武道・武芸板削除議論ｽﾚｯﾄﾞ

武道・武芸板削除議論ｽﾚｯﾄﾞ (330ﾚｽ)
上下前次 1-新

50: こみっしょなー ◆AI7FY2TlIE 02/12/25 18:24 ID:HOST(46/288) AAS
>>49
すみません。敬称が抜けてました。

訂正（一行目）
>>40 削除屋＠放浪人 ★様

51: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 19:53 ID:HOST(47/288) AAS
さて、こみっしょなーさんも書かれた通り、
武道板におけるコテハンの皆さんは、自己の発言に責任を持ち、
相互にコンセンサスを取り合い、板が必要以上に荒れるのを防ぎつつ、
技術論・精神論・歴史・時事問題・ニュース・息抜き雑談を網羅する、
武道板ならではのコミュニティーを形成しているのです。
コテハンの中でもさらに自己の発言に対する責任を重んじる人は、
みなトリップをつけています。
省7

52: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 20:04 ID:HOST(48/288) AAS
本屋さんのコピペ代行

要するにさ。削除依頼があったｽﾚがｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに照らして適合した場合は「機械的に削除
する」ってことだよ。削除人は自分からｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに適合するｽﾚを探し回ったりしないし、
ｽﾚの内容やそのｽﾚが板で持つ機能うんぬんは判断出来ない、と。実際、それは武道/武術
関係者じゃないとﾑﾘだよ。そこを責めても彼はそれが出来るようになる訳ではないし。
まあ、これで「なんか違う世界があるのね」くらいは認識したと思うけど。ｵﾚらも「そう
いう人が削除人やってる」っていうつもりでいた方がｲｲということだね。

53: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 20:06 ID:HOST(49/288) AAS
BRさんのコピペ代行

＞ごみ箱へ移動したのは、板違いと判断したからです（ネタスレか
＞どうかは別にして）。
＞
＞AAが多用され、雑談スレには、ちょっと見えなかったので。

＞そういう意味で、「ネタスレ」としての依頼は、専用板である武道・武芸板では
＞削除ガイドラインに合致した依頼です（簡略化しすぎてはいますが）。
省9

54: 名無しの妙心 02/12/25 20:16 ID:HOST(50/288) AAS
んで、どうしてほしいのよ？

55: ALL'S RIGHT WITH THE WORLD 02/12/25 20:43 ID:HOST(51/288) AAS
ガイドラインに抵触していれば，削除対象にされても仕方がないでしょ．
実際にされるされないはともかくとして．
だから万人に予め分かるように明文化されているんだし．
抵触しておきながら，迷惑かけてないとか，AAも控えめだとか，そんなの
主張自体失当でしょう．それを認めていたら収集がつかなくなると思うよ．
内容を吟味してとか，板の実情を理解して，とかいっても，そんな事すべての
板についてやれというの？それとも武道・武芸板だけを特別扱いしろと？
省1

56(2): 名無しさん 02/12/25 21:28 ID:HOST(52/288) AAS
削除ガイドラインより

＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という事で

57: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 22:13 ID:HOST(53/288) AAS
議論スレだから議論してるんであって、
ガイドラインがすべてというなら、
議論スレの存在を認めてる時点で大いなる矛盾だよ。
ナンですか、ガイドラインを盾に話をするんですか？
であれば私にも主張があります。

削除する人の心得より

＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
省17

58: 名無しさんの声 02/12/25 22:25 ID:HOST(54/288) AAS
アホスレ記念カキコ

59: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 22:37 ID:HOST(55/288) AAS
私の「削除する人の心得」に対する解釈や期待はまちがいでしょうか？
削除人の皆さんだけでなく、
管理人ひろゆきさんに聞いてみたいところですが、
どうやったら聞いていただけるんでしょうね？
（それとも削除議論板定期的に見てます？＞ひろゆきさん）
ガイドラインに沿った権限の発動がなければ
どんな社会もコミュニティーも規制が効かないでしょうけれど、
省20

60: 無名 02/12/25 22:44 ID:HOST(56/288) AAS
議論したいだけですか。

61: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 22:48 ID:HOST(57/288) AAS
ところで58のような煽りカキコは即刻削除していただけるんでしょうかね。

