サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論

[過去ﾛｸﾞ] サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論 (633ﾚｽ)
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504: 　 03/05/21 12:22 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
問題のスレの扱いについて、ふぶきさんが一つの判断を示した以上、
こちらの議論スレがふさわしいかと思いましてこちらに書き込みました。

ふぶきさんに限らず広範な意見をお聞かせいただければ幸いです。

> あなたが別サイト（や別掲示板）へ有益な情報を集められ、
>２ｃｈへは、そこのサイトへのリンクを示す

問題は、それだと結局は私個人の仕事になってしまうのではないかという
点です。誰もが情報を貼れる方が風通しが良いし、情報収集力も上がります。
省4

505: 　 03/05/21 12:30 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
もう一つ意見を述べさせてください。

今のところ海外板はスレッドを一つのコミュニティと捉える考え方が支配的ですが、
私は情報集積機能と速報機能をより積極的に再評価していくべきではないかと
考えています。というのも、今回の件で痛感したのですが、長く続いたスレッドは
コミュニティの協調性や伝統を重視するあまり、そのような価値観に対立するような
書き込みを排除しがちだと思うからです。（「にわか」というような煽り、そして
異端者を執拗に監視し攻撃する行動が典型例です）
省9

506: 　 03/05/21 12:41 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>一度、住人さんととことん話し合ったらいい

過去一度話し合いをという機運があったのですが、
結局「ここが気にくわない」「ここがムカつく」という感情的
非難しか出てこなかったという苦い思い出があります。

議論が成立するためには、論点があり論拠があり論理展開があって
結論がある意見が交換される必要、そして双方がどのような形であれ
一定の合意を形成しようと意図している必要があると思うのですが、
省3

507: 削除ふぶき ★ 03/05/21 13:30 ID:??? AAS
何故私に相談されたのかもよくわかりませんし、まだほとんど読んでません。
時間とれたら後で読みますので（汗）とりあえず、今回の処理についてだけ。

以前別件の時にこのスレでも書きましたが、
スレタイや１だけで判断することはしません。今回のアイルランドスレは
先発スレが重複として依頼されていましたが、ガイドラインに基づけば、
依頼されたスレでなく後発を停止です。ただ「重複であれば」です。

後発がたてられた理由はスレを読めばわかります。
省5

508: 　 03/05/21 13:33 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
あ、すいませんね。あまり気にしないで下さい。
あの一行目はそんなに深い意味はないです。

単に「海外サッカー板では議論至上主義が支配的だけれども
情報集積や速報にもそれなりの価値があるのではないか」
と主張してみなさんの意見を聞いてみたかっただけです・・・

509: 　 03/05/21 13:36 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
とりあえず重複やスレタイに関するお考えは分かりました。
時間をかけてでも上手い事棲み分けが成立するよう心がけます。

510: 　 03/05/21 14:14 HOST:pdf6ac8.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
自分は他スレ住人で、アイルランドスレはＲＯＭ基本ですが。
とりあえず>>497さんに言いたいこと。
あなたの行動は他のアイルランドスレ住人に迷惑をかけている。
あなたの情報貼り付け行動によってアイルランドスレの他の住人が
その情報を話題にしにくくなる、という想像はつかないでしょうか？
むしろあなたの行動が２ちゃんの核である「議論」の妨げになっていると思いますよ。
まあ、それが目的なのかもしれませんが。
省5

511: 　 03/05/21 14:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>あなたの情報貼り付け行動によってアイルランドスレの他の住人が
>その情報を話題にしにくくなる、という想像はつかないでしょうか？

そのような意識が実在するとすれば、不思議な心性というほかありませんね。
ネットに公開された時点で情報は誰にでもアクセス可能であり、
先に情報を入手した者がその情報に対して何らかの権利を持つなどという
事は無いはずです。情報入手速度を競う競技じゃないんですから。

512: 　 03/05/21 14:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>むしろあなたの行動が２ちゃんの核である「議論」

