サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論

[過去ﾛｸﾞ] サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論 (633ﾚｽ)
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480: 476 03/04/25 19:05 HOST:g037114.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>478
>>478
詳しい解説＆削除板のまとめ＆未処理スレへの報告ありがとうございました。
長期未処理のテンプレでは「2週間」となっていたので書きこまなかったんだけ
どＯＫなんですね。今度からそのようにします。

＞粘着荒らしの発言全部消そうとして、削除依頼出してるから通りにくいのかもよ？
私たちも削除人さんが粘着荒らしの発言を全部消してくれると思ってはいません。
省5

481: U-名無しさん 03/04/25 20:00 HOST:p2938a9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
476氏ごくろうさまです。
◆Footto2DCc氏ありがとうございます。

>放置→削除依頼、レスアンカー不使用くらいしか解決法はないんですかね･･･。

削除依頼はまめに出ていたようなので、荒らし報告スレに書き込んでいました。
とりあえず、2ちゃん内でできることは、ここまでじゃないでしょうか。
個人的には、放置がもっとも効くと思ってますが･･･。

482(7): 削除ふぶき ★ 03/04/28 10:48 ID:??? AAS
海外サッカー板の依頼やまとめをして下さっている
2chｽﾚ:sakuさんへ

（こちらのスレッドにもいらしてる方のようですので、
依頼スレにリンクはしていません）

削除依頼の注意をもう一度よくお読みになって下さい。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net

重複の場合は対象スレッドに誘導が必要です。
省15

483(2): ＠＠＠ 03/04/29 01:42 HOST:N028209.ppp.dion.ne.jp AAS
>>482

＞重複の場合は対象スレッドに誘導が必要です。
＞処理判断にも必要です。誘導先と両方のスレを見ますので、
＞処理されるかどうかのお約束は出来ません。

はい。重複スレッドの依頼に不備が有る点のご指摘を頂戴致しました。
これからは行動を改める事に致します。

484(1): ＠＠＠ 03/04/29 01:42 HOST:N028209.ppp.dion.ne.jp AAS
>>482

＞当初は煽り目的であったかもしれないスレも、流れが徐々に変わったりして、
＞適切なスレに書いてさえあれば、というレスもありましたので、
＞どこで話せばいいか、誘導してあげて下さいと書きました。

不快感を与える物を誘導する事が正しいとは思えません。
不快感を与える話をする場所は用意されておりません。
と云う訳で、煽りの誘導は出来かねます。

485(1): ＠＠＠ 03/04/29 01:42 HOST:N028209.ppp.dion.ne.jp AAS
>>482

＞「まじめな話はこっちでやってるよー」
＞という気持ちで誘導してあげていただければと思います。

「まじめな話」をしたい利用者は煽り目的のスレッドにはいらっしゃらないと思いますが。
確かに、煽りに我慢できずに反論する方もいらっしゃるとは思います。
ですが、それは火に油を注ぐような行為でありまして、
真面目な議論や話し合いとは成り得ないのではないかと思います。

486(1): ＠＠＠ 03/04/29 01:43 HOST:N028209.ppp.dion.ne.jp AAS
>>482

＞重複スレッドであれ、単発試合スレッドであれ、
＞スレを見た人、書き込もうと思った人が
＞「どのスレッドに書き込むのが適切か」わかるようにしましょう。

重複スレッドに関しては、おっしゃる通り、適切な場所がわかる必要性を感じます。

試合スレッドに関しては、こういったスレッドの場合、
試合中やその前後で実況に利用される事が多いです。
省4

487(2): ＠＠＠ 03/04/29 01:43 HOST:N028209.ppp.dion.ne.jp AAS
>>482

＞削除では解決しないことが多いのです。適切に誘導され、住人さんが移動し、
＞不要なスレは放置されて沈んでくれるのが一番です。

「不要な」の判断が判りかねるので、どうかぜひご説明を戴きたく思います。
利用者が居れば、削除対象とはならないと解釈してよろしいのでしょうか。

488(1): 　 03/04/29 02:48 HOST:ns.saitama-pc.ac.jp AAS
>>482
ふぶきさん、いつもお世話になってます。

>>483-487は、海外サッカー板の総意ではないことをお伝えいたします。あくまで
「＠＠＠」氏個人の考えに過ぎません。

「＠＠＠」氏はこれからも削除依頼を出すと思いますが、ふぶきさんの方で適宜
判断して処理していただければと思います。これからも、よろしくお願いします。

489: 03/04/29 05:31 HOST:PALM-E1.red.retevision.es AAS
>>488
誘導>>483に関しては、
削除ガイドラインが変更になったので必須です。

