけでもありませんし、
消されてしまった貴方の書き込みがあの場所にふさわしい物だとも思っていませんから。。。

と言うか要は「空気読め」と言うことですよ。
これは貴方に対しての言葉ですよ。
156
(1): 削除たもん君 ★ 03/11/02 22:11 ID:??? AAS
なんかこう、単に案内人のアホさを証明しただけの
スレになってしまったようです。(´Д`)-y~~~
157
(4): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 22:47 ID:??? AAS
>>156
貴方に言われる筋合いはないかと。
この問題は貴方が空気を読まずに要請板で不用意な発言をしたのがそもそもの原因なんですよ。
その辺を理解せずに一々ちゃちゃを入れるのは止めましょう。
158
(3): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:01 ID:??? AAS
いやだから、そもそもアレなんよ。(´Д`)-y~~~

何度も言うが、この「消せないレスを消してしまった削除人」に対して
なにもすることが出来ないって時点で、おまえらの「無力」さが
イヤっちゅうほど露呈してるわけよ。(´Д`)-y~~~

実質、なんの効力もない★を欲しがった時点でアレだが‥‥
HNにわけのわからん神話の神の名前を付けたりとかしてる時点で
特にお前>>157みたいなのは、周りからその底の浅さを見抜かれてるわけ。
省9
159: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:10 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>158
なんかしようとしてないですからねぇ。
出来ないのも確かですしねぇ。
削除人の罷免権なんてもってませんしねぇ。

それに、できないからスター過ぎる人になれないわけですしねぇ。
Xさんを追い詰めた人はいままでいませんしねぇ。

で、削除判断を消されたことは問題視してないの?
省1
160
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:12 ID:??? AAS
>>158
私のハンドルネームの語源の根源は確かに神話のそれですが、
狭義の意味での語源はそれとは全く無関係ですよ。

>なにもすることが出来ないって時点で
何もする気は最初から無いですから。
問題だと思ったので疑義を呈した。それだけです。

>ぺけですら追いつめられない無力な人間が
省6
161
(1): 真夜中の案内人 ★ 03/11/02 23:16 ID:??? AAS
AA省
162
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:18 ID:??? AAS
>>158
それと、貴方は管理人から「何をしてもOKですが他のボランティアに対して必要以上に
煽るのは止めてください」と注意を受けているはずなんですがね。私の気のせいですかね?
その辺についてはどうお考えですか?
あまり他者を貶める言動をされるとその事で足元を掬われる結果になるかもしれませんので
少し自重した方が宜しいかと。

このように書くと脅迫だ、偉そうになんちゃらと言われますか?
省3
163
(1): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:18 ID:??? AAS
「ボクタチが話し合ったところで、ナニも変わらないのはわかってるんですよ。
でももしかしたら、ナニかが変わるかも知れないじゃないデスカ!?」

断言してやろう。(´Д`)-y~~~
そういうのを「ログのムダ」という。
164
(1): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:19 ID:??? AAS
>>162

>ボランティアに対して必要以上に
>煽るのは止めてください

うん。ボラは確かに煽らない。(´Д`)-y~~~
で、お前は何!?
165
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:24 ID:??? AAS
>>164
案内人キャップを付けて発言している以上は案内人ですよ。それ以外に何か?
貴方は案内人はボランティアではないと仰るのですか?
166
(2): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:27 ID:??? AAS
>>165

ボランティアの「定義」を言って見ろ!? (´Д`)-y~~~
俺は少なくとも「他人に奉仕する」存在をボラと定義づける。

‥‥で。
お前はなんぞ、奉仕したか!? いつ!? どこで!?
そして「誰かに助けを求められた」か!?

まさかこんな、単なる自分の「議論好き」の趣向を満たすためのアレが
省1
167
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:31 ID:??? AAS
>>166
それは貴方の定義かと。
2ちゃんねるでは案内人はボランティアと定義されているはずですが。

で、それを言うなら貴方は「削除人として」誰かに奉仕したことがあるんですかね?
少しは削除行為をしたり講義をしたりして奉仕している?