自治スレにも書きましたが、あなたがたの言う「議論」の重要性は
実は相反する主張の正当化に利用されていると感じます。
「議論」が何にも増して優先するのであれば、同じトピックに対して
様々な視点からのスレッドが立つのを批判するのは矛盾です。
何故ならばさまざまな視点が考えられるトピックについて、
議論を一カ所のスレッドで行う事を強制するならば、
省15

513: 　 03/05/21 14:51 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
スレタイについてはおっしゃる通り、私はあのスレタイが気にくわなかっただけです。

しかし、それをきっかけとしてアイルランド代表スレに潜在的に存在していた
諸矛盾が一気に表面化して来ました。その中でも重大であったのが
情報連貼りの問題であり、スレタイの問題は誰にとってももはや
副次的なものとなっていたのは、ROMっていればおわかりになっているはずです。
実際私はスレタイ変更の件では住民諸氏の非難が想像以上に大きいのを確認した
段階で、以後は「申し訳・・・」でも良い、我慢しますと表明しています。
省4

514(1): 　 03/05/21 15:10 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
補足しておけば、コミュニティを維持し、そこへの帰属感を
確認しあう事で幸せになるというあり方を否定したいわけでは
ありません。ただ、そのような方はコミュニティの求心性維持に
固執するあまり異端者・少数者・新規参入者（「にわか」ってやつです）
に対して必要以上に神経質になり攻撃的になる傾向が感じられるので、
もう少し運営を曖昧にしても良いのではないかと言いたいのです。

515: なんとかしてくれ ◆2uzaqqooXk 03/05/21 19:33 HOST:eatkyo202155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ホスト同じなんでトリップつけます
>>514
2chには2chの特色があるからそこから外れたら一斉に叩かれても
しょうがない。いくら自分がこの方がいいと言っても多勢に無勢じゃ
自分が疲弊するだけじゃないの

516: 　 03/05/21 19:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
いや別に。むしろわざわざスレッドを監視してグダグダ文句垂れてる
人たちのほうがご苦労さんなこったと思うけど。
んな体力あったら何より肝心な「議論」でもやってたほうが
楽しいはずなんだけども、不思議ですねえ。

517: なんとかしてくれ ◆2uzaqqooXk 03/05/21 20:04 HOST:eatkyo202155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ﾉｺﾉｺ出て来たばっかりでなんですが、私は早々と退散させていただきます。はぁ～

518: 　 03/05/21 21:26 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
つかそこまで異端潰しに情熱を傾ける理由がわからんよ。
俺を一生懸命説得するよか日本代表関連のクソスレでも
せっせと削除依頼出してたほうがよっぽど有益じゃないのかね。

519(2): 削除ふぶき ★ 03/05/23 13:22 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuさんへ

どの程度の説明を求められているのかよくわからない＆
長文になりそうなので、こちらで。

スルーという言葉は大抵、削除対象だけど削除しない場合に使われます。

＞　削除対象ではあるが（略）＆次スレ移行済み
ニュアンスがちょっと違うような…今回の場合は
次スレ移行済みだから削除対象だけど削除しない、です。
省9

520(1): 削除ふぶき ★ 03/05/23 13:23 ID:??? AAS
（つづき）
2chｽﾚ:saku
今回はこのお呼びだしで気付きましたです。

質問は出来ればここ(&上記スレで呼び出し)か質問スレがいいと思います。

次に依頼するときのために、早いほうがいいなら
質問スレの方が他の削除人さんや誘導さんの目にとまりやすく
「多分こういうことだろう」という返事を早くもらえるかもです。
省5

521: 　 03/05/23 21:43 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp AAS
>>519-520

削除ふぶきさん、お返事ありがとうございました。
2chｽﾚ:sakuのものです。
まだスレの使い分けが出来てなくて済みませんでした。

522: ◆72Sr4bW93k 03/05/25 18:39 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
■　規制解除要望スレッド３
2chｽﾚ:operate
【規制？】書き込めない人はこちら【.htaccess】
2chｽﾚ:operate
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」23
2chｽﾚ:operate
省1