62(1): ALL'S RIGHT WITH THE WORLD 02/12/25 23:03 ID:HOST(58/288) AAS
>ガイドラインを盾に話をするんですか？
それが（少なくとも削除要件につき）拠ってたつ最高，かつ明確な基準ゆえ．
でなければ，定められた意味がなかろ．

なんか，読み返してもあなた方の主張が良く掴めないんですが．
あなた方の主張は，
１．当該スレはガイドラインに抵触していない，従って，削除されるいわれはない．
２．当該スレがガイドラインに抵触しているのは認める．しかし，
省6

63: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 23:08 ID:HOST(59/288) AAS
＞60さん
今回削除されたスレの復活はもう望みません。
アドバイス通り立て直せばよいわけです。
またアドバイスを無視して立てても
「削除人はチクリがなければワザワザ調べて削除しない」
という態度を改めないのであれば、
チクられるまで類似すれをいくらでも立てることは可能ですから、
省18

64(2): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 23:22 ID:HOST(60/288) AAS
AA省

65: 名無しさん 02/12/25 23:29 ID:HOST(61/288) AAS
＞乙武スレの見逃し
　
削除されるべきスレだったの？
上の方では「よく見ないで削除した」
って書いてあるが、いちゃもんだったんか？

66(1): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 23:51 ID:HOST(62/288) AAS
65さん
いいえ、
まず本題のスレと乙武スレは同時に削除依頼が出されていたのです。
そこで削除人さんが
乙武スレを見逃しておきながら（削除せず）、
本題のスレは即座に削除された、という状態です。

乙武スレについて
省7

67: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/25 23:58 ID:HOST(63/288) AAS
乙武スレ
正式タイトルは
「柔術ルールならオトタケ最強」
でした。
ちなみにそのときの削除しなかった理由として
削除人さんは
＞どういうネタで削除なのか不明なので保留。
省6

68: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 00:05 ID:HOST(64/288) AAS
ちなみに
既に私が削除人さんに削除すべき旨を注意指摘し、削除は完了しています。

「いちゃもん」などと言われる筋合いはないと思います。
あのスレを読んで「どういうネタで削除なのか不明」
などと言っている時点で、削除人の資質にも
問題があると思いますが、
あえてここでは前面に押し出して議論するつもりはありません。
省1

69: ◆7JXFoe6d/k 02/12/26 00:06 ID:HOST(65/288) AAS
削除報告は細かくなきゃ駄目なのか…？

70: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 00:12 ID:HOST(66/288) AAS
＞69さん
細かくする義務は現行ルールではないのですから
削除人の側からすれば構わないでしょう。
しかし
削除された側にとっては理由をきちんと知りたいのは当然です。
まして即刻削除されるべきものが一方で放置されていればなおさらでしょう。
だから質問し、指摘し、このスレをも立ち上げたのです。
省4

71: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 00:12 ID:HOST(67/288) AAS
今夜はこの辺で失礼いたします。

72: nananasi 02/12/26 00:13 ID:HOST(68/288) AAS
>>64
（1）>>56氏があげた通り、板固有の諸事情を削除に反映してはならない。
（2）議論板TOPより「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止。
（3）ガイドラインは利用者の快適性のために設けられているものではない。管理人のためのもの。
（4）議論板TOPより、「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

いじょ？

73(1): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 00:27 ID:HOST(69/288) AAS
72さんが書かれたのでもうひとつだけ即答しておきます。

＞（1）>>56氏があげた通り、板固有の諸事情を削除に反映してはならない。
それが現行ルールだと理解したことと、議論したいということは別でしょう。

＞（2）議論板TOPより「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止。
削除しないことで板の快適性に貢献するスレの存在は汎用・一般的な議論で足りうると
思っていますし、今後そうしたお話に展開していくつもりです。
ですからひろゆきさんの意見も聞きたいと。
省9

74: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 00:29 ID:HOST(70/288) AAS
72一箇所訂正させてください。

誤＞汎用・一般的な議論で足りうると
正＞汎用・一般的な議論足りうると

75: 悪魔 02/12/26 00:29 ID:HOST(71/288) AAS
AA省

76: ◆22go.lL0Y. [sage 知ったかぶり２２号] 02/12/26 01:01 ID:HOST(72/288) AAS
スレッドタイトルと>1の書き込み内容は、板違いかどうかを判断する上で
非常に重要かと。