依頼を出される板住人さん全員向けかと。

490: 482の補足＠削除ふぶき ★ 03/04/29 11:47 ID:??? AAS
決してスレタイや１だけでは判断しません。必ずスレッド全体を読みます。

単発試合スレは実況だけでなく、予想や反省も多々見受けられました。
（実況は実況板へ）「予想や反省ならこっちでやろうよ」
という、スレの内容にあわせた誘導をしてあげていただきたいです。
（他板でよくLRにあって依頼の出される「単発質問スレ」が
総合質問スレなどに誘導がないと処理されない場合が多いのと似ているような）

「スレッドは生き物」という表現を目にしたことがあります。
省10

491: 削除ふぶき ★ 03/04/29 11:56 ID:??? AAS
すみません、ちょっとミスりました（汗
>>487
この場合、不要なスレ＝削除対象になりうるスレ　です。
あとは490を読んでいただければ･･･

492: ◆Footto2DCc 03/05/01 11:34 HOST:61.127.211.202 AAS
現在の浦和レッズの現役スレ

◆日本市場にﾊｱﾊｱするバイエルン　レッズスレ167◆
2chｽﾚ:soccer
◆電磁波には弱いですレッズ本スレ◆
2chｽﾚ:soccer　

493: 　 03/05/08 12:04 HOST:eatkyo048049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
2chｽﾚ:football

アイルランド代表スレですが、重複で立ててしまったのでこちらを削除願います。

494(1): ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/05/12 01:11 HOST:pd3126a.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
このレスは、soccer：国内サッカー［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
234,238,241,253
にある「レッズスレ」を「レッズ本スレ」の重複とする申請に
端を発したものです。

2chｽﾚ:saku
へ
省16

495(1): ◆72Sr4bW93k 03/05/12 14:11 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>494
削除依頼スレでまとめをやっている者です。

私は単なる板住人なので、dat落ちや依頼スレ違いとかでもない限り、
「個人的な裁量で落とす」ことはしないことにしています。
当該依頼は形式的に問題なかったため、そのまままとめに加えましたました。

・・・と一言付け加えれば、不快な思いをさせずに済んだかもしれませんね。
今後ともよろしくです。

496: ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/05/13 07:25 HOST:pdd4978.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>495
いつもまとめご苦労様です。

異議申し立てはあくまでも公にしたいと考えているだけなので
「不快な思い」はございません。

個人的な裁量で落とさないという方針も了解いたしました。

今後その点を踏まえた上でアピールしたいと思います。

こちらこそ、今後とも宜しくお願いします。

497(3): 　 03/05/21 08:39 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
海外サッカー板アイルランド代表情報貼り付けスレ住人ですが、
スレッド分離に関して議論があるようなので、ふぶきさんにご相談です。

これまでの経緯は概ねご存じかと思いますが、一度まとめてみます。
アイルランド代表スレはもともとあまり話題の無い
準過疎スレで（そもそも海外代表スレというもの自体あまり成立しないのですが）
時期によっては私の情報貼りだけが何日も続くというような状況でした。
省10

498: 　 03/05/21 08:53 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
「掲示板は議論の為のものである」という定義を普遍的なものと考えるのは
困難かと思いますが、少なくとも２ちゃんねる海外サッカー板ではそのような
合意形成がある程度出来ているようです。

当方が情報収集スレに書き込んでいる理由は
「英語があまり得意ではない、あるいは読むのが面倒くさいアイルランド代表ファンには
それなりに便利であると思われる」
「アイルランド代表に関する情報はさまざまなニュースサイトに分散して出るが、
省11

499: 　 03/05/21 09:09 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
現在の海外サッカー板のローカルルールで関連する条項を抜き出してみます。

「この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての
議論・意見交換をする板です」
「同じ趣向のスレ乱立は『禁止』です」

たしかに「議論・意見交換」以外のスレやレスはルール違反と解釈するならば、
情報収集スレはルール違反でしょう。しかし現状の各スレッドを見るに、
単なる感想や「ｷﾀｰｰｰ」のような叫びレスが占める分量も無視できないようです。
省12