523: 　　　　　　 03/05/28 06:50 HOST:usen-219x113x134x27.ap-US.usen.ad.jp AAS
>>357　普通に削除だろ

>>364　普通に削除だよ。

おまえらストレートに書きすぎなんだよ

524(1): 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/05/28 08:07 ID:??? AAS
>>454 >>457
はい。

わかりました。説明ありがとう。

525: 山崎　渉 03/05/30 10:05 HOST:61.193.185.82 AAS
おや、復帰ですか、あなたが休んでる間に超大物が引退されてしまいましたが

526: 巨人ファン 03/05/30 21:16 HOST:z139.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp AAS
チャンピオンズリーグACミラン優勝！！

527: ◆YuTa/wa/O. 03/06/01 12:15 HOST:eatkyo093016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
soccer：国内サッカー［スレッド削除］の以下にて、削除依頼が提出された「平山スレ」の件ですが、
単に削除というのはあまりにも不合理かと考え、こちらに私見ではございますが、ご意見を述べさせて
いただければと存じます（自治スレッドで議論の後こちらでご相談するのが筋でしょうが、削除依頼自体が
提出されてしまっているという緊急事態のため、どうかご容赦ください）。

(削除依頼) 2chｽﾚ:saku

上記にあがった「平山スレ」ですが、柏レイソルに所属もしくは所属をしていた選手を中心に選手の名前で
発言をおこない、あたかも選手が会話をしているような趣きで内容をすすめていく様式で2002年8月から
省15

528: ◆YuTa/wa/O. 03/06/01 12:16 HOST:eatkyo093016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ところで、コテハン占有に関してですが、コテハン以外の人が書き込みもできずに、本人たちだけの世界が排他
的に作られていくのがまずいという主旨から制定されているルールであろうとと、私は考えております。しかしな
がら、改善のご意見をいただく度、あるいは、自治スレで話題になる度に、以下のように「役に立っている。改善し
て頑張ってほしい」旨のご意見を、いくつもいただいているのが現状であります。

2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
省13

529: 　 03/06/06 00:43 HOST:pc51240.amigo2.ne.jp AAS
話変わるけど、スラムダンク＠Ｊリーグスレって削除された？

530: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

531: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

532(2): 中田乱立スレに対処を 03/06/18 06:33 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
＞時計坂の削除屋 ★さん、お疲れさまです。

未処理の中田乱立スレですが、いまだなお相当の数が残っております。
18日からコンフェデレーションカップが始まり、代表戦が地上波で
放送されるため、海外サッカー板では代表関連のスレが乱立する
ことが予想されます。

その際、中田のスレが他の選手スレより抜きん出てスレの本数が多いため、
さらに乱立を助長する恐れが大いにあります。
省1

533(1): 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/18 09:02 ID:??? AAS
>>532
中田乱立スレたくさんありますね。
掲示板の趣旨にあったスレッドなので、
ぜんぶまとめてスレッド削除はできないのです。
（日本代表と海外代表と海外クラブに関係するスレッド限定）

明らかにアンチ・ネタ系のもので有効なレスが少ないもの、
まだ建てられたばかりの重複のもの、
省6

534: 削除ふぶき ★ 03/06/18 12:42 ID:??? AAS
新潟スレについてこちらをお借りします。

えっと・・・漏れはあるかもしれませんが、
ひとつずつ説明して欲しいのでしょうか？ごく一部だけ。
66,99,149,151
暗に何を言いたいかはわかりますが、この程度では削除しませんです。
100,148,
要請板以外では削除になることはないかと・・・
省9

535: U-名無しさん 03/06/18 15:23 HOST:ZC071197.ppp.dion.ne.jp AAS
2chｽﾚ:saku
及び
2chｽﾚ:saku
の関連の話しなのですが、
問題の書き込みは
2chｽﾚ:soccer の
406の
省15

536(1): 532 03/06/19 04:32 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
>>533
対応していただきました。ありがとうございます。