そこで雑談スレと分からなかったら、それは
「板違いスレで雑談してる」ようにしか見えないです。

結果、
「板違いで削除。雑談は雑談スレで。」
となるのは至極当然のことかと。
省2

77: nananasi 02/12/26 01:01 ID:HOST(73/288) AAS
>>73
各項目ごとに意見を述べる形式で続けようかと思いましたが
4項目のほとんど全てが共通した主張であるように見受けられますので、
議論が横に逸れるのを防ぐためにも、ここで一旦まとめてしまってよろしいでしょうか？

猫だニャン氏の主張は、
現行ルールを理解した上で、現行ルールが利用者の快適性を損ねる部分があるため、
今は本質論、汎用・一般的な議論をしたい。
省1

78: 名無しさんの声 02/12/26 10:34 ID:HOST(74/288) AAS
>64
２．当該スレがガイドラインに抵触しているのは認める．しかし，
（１）その有用性，また武道・武芸板固有の諸事情により，
　　　＜許容されることがあってもいいとは考えられませんか、という議論をしたい＞

えー、許容されてますけど。
許容されてるからこそ削除しない削除人がいて
削除されない場合"も"あるわけです。
省2

79(1): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/26 13:06 ID:HOST(75/288) AAS
＞猫だニャン氏の主張は、
＞現行ルールを理解した上で、現行ルールが利用者の快適性を損ねる部分があるため、
＞今は本質論、汎用・一般的な議論をしたい。
＞と言うことでよろしいでしょうか？
そう捉えていただいて結構です。

スミマセンが本日は仕事が大変忙しく、次の書き込みは深夜になると思われます。

80(1): 名無しさん 02/12/26 19:14 ID:HOST(76/288) AAS
ローカルルール変更で対応することも考えたら？

81(1): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 02/12/27 03:15 ID:HOST(77/288) AAS
80さん、それは素晴らしいアイデアのひとつですね。
考えてみます。

82: nananasi 02/12/27 03:51 ID:HOST(78/288) AAS
>>79
では、具体的に削除ガイドラインのどの部分が、どのようにして快適性を損なっているのか、
それを解決する新しい策があるのか等を明確にされて、
相応しいスレッドに移動されるがよろしいかと思います。
とレスしようと思ったら。
>>80-81
なんだったんだよぅ！ヽ(`Д´)ﾉ

83: A's [sag] 02/12/29 14:00 ID:HOST(79/288) AAS
内容を吟味しろ，と．もっともかなと思い直しまして，
↓のスレを読ませていただきました．件のスレの後継ということで
間違いないでしょうか．
2chｽﾚ:budou

感想としては，削除人さんの判断に禿同．なんですが．
たしかに，外部の者が一寸読んだくらいでは分からない，と言われればそれまで
なんですが．それでは内部の，同じ価値観を持つ者の共感は得られても，異なる
省3

84(2): 猫だニャン ◆lKnekodaJo 03/01/20 18:13 ID:HOST(80/288) AAS
おひさしぶりです。別件です。

>>66
で書きました乙武スレの新種が立てられました。
以前と同様に削除依頼をだしたところ、
以前は削除していただいたのに今回は削除していただけず、
重要削除依頼として訴えるよう指示され、
差別・蔑視スレで削除を依頼してみました。
省24

85: 猫だニャン ◆lKnekodaJo 03/01/20 18:17 ID:HOST(81/288) AAS
とにかく、
?身障者蔑視中傷のスレは、どこへどのように依頼すべきかご教授願いたい。
?依頼の仕方を知らない私の無知がいけないのかもしれないが、
　やはり依頼のされ方はともかく、スレ自体の問題を直視して、このスレを早急に削除していただきたい。
の２点です。よろしくご検討願います。

86(1): 03/01/20 20:06 ID:HOST(82/288) AAS
>>84
武道板スレ削除依頼スレに「前に削除して頂いたのがまた立ってます」
で出しとけ。
板違いかなんかでそのうち処理されるだろ。

87: 名無しの妙心 03/01/20 20:15 ID:HOST(83/288) AAS
>>86
文を読むに、整理板で依頼したところ、要請へと誘導をされたのだと思われ。