私も少しは案内や誘導をして「奉仕」しているわけですが。
168: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:33 ID:??? AAS
>>167

>私も少しは案内や誘導をして「奉仕」しているわけですが。

‥‥え。(´Д`)-y~~~
なにこれ!? 釣り!?

というか、レス全般が、なんかの釣り!?
169
(2): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:34 ID:??? AAS
         -=・=-  -=・=-

俺、もしかして釣られてしまった!?
170: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:34 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>163
ログの無駄ぐらいいいじゃないの。
広い2chなんだからログの無駄ぐらい一々気にするのはスーパースターの威厳が泣くよ。
171
(2): 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:34 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>169
やっと気づいたんですかil||li _| ̄|● il||li
172
(3): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:36 ID:??? AAS
まぁええわ、釣り前提で聞いてみるとしよう。

2chスレ:saku2ch

じゃあこの「誘導」は、誰に対する「奉仕」!?
明確に答えろ。明確にな。-=・=-  -=・=-
173
(1): トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:40 ID:??? AAS
>>172
それは「誘導」じゃないですよ。
明らかに誘導ではない部分を持ってきてそのように言われても困るわけですが。
それを言うなら>>169は誰に対する「奉仕」なんですか?
明確に答えろ。明確にな。-=・=-  -=・=-
174: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:40 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>172
私に対する奉仕だったんですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
175: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:41 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>173
それも私に対する(ry
176: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:42 ID:??? AAS
いや、こいつです。↓
177
(1):   03/11/02 23:43 HOST:cn37.ade2.ttcn.ne.jp AAS
AA省
178: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:44 ID:??? AAS
誰。
179: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/02 23:44 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
俺への奉仕じゃなかったのかよヽ(`Д´)ノウワアァァン!!
180: 177 03/11/02 23:45 HOST:cn37.ade2.ttcn.ne.jp AAS
誤爆失礼
181
(2): 闇夜の案内人 ★ 03/11/02 23:45 ID:??? AAS
喧嘩をしたいだけなら、いい加減よそでやってください。
子供じゃあるまいし。
182
(1): エル ◆ELLE.bc/p2 [sage elle@oni-3.net] 03/11/02 23:47 HOST:ab240.adn.ttcn.ne.jp AAS
(´-`).。oO(0に何かを足すとその何かになるよね。掛けるならまだしも)
183: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:47 ID:??? AAS
なんにせよ、野次馬スレで誰かが言ってましたが、
>>166の時点でもう「詰み」。(´Д`)-y~~~
あとの狂いっぷりを見てても明白。

というわけで、またあらたな基準が
わたスより正式に発表されます。

「ぺけは、少なくとも案内人よりは価値がある」。

       〜 おはり 〜
184: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:48 ID:??? AAS
>>181

お前の誘導もつまらんな‥‥。(´Д`)-y~~~
185: 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:51 ID:??? AAS
>>182

-=・=-  -=・=-
186: トラウィスカルパンテクートリ@案内人。 ★ [sage ] 03/11/02 23:51 ID:??? AAS
>>181
すみませんでした。大人気なかったと反省します・・・
たもん君さんに対しても礼を失する言動があったことについてはお詫びします。
187
(1): 削除たもん君 ★ 03/11/02 23:53 ID:??? AAS
大人げないのは無理もない。
元々ガキでは仕方がない。
188
(2): 削除たもん君 ★ 03/11/03 00:05 ID:??? AAS
まぁ最後に、案内人とか言うはづかしい★を付けてる連中全てに
言っておいてあげます。(´Д`)-y~~~