537(4): 転載 03/06/19 09:41 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp AAS
520 ：教えてください：03/06/19 09:13 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net
なぜ
「徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド　No.23 (261)」
2chｽﾚ:football
は書き込み停止なのでしょう？

欧州ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ･ﾘｰｸﾞ放映権をスカパｰが獲得したこと、この1点だけで
「徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.1」
省9

538(1): いわん 03/06/19 09:42 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>537
2chｽﾚ:sakudより転載しました。

2chｽﾚ:saku
削除依頼スレ473で依頼が出され、
502で停止向けとして残されて（停止出来る人にお願い）
508で停止されてます。

こちらのスレで削除人さんをお呼びだししましょう。
省2

539: 時計坂の削除屋 ★ 03/06/19 13:24 ID:??? AAS
>>537
合流して1つにするという考えは、ぜんぜんないのでしょうか？
>>538
誘導ありがとうございました。

540: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:27 ID:??? AAS
>>537
２つのスレッドのテンプレートやリンクはかなり共通していると思います。
スレッドタイトルに「WOWWOW」の文字が入っていないとご不満なのです？

徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

1：03/06/04 03:14 ID:QZocgdKH
前スレ
省15

541: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:30 ID:??? AAS
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
省1

542: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:34 ID:??? AAS
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

「徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド　No.23 (261)」
2chｽﾚ:football

この2つのスレッドを比べてみましょう。

立てられた時期・時間：上のスレッドの方が早いですね？
１に書かれている内容：ほとんど同じですね？
省1

543: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:44 ID:??? AAS
>>537
過去ログもたくさんあって、シリーズスレで伝統もあるのに、
後発の重複スレに競り負けたとか感じていませんよね？

それとも「WOWWOW」の文字が意図的にスレッドタイトルから消されているので、
スレ作成者と削除人が、スカパーの関係者とか思われていませんよね？

どうしても納得行きませんか？
もしお望みでしたら、このスレッドに行って、
省3

544: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:52 ID:??? AAS
2chｽﾚ:saku
で依頼が出ている段階ではまだ誘導が無く依頼に不備がありました。
2chｽﾚ:saku
しかし、488でまとめられて誘導もついた以上、依頼には何の不備もありません。

そうである以上、残念ながら私に選択権はありません。
削除依頼した方と後発のスレ立てられた方が、何となく好きじゃないとか、
引っかかるものがあるといった理由で、除外するわけにはいかないのです。

545: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 14:01 ID:??? AAS
それでも、スレッドタイトルに「WOWOW」が入ってないから、
正統な後続スレッドとして認めないと言われます？

でもね、こう考えてみて我慢していただけないでしょうか？

スレッドタイトルに「WOWOW」の文字は入っていませんけど、
1の文章には入っていました。

スレッドの趣旨にもスカパーだけでなく、
WOWOWの話題も扱うと同じように入っていました。
省8

546: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 14:07 ID:??? AAS
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

このスレッドを立てた方が、意図的に故意に「WOWOW」を抜いたと主張されますか。
また、スレッド停止の依頼した方とスレッド立てた方が同一人物だと主張されますか。

本当にもしそうだとしても、私にそれを確認する手段は無いのです。

だから、次のスレッドのタイトルとかテンプレとかシリーズ番号(2種類併用できると思います)
については現行のスレッドか自治スレかここで話し合ってみてください。

547(1): 537の「520 ：教えてください」 03/06/19 20:34 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net AAS
541の「立てられた時間の遅いものを停止処置」で納得しました。
いろいろどうも。

548: 時計坂の削除屋 ★ 03/06/19 20:52 ID:??? AAS
>>547
ごめんなさいね。削除人の心得の解釈違うのかも。確認してみます。

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
省4

549(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/06/20 07:31 ID:??? AAS
「立てられた時期・時間」が優先で、
「立てられた時間の遅いものを停止処置」が後にあることにご注意ください。
現行のスレッドが800にも行かないうちに、「早くスレッド立てれば本スレになる」
と考えて、テンプレートも考えずスレッドの参加者の方と相談もせずに、
フライングして立てる方も時々いますけど…。