＞猫だニャン氏
こちらで聞いてみてください。またたらい回しのような形になって申し訳ありません。

☆ 質問＆注意 ☆
2chｽﾚ:saku

こちらのスレで、あなたの求める回答は得られると思います。
省1

88(1): 名無しさん 03/01/20 23:52 ID:HOST(84/288) AAS
>>84
乙武さんは武道が出来ないと決めつけるのも、蔑視に思えますが。
例えば、
【真剣に】乙武君にも運転できる車【討論しる】
というスレでも蔑視ですか？
板違いかどうかという議論なら、話は別ですが…。

89: 03/01/21 00:32 ID:HOST(85/288) AAS
>>88
車は生活に必要な道具なわけだが、
それと手足が使えない人に武道が必要かどうか、
比較して論じるあなたは、何を考えてるの？

90(1): 名無しさん 03/01/21 00:46 ID:HOST(86/288) AAS
手足が使えない人に武道は不要な訳ですか？

91: 名無しさんの声 03/01/21 02:51 ID:HOST(87/288) AAS
レス内容次第じゃねぇの？

92: 　 03/01/21 02:53 ID:HOST(88/288) AAS
AA省

93: 名無しさん 03/01/21 03:26 ID:HOST(89/288) AAS
（´-`）.｡oO（そういうの話し合うにはどこの板がふさわしいんだろう……？）

94: 名無しさんの声 03/01/21 09:52 ID:HOST(90/288) AAS
板の境界線に関しては各板で連絡をとりながら
どっかの板に協議スレを立てて話すのがいいのかな。

Z武ネタを全部容認しろって話ならこの板。

武道板なりのスレに育てられるって話なら武道板内の話になる。
ちゃんとマジレスが伸びて武道板なりのスレになってれば
差別での削除もレス単位になるだろうし板違いでの削除もまずないだろう。
つまり「レス次第」。

95: ”削除”依頼 03/05/27 11:00 ID:HOST(91/288) AAS
スレどころか板全体を荒らしている喧嘩大将にたいして
なにか手をうたないのでしょうか？
暴言、煽りがひどすぎます

96: 1001 03/05/27 16:53 ID:HOST(92/288) AAS
板の性格上難しいかもしれませんが
徹底放置でお願いします

97(2): ”削除”について質問 03/09/17 23:18 ID:HOST(93/288) AAS
削除屋つまようじ ★さん
先日9/10に、迅速に対応していただいたのはありがたかったのですが、
GL5の一部以外やGL4・GL3の案件については、ほとんど処理なさっていません。
お手を煩わせて申し訳ありませんが、代表的なものを1〜2例挙げて、
処理なさらなかった理由をおっしゃって頂けないでしょうか？
budou：武道・武芸［レス削除］
2chｽﾚ:saku
省18

98(5): ”削除”について質問 03/09/17 23:18 ID:HOST(94/288) AAS
削除屋＠放浪人 ★さん
（一部抜粋）
>283 名前 : まとめ２＠復帰屋のＺ ★ Mail : sage 投稿日 : 03/09/15 15:44 ID : ???
>
>○GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」
〜略〜
>2chｽﾚ:budou >>270
省5

99: 削除の虎 ★ 03/09/18 01:16 ID:??? AAS
>>97
１個とか２個とかのコピペ、しかもあまり大きくないものの場合、
できるだけマジレスでコピペそのものを流していただいたほうが
結果的によいと思ったので、あのように書きました。

私の場合で言うなら、明らかにスレの流れを阻害する状態なら
削除する場合が多いと思います。しかし、１個２個で消すことは
あまりありません。住人さんに削除慣れしてほしくないのが１つ、
省6

100: 削除の虎 ★ 03/09/18 01:18 ID:??? AAS
最後に１つだけ。

削除は懲罰ではありません。というか、私はそう考えております。
よって、断固たる〜とか、懲罰的な意味合いを求めるのでしたら
これ以上お話することはないと思います。

101: 　＠削除屋＠放浪人 ★ 03/09/18 01:22 ID:??? AAS
>>98
何をお願いされたのか、皆目意味不明ですが。
それだけ抜き出されても。