お前達は、決して自分達を「誰かに奉仕している」と勘違いしないで下さい。

そもそも案内人など、★が無くても出来ることです。
それをなぜわざわざ申し込んでまで取ったか!?
それは単純に「★を付けることで、人に指図をしたかった」からです。
単に自分の発言力、影響力を増したかっただけなんです。
省6
189:   03/11/03 00:06 HOST:n241036.ap.plala.or.jp AAS
>>187
また煽るのイクナイです。スターさん。
190: 迷子@案内人 ★ 03/11/03 00:08 ID:??? AAS
ギャフン
191: 狐眼 ◆KITUNE/eYE 03/11/03 00:14 HOST:p8182-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>188
スレ違いです。↓のスレでどうぞ。
案内人議論スレッド
2chスレ:sakud
192: ­ 03/11/03 14:49 HOST:fureai-147.yabu-catv.or.jp AAS
マターリ
193: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
194
(1): おやずねします。 03/11/06 11:42 HOST:YahooBB219179024007.bbtec.net AAS
個人三種にて削除出しましたが 
ゴロツキーさんから 二類ではとの書き込み有りました。
再度 二類で削除依頼出すのでしょうか。
削除依頼晒しによって実名でた場合削除できないのでしょうか。
195: エル ◆ELLE.bc/p2 [sage elle@oni-3.net] 03/11/07 01:02 HOST:aj153.adn.ttcn.ne.jp AAS
>>194
個人情報出したくないからだろうけど
情報がないから判断できる人でもできないんじゃないかな?
196: 03/11/14 07:02 HOST:B019039.ppp.dion.ne.jp AAS
一般人から見たらおまえらヴォランティア風情は全員恥ずかしい人間なんだよ よく覚えとけな( ´_ゝ`)y-~~~特に>>188とか>>188とか>>188
197: 名無しさん 03/11/17 16:23 HOST:ppp1701.va-osa.hdd.co.jp AAS
>>↑
2ちゃんねるの削除議論板で削除人に煽りを入れてるおまいが
一般人を名乗るのは不許可だ。
198
(1): 03/12/06 13:58 HOST:61-21-168-165.home.ne.jp AAS
>2 名前:削除戦艦 ★[age] 投稿日:03/12/06 11:42 ID:???
>>>1 原則「削除対象外」です。
>どうせ依頼不備でありますし(w

>丸く収めるには49800円未満でSONYの50型WEGAを売ることですね。
>#メルアド漏洩考えたら無料でもいいかも(w

有限会社ディスクグループ
2chスレ:saku2ch
省1
199:   03/12/06 14:00 HOST:tonex.kyoi.tone.gunma.jp<250.95.112.219.ap.yournet.ne.jp> AAS
>>198 これ重要。
SupportDESK ★ 氏へ
2chスレ:saku2ch
200: 03/12/06 17:32 HOST:YahooBB219055006093.bbtec.net AAS
AA省
201
(1): はじめまして 03/12/06 23:31 HOST:85.126.244.43.fl.livedoor.jp AAS
削除人さん、今のボクシング板を見てください。
かねてよりK−1ファンの過剰なスレ立てが目立ちましたが、
今日は特にひどい・・・これはもう荒らし以外の何者でも
ありません。こういうのは何とかならないんでしょうか?
202
(2): 名無しの浄心 03/12/07 00:42 HOST:proxy215.docomo.ne.jp AAS
>201
スレ違いです。

それからマルチポスト(・A・)イクナイ!! そういうことをする人に
スレ乱立している荒らしさんを咎める資格はありませんよ。
203: はじめまして 03/12/07 01:53 HOST:85.126.244.43.fl.livedoor.jp AAS
>>202
すいません、マルチポストとか何とかはよく分かりません。
どこにどう書いていいのか分からなかったので・・・
何だか悪人扱いですね。初心者は黙って見てろってことですか?
204: はじめまして 03/12/07 03:22 HOST:85.126.244.43.fl.livedoor.jp AAS
>>202
ちょっと熱くなってしまってすいません。
もう少し勉強します・・・
1-
あと 797 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.028s