「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
省8

550(1): ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/06/27 07:33 HOST:p29e19e.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
このレスは、soccer：国内サッカー［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
357
にある「レッズ本スレ」を「レッズスレ」の重複とする申請に
ついてレスしたものです。

削除申請されている
◆新外国人にハンチコワ　レッズ本スレ◆
省12

551: ◆72Sr4bW93k 03/06/27 14:31 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
前回（３月22日～ >>419-475）と同じケースなのでおさらい。

１）　重複スレの整理に疑義　2chｽﾚ:saku
２）　住人の意見（よくまとまったもの） >>443-445
３）　イマジン ★さんの意見 >>469
４）　担当削除人からの返答（？） >>524

552(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/06/27 22:34 ID:??? AAS
>>550
ここに書いてある順番はすべて正しいのでしょうか？

レッズ本スレ過去ログ
外部ﾘﾝｸ:aho2man.kt.fc2.com

553: ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/06/28 00:36 HOST:pd33461.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>552
レッズ本スレの過去ログ倉庫です。(レッズスレではないです）
何か問題があるのですか？

554(1): 810 03/06/30 23:15 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>549
＞「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
＞削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
＞お願いします。

＞わたしもかなり長い間かんちがいしていました。

これは
「立てられた時期・時間」
省2

555: U-名無しさん 03/07/01 21:25 HOST:zaq3dc00815.zaq.ne.jp AAS
>>554
「重複スレ同士の時間」より、「前スレの書き込み数等から考えてふさわしい時期かどうか」が
優先的に考慮されて、「重複スレ間とのタイムスタンプを比較して、先に立ったスレがいつも必ず
優先される、というわけではないよ」ということかと思われ。
「時期(タイミング)」てのは、つまり「スレ移行にふさわしいタイミングに立てられたかどうか」が
大事だと時計坂氏は仰られているのでは。
そりゃ前スレ800レス程度で勝手にスレ立てられて、「タイムスタンプ先だからこっちが正統な
省1

556(1): 　 03/07/14 13:31 HOST:Ciwak23DS38.fks.mesh.ad.jp AAS
↓のスレがスレストップされるのはおかしいです。
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.3
2chｽﾚ:football
なぜかというと
【徹底討論！BS・CS批判要望スレ No.24 】
2chｽﾚ:football
よりも多くの書き込みがされている点からしておかしいのです。
省13

557: ◆72Sr4bW93k 03/07/14 13:41 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>556
担当削除人の「お呼び出し」をやっておきました。そのままお待ちを。
2chｽﾚ:saku

558(2): 削除ふぶき ★ 03/07/14 15:34 ID:??? AAS
スレタイ論争で２つに分裂していた以下のシリーズを
「統一するために」やや早めにたてただけでは？

徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
■徹底討論！WOWOW＆ｽｶｽｶﾊﾟｰBS批判要望ｽﾚｯﾄﾞNo.23

前スレの900近くになってからたてて、900過ぎで誘導がありますね。
それはフライングとは言えないかと思いますが。
誘導があってスレがあるのを知っていたのに
省9

559(2): 　 03/07/14 15:53 HOST:Ciwak21DS22.fks.mesh.ad.jp AAS
>>558
そうだと思いますがこのままではどう転んでも
あのスレは荒れるでしょう。
別にスカパーだけのはなしをしてはいないと思いますし
スカパーとその他の放送局の話をしています。
分裂しているのは両方のスレの住民が相容れないものを持っているためです。
両方ともスカパーやBSの話をしていますが
省3

560: 810 03/07/14 16:03 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>559
>スレストが解除されないようなので新スレを立てることにします。
>よろしくお願いします。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

561(1): 　 03/07/14 16:08 HOST:207.pool3.hiroshima.att.ne.jp AAS
>>559
新スレ立てた

正統スレ
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレ No.4(.5)
2chｽﾚ:football