500: 　 03/05/21 09:16 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
議論（あるいは議論という名の馴れ合い的雑談）への欲求が
高い住人のありようを否定はしたくないですが、そのような
欲求が強すぎるあまり、議論や雑談に加わらない住人を
叩くのは、あまり良い事ではないと思います。
何故ならば、そのような状況が発生すると、スレッド本来のトピックよりも
叩きや煽り合いのほうに熱中してしまう人が必ず現れるからです。
これはスレッドの過疎化を招きます。
省6

501: 　 03/05/21 09:23 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
また「同じ趣向のスレ乱立は『禁止』です」という文言からは、
一つの海外代表チームに議論スレと情報収集スレを立てる事を
禁止する根拠は得られません。
現状では「議論・意見交換」という文言だけが情報収集スレへの
反発のルール上の根拠になっていると言えます。
（情報収集を板の趣旨として公式に認めた方が良いのではないかという
意見は既に述べました）。
省4

502: 　 03/05/21 09:34 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
なお追加説明するならば、情報貼りスレは私一人しか書き込むななどと
主張しているわけではありません。ただ現状では私しか貼っていないだけです。

代表関連情報には、議論の題材となるような重要な情報もあれば、
単独ではあまり意味を成さず、集積される事で初めて意味を持ってくるような
些末な情報もあります。

これまでは後者も保守用レスとして貼っておりましたが、
議論の妨げになるという理由で嫌がる人が多い事がわかりましたので、
省7

503: 03/05/21 10:43 HOST:203.14.169.19 AAS
>>497さんが一生懸命真面目に考えてられるのはわかるけど、
それをふぶきさんに聞いてどうするの？

ふぶきさんに許可を貰ったからローカルルール変更に動く？
なんか変じゃないですか？

あなたのこのスレへの書き込みは、むしろ削除人さんよりも
板住人さんに聞いてもらったほうがいいと思いますが。

２ｃｈは議論すべき場所だという主張は一理あるので
省5

504: 　 03/05/21 12:22 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
問題のスレの扱いについて、ふぶきさんが一つの判断を示した以上、
こちらの議論スレがふさわしいかと思いましてこちらに書き込みました。

ふぶきさんに限らず広範な意見をお聞かせいただければ幸いです。

> あなたが別サイト（や別掲示板）へ有益な情報を集められ、
>２ｃｈへは、そこのサイトへのリンクを示す

問題は、それだと結局は私個人の仕事になってしまうのではないかという
点です。誰もが情報を貼れる方が風通しが良いし、情報収集力も上がります。
省4

505: 　 03/05/21 12:30 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
もう一つ意見を述べさせてください。

今のところ海外板はスレッドを一つのコミュニティと捉える考え方が支配的ですが、
私は情報集積機能と速報機能をより積極的に再評価していくべきではないかと
考えています。というのも、今回の件で痛感したのですが、長く続いたスレッドは
コミュニティの協調性や伝統を重視するあまり、そのような価値観に対立するような
書き込みを排除しがちだと思うからです。（「にわか」というような煽り、そして
異端者を執拗に監視し攻撃する行動が典型例です）
省9

506: 　 03/05/21 12:41 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>一度、住人さんととことん話し合ったらいい

過去一度話し合いをという機運があったのですが、
結局「ここが気にくわない」「ここがムカつく」という感情的
非難しか出てこなかったという苦い思い出があります。

議論が成立するためには、論点があり論拠があり論理展開があって
結論がある意見が交換される必要、そして双方がどのような形であれ
一定の合意を形成しようと意図している必要があると思うのですが、
省3

507: 削除ふぶき ★ 03/05/21 13:30 ID:??? AAS
何故私に相談されたのかもよくわかりませんし、まだほとんど読んでません。
時間とれたら後で読みますので（汗）とりあえず、今回の処理についてだけ。

以前別件の時にこのスレでも書きましたが、
スレタイや１だけで判断することはしません。今回のアイルランドスレは
先発スレが重複として依頼されていましたが、ガイドラインに基づけば、
依頼されたスレでなく後発を停止です。ただ「重複であれば」です。

後発がたてられた理由はスレを読めばわかります。
省5

508: 　 03/05/21 13:33 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
あ、すいませんね。あまり気にしないで下さい。
あの一行目はそんなに深い意味はないです。