102: 　＠削除屋＠放浪人 ★ 03/09/18 01:26 ID:??? AAS
あと、私はなんかお願いされたら聞く約束も何もしてませんので。

ということで、答える事は何も無い気がします。

103: 削除屋つまようじ ★ 03/09/18 21:43 ID:??? AAS
>>97
依頼431
いろんな考えの人がいますので、暴言と感じる人もいれば
率直な意見や批判と感じる人もいるかと思います
スレの流れに沿った会話ですし、議論を妨げているようには
見えませんでしたので残しました
81や88みたいな１〜２行の煽りは流してください
省5

104(4): ”削除”について質問_2 03/09/18 23:15 ID:HOST(95/288) AAS
削除の虎 ★さん
＠削除屋＠放浪人 ★さん
削除屋つまようじ ★さん
迅速なご回答ありがとうございました。

ただ、＠削除屋＠放浪人 ★さんの言動には少々引っかかるものがあります。

“削除する人の心得”に
「6．削除人は発言に責任を持ちましょう。
省16

105: ”削除”について質問_2.1 03/09/18 23:20 ID:HOST(96/288) AAS
×私も、スレのURLを
　↓
○私も、レスのURLを

×この板のRLに
　↓
○この板のLRに

106(1): 　＠削除屋＠放浪人 ★ 03/09/19 02:16 ID:??? AAS
>>104
処理に関する疑問や疑義なら普通に答えます。

>>104については、わけがわからない理由で出ていた
ので却下したまで。
削除理由を削除ガイドラインから引用し、誰にでもわかり
やすく、的確な依頼をし直せばいいだけです。
的確に出ていれば、私を名指しせずとも、誰かが
省8

107(2): ”削除”について質問_3 03/09/19 22:03 ID:HOST(97/288) AAS
>>106 名前 : ＠削除屋＠放浪人 ★ Mail : sage 投稿日 : 03/09/19 02:16 ID : ???
>
>>>104
>処理に関する疑問や疑義なら普通に答えます。

では、改めてお伺いします。

>>>104については、わけがわからない理由で出ていた
>ので却下したまで。
省17

108: ”削除”について質問_3.1 03/09/19 22:04 ID:HOST(98/288) AAS
〜続き

>削除理由を削除ガイドラインから引用し、誰にでもわかり
>やすく、的確な依頼をし直せばいいだけです。

ちなみに
2chｽﾚ:sakuは、
2chｽﾚ:sakuにもあるように、
GL5を要旨として引用しています。
省9

109: ”削除”について質問_3.2 03/09/19 22:04 ID:HOST(99/288) AAS
〜続き

>ですから、個人的に約束をしたわけでも何でもないので、
>上記のように書いた次第ですが。

>何か大きな勘違いをされてるようなので。>>98

確かに>>98は説明不足だったかもしれません。
ですが、前後の脈絡を無視して恣意的に
その不備をあげつらって勘違い呼ばわりなさるのであれば、
省10

110(2): 削除屋＠放浪人 ★ 03/09/19 22:41 ID:??? AAS
>>107
別に揚げ足を取るわけでも何でもないんですが、>>98で

＞削除屋＠放浪人 ★さん
（中略）
＞上記に関しては、先日お願いした案件を処理していただけると、
＞判断してよいのでしょうか？
＞もし処理なさらないのでしたら、理由をお聞かせ頂けないでしょうか？
省14

111: ”削除”について質問_4 03/09/20 15:36 ID:HOST(100/288) AAS
>110 名前 : 削除屋＠放浪人 ★ Mail : sage 投稿日 : 03/09/19 22:41 ID : ???
>
>>>107
>別に揚げ足を取るわけでも何でもないんですが、>>98で
>
>＞削除屋＠放浪人 ★さん
>（中略）
省16

112: ”削除”について質問_4.1 03/09/20 15:37 ID:HOST(101/288) AAS
〜続き

>削除しなかった理由を聞きたいのであれば、そう書いて下さい。

ですから>>104,110で再三申しております。

>そう書いてあれば、多分何も書きませんでした（上に書いちゃいましたが）。
>この板のローカルルールをよく読んで下さい。
>
>＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
省13

113: ◆015Xx/kvYw 03/09/20 15:51 ID:HOST(102/288) AAS
2chｽﾚ:saku
この時点で、削除ガイドラインを再読してちょっと考えれば、

>で、270について処理なさるのかと問われれば、削除理由が
>ガイドライン引用してますけど訳解らないので却下です。
>引用している理由が、レス削除相当ですし、「害意がある」
>というのは、理由になってませんし、スレッド削除要件を
>満たしていません。依頼文章も読みにくいですし。
省1