ここは、荒らしが勝手に立てて一人でレス付けてる誰も認めてないクソスレ
重複スレは厳重禁止につき放置推奨
省5

562: 810 03/07/14 16:27 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>561
その削除依頼を実行したら「正統スレ」の方が瞬殺されると思いますよ。

563: 削除ふぶき ★ 03/07/14 22:23 ID:??? AAS
前回、時計坂の削除屋さんが対応された時から
統一しようという働きかけが大きくなりましたね。
両方のスレを読んで、両方のスレに同じカキコを貼るのが面倒だから
できれば統一したい、という発言がスレ内であったと記憶しています。
２ちゃんねるのお約束である重複スレッド禁止の主な理由だと思います。

一部の人にとって「気に入らない人がいるから分裂したまま続けたい」ですか？
今後も新しい住人さんが増えることが考えられますが、
省13

564: 国内サッカー板 03/07/19 03:00 HOST:61-205-95-61.eonet.ne.jp AAS
別に削除をせかすわけでもないが
アゲ荒らしが出てますので、削除人さんがアゲ荒らしの対象はどんなスレか
という目安のためにご報告します
下にあるアンチスレ同時に上げるアゲ荒らし
2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
省9

565(1): 削除ふぶき ★ 03/07/23 21:41 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuさんへ
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあたると思いました。
いくつかの総合スレ程度ならokとは思ってますが。
「AA　Jリーグ」だと総合スレとも受け止められるかなぁとも
考えましたが、私にはその判断は出来ないので。
（他にもAAスレがあるらしいことは知っていました）
今はローカルルール議論中でもあるらしいので、補足説明つけての再依頼はどうぞです。

566: U-名無しさん [age] 03/07/24 00:31 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp AAS
>>565

> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあたると思いました。
> いくつかの総合スレ程度ならokとは思ってますが。

サッカー板にサッカーゲームのスレが1つか2つ程度あるのは、問題ないように、「AA Jリーグ」スレは
サッカー板の中の遊びとしてふさわしいと考えます。今は荒らしにあってますけど、長らく続いて
機能してきたのは支持されている証拠でしょう。

567(1): 　 03/07/24 02:35 HOST:EAOcf-326p141.ppp15.odn.ne.jp AAS
ほんとに遊んでるだけなら問題無いかもしれないが、
今見る限りでは、AA作品を紹介する場になってるように見えるんだが
長編作品を発表して、それの感想を言うスレだとすると、ちょっと適当であるとは言えないと思う

568: U-名無しさん [age] 03/07/24 03:25 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp AAS
>567
長編作品に見えるかもしれませんけど、国内サッカー板に存在するから
その文脈で鑑賞できて機能しています。純粋にアスキーアートとして
極めたいのだったら、AA板の方がいいのでしょう。しかし、各チームを擬人化した
キャラとかが語るというのが主流であり、サッカー板からAA板に移ると内容
的に同じモノは維持できないでしょう。

サッカー板で全面的にAAスレを駄目にしてしまうと、完全に秩序が無くなるか
省1

569: U-名無しさん [age] 03/07/24 04:07 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp AAS
> 長編作品を発表して、それの感想を言うスレだとすると
本来は、長編作品発表と感想スレではありません。
ここにコピーされているあたり
外部ﾘﾝｸ[html]:kiusuke.s27.xrea.com
を見ると分かるように、国内サッカーでのチームごとの対戦状況を
それぞれのチームキャラに語らせるスレが本来の用途です。

今は、荒らされていて書きにくいのと、J2リーグが中断中なのでネタが
省2

570(1): U-名無しさん 03/07/24 04:21 HOST:p83047-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp AAS
議論も大事だが、その前に削除と一行厨に対して何らかの措置を取るべきじゃないのか？
国内サカ板のＡＡスレでかなりあるんだから、全部荒らされたら鯖にも負担掛かるだろうし、議論は対策とってからした方が良いだろ。

俺としては国内サカ板に残せないなら、ＡＡに行けと言うのは筋違いだと思う。
あっちの人間から見れば、実際に居る人間をモチーフにしたＡＡだし、サッカー知らない人間には解らないネタばかりだし。
確かに最近は関係の無い長編もあるし、板違いなところもある。
だけど、それだけを取り上げて、やれこれは違うあれは違うでは余りにも狭量じゃない？

571: U-名無しさん 03/07/24 07:35 HOST:61-22-115-246.home.ne.jp AAS
正直ＡＡ板にいけってのは、もうＡＡＪリーグはなくなってしまえというのと等しいんだよな
あの板で存続できる内容じゃないよ

572: _ 03/07/24 14:47 HOST:YahooBB220028002069.bbtec.net AAS
俺もAAJリーグスレ削除は反対だ。

もし鯖に負担がかかっているなら、
各チームごとのAAスレから削除して欲しい。

AAJリーグはチーム、J1、J2のネタを書き込む総合的な
意味合いがあり、またAA版に行ってしまったら
その面白さを理解されず、生きていけないスレッド。

573: 　 03/07/25 00:44 HOST:fe002141.fl.FreeBit.NE.JP AAS
AA省

574(1): U-名無しさん 03/07/26 03:26 HOST:FLA1Aaf030.chb.mesh.ad.jp AAS
>>570
いやAAどうのを言い訳にしてるだけで、本当は削除をする気なんてないんだとと思うよ
現に今荒らされてるJEFスレだってAAスレじゃないのに削除しないで放置してるし

575: U-名無しさん 03/07/26 06:32 HOST:p83047-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>574
正直、俺はそこのところを聞きたい。
荒らしに対して何らかの措置を取らない以上、何らか問題にしなければ行けないと思う。
荒らし削除面倒くさいから「ＡＡスレ板違い論→丸ごと削除」の方法をとると言う事ならば、それはあってはならないだろうし。
そこら辺を削除人の方にお聞きしたいが、どうですか？

576: U-名無しさん 03/07/26 18:20 HOST:s017166.ap.plala.or.jp AAS
国内板のID:g6oH2VKCの暴れぶりはすごいね。

577(1): U-名無しさん 03/07/27 13:04 HOST:61-205-95-41.eonet.ne.jp AAS
国内サッカー板の動員スレでの荒らし目に余る
「Ｕー名無しさん」っていう人（Ｕの次の棒線が半角じゃない）
削除依頼でてるようだが・・

578: 03/07/27 14:52 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net AAS
>577
■ 荒らし対策相談所 part10
2chｽﾚ:operate

579: ◆72Sr4bW93k 03/07/27 14:53 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
荒らされたスレはあっという間に１０００まで行ってしまいますね・・・
「１０００到達＆次スレ移行済み」スレの扱いについては>>519参照です。

連続投稿荒らしは、板の設定値を変更することである程度抑止できます。
運営側への申請（＆受理待ち）が必要ですが、自治活動の一環といえなくもないかと。
自治スレ８では529（7/19）でその話が出て、570で一応正式に提案されています。

おそらく、ローカルルールの件が片付いたあとに検討されるのでは。

580(1): [ ] 03/07/30 18:24 HOST:eatkyo428138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
（ ´ 3｀）つ　】サンプドリアの柳沢敦7【　
2chｽﾚ:football

このスレの「御厨」というコテハンが荒らし宣言をして
居座っているんです。夏休みになって度が過ぎています。
なにぞと対策を。

581: 　 03/07/30 23:07 HOST:ns.oita-ohnojhs.ed.jp AAS
>>580
NGワードに登録すれば？

582: 03/08/02 13:13 HOST:1Cust135.tnt1.ohtawara.jp.fj.da.uu.net AAS
2chｽﾚ:football
2chｽﾚ:football

二つとも重複スレです。
削除願います。

583: noriyosi [あ] 03/08/02 22:21 HOST:p1213-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp AAS
くだらんことでもめるな！いい大人が！てめーらほんとにサッカーわかるの？

584: ● 03/08/02 22:40 HOST:62.41.64.150 AAS
阪神

くたばれ！！

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