114: ”削除”について 03/09/21 10:19 ID:HOST(103/288) AAS
なるほど、今後の参考のため肝に銘じておきます。

115(1): ”削除”について質問 03/10/04 11:46 ID:HOST(104/288) AAS
削除旅団 ★ さん
お忙しいところ、ありがとうございます。
さっそくですが、

【細々と】嫌韓士をマターリヲチするスレ【傍観】
2chｽﾚ:budou

先日このスレを削除なさった根拠、および理由をお聞かせ下さい。

並びにこのスレの続きをGL板でやらなければならない根拠、および理由もお聞かせ下さい。
省4

116(1): 削除旅団 ★ 03/10/04 16:17 ID:??? AAS
>>115さん
お疲れ様です。

>先日このスレを削除なさった根拠、および理由をお聞かせ下さい。
削除理由は、ガイドライン4の「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合」です。
# スレの趣旨である「嫌韓（朝）士（含厨）ら＜以後・嫌韓士・とのみ記す＞を客観的に観察し、考察する過程で相対化」としての議論がなされていないと判断しました。

>並びにこのスレの続きをGL板でやらなければならない根拠、および理由もお聞かせ下さい。
実質的な進行内容が板内ヲチのようでしたので、2ch内ヲチ用の板であるGL板を参考として出しました。
省10

117: ”削除”について質問_2.0 03/10/05 14:25 ID:HOST(105/288) AAS
ご返事が遅れて申し訳ありませんでした。
前回の削除相談では口角泡を飛ばさんばかりの悪文になってしまい、
運営・削除係の方々のお手間をやかせてしまいましたので、
今回は慎重を来すべく、時間をかけ煩悶していた次第です。

ならびにスレ復帰要望の件に関しましては、
多大な労苦をおかけしたようで恐れ入ります。
おかげさまで、なんとかログが読めそうです。
省11

118: ”削除”について質問_2.1 03/10/05 14:26 ID:HOST(106/288) AAS
〜続き〜

あまりしつこいと駄弁とたしなめられるでしょうが、どうかご容赦下さい。

確かに幾分かは、“# スレの趣旨である（略）嫌韓士（略）を客観的に観察”できず、
荒らしに直情的になっていた部分があったとは思います。
しかしその趣旨を逸脱した書き込みが部分的であるならスレッド削除ではなく、
レス単位での削除が妥当ではないかと思われます。

“考察する過程で相対化”することについては現時点ではスレ立て人の独り相撲になっていますが、
省8

119(1): ”削除”について質問_2.2 03/10/05 14:27 ID:HOST(107/288) AAS
〜続き〜

参考案件
2chｽﾚ:budou
“ITF本部にいた柳師範こそどこで何してるのやら・・・・復帰してほしいな”　
2chｽﾚ:budou
“柳師範がＩＴＦにいればテコンドーは変わっていたな柳師範の育てた人達と、今の黒帯を比べてどーよ？ ”
　↑
省7

120: ”削除”について質問_2.3 03/10/05 14:28 ID:HOST(108/288) AAS
〜続き〜

ちなみに現在私が、板の趣旨違いで削除依頼を出している
“テコンドーの【光と深すぎる影】パート２”スレには、
2chｽﾚ:budou
“あのスレ”の削除直後に…、

2chｽﾚ:budou
「ハングル板に負けるとも劣らない在日の生息率を誇る脅威の板こと
省16

121: ”削除”について質問_2.4 03/10/05 14:28 ID:HOST(109/288) AAS
〜続き〜

さらに余談ですが、荒らしが多々見られる“テコンドーの【光と影】”の荒らしには、
依頼のない削除が一件あっただけで、
“テコンドーの【光と深すぎる影】”の荒らしに至っては、
依頼も削除も全くなされていません。

詰まる所今回再議願いたいのは、結果倫理のみではなく動機説にも沿って、
“あのスレ”にも少しは存在異議をお与え頂けないかという情状酌量…、
省10

122: ”削除”について質問_2.0.1 03/10/05 14:34 ID:HOST(110/288) AAS
訂正

しかし、スレ立て人が自分で立てた趣旨を逸脱していることおっしゃるなら、
問題は別になってきます。
　↓
しかし、スレ立て人が自分で立てた趣旨を逸脱しているとおっしゃるなら、
問題は別になってきます。

123: 削除旅団 ★ 03/10/05 22:08 ID:??? AAS
お疲れ様です。

>結果的に議論に参加するものが現れないことをとがめられるのは、
>少々手厳しい裁定と感じました。
スレ立て後間もない削除であれば厳しい判断とのご指摘も頷けますが、件のスレはスレ立て後3ヶ月以上立っており、その間、他の住人さんとの建設的な意見交換が無かったことが判断の1つのポイントとなっています。
また、主たる削除理由とした「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した」は、削除ガイドラインとしては珍しい「スレの流れによって削除対象となる」理由でもあります。
前出の通り、本スレはスレ立てより時間も経っていました。
これが数週間であるなら、私も様子見として流したと思います。
省4

124: 削除旅団 ★ 03/10/05 22:08 ID:??? AAS
>“あのスレ”が“武道・武芸板”内で荒らしに対して、
>牽制・抑止的な役割を担っていたことを示しているとご理解頂けないでしょうか？
停止したスレの立つ前・稼動中・停止後の正確な嫌韓厨の発生状況が把握できませんので、何とも…。

>どうか“あのスレ”ッド（の様なの）を武道・武芸板内に再建させて頂いて、
>テコンドーに対する荒らしの抑止力とさせて下さいますようお願い申し上げます。
貴殿の主張を見る限り、自治の1形態か被害担当スレに聞こえますが、自治スレじゃ駄目なのでしょうか？
板内の"嫌韓厨ヲチスレ"がどうしても必要ですか？
省3

125: ”削除”について質問_3 03/10/06 21:30 ID:HOST(111/288) AAS
削除旅団 ★さん
ご多忙のところ、迅速な回答を頂きありがとうございます。

教示頂いた自治議論の件、大変参考になりました。
早速提議してみます。

ただ恐れ入りますが、いまだ疑義を拭いきれない件が二点あるのです。
以下のログですが…、

>2chｽﾚ:budou
省17

126: ”削除”について質問_3.1 03/10/06 21:30 ID:HOST(112/288) AAS
〜続き〜
ここで毎度お馴染みの典例ですが…、
>2chｽﾚ:sakud
>名前：削除屋つまようじ ★ Mail： sage 投稿日： 03/09/18 21:43 ID： ???
>“いろんな考えの人がいますので、暴言と感じる人もいれば
>率直な意見や批判と感じる人もいるかと思います”
…をかんがみるにつけ、
省11

127: 削除旅団 ★ 03/10/07 20:34 ID:??? AAS
1点目：
>一閲覧者の独善的な理由をスレッドを削除の根拠にするのは、
>いかがなものかと思うのです。

>2chｽﾚ:budou
>(略)一人で何やってんの？
>2chｽﾚ:budou
>しょうもないスレ建てんなよ。(略)
省12

128: 削除旅団 ★ 03/10/07 20:37 ID:??? AAS
2点目：
>この削除依頼者の理由とは別に、ガイドラインに沿って裁定を下されませんでしたでしょうか？
板違いの依頼としてみて、スレを確認したところ>>116の理由によりGL板向きではないかと判断しました。
厳密に言えば、>>116の理由＋板違いですが、>>116の理由のほうが判断材料としては大きなウェイトを占めています。
といいますか、議論になっていれば板違いにもならないわけですが。

>もしそうでしたら結果的には削除相当事由であっても、
>その過程で削除係さん独自の判断を添えるのは別件逮捕にも思えて、
省8

129: ”削除”について質問_3.2 03/10/08 19:22 ID:HOST(113/288) AAS
お忙しい中、速やかなご返事ありがとうございます。

さて削除旅団 ★さんの見解ですが、私の説得力に欠けた質問のせいか、お聞きしたい要点がちょっとずれてしまいました。

それは、私が“あのスレ”で「韓国・朝鮮・テコンドーに対する荒らしを抑えたい」という意志よりも、
>2chｽﾚ:budou
>名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail：投稿日： 03/09/15 20:01 ID： kYj1mJk1
>死ねよ在日
このような暴言を吐く一閲覧者の意見を通すのは、やや公正にかけた裁定ではなかったか？
省14

130: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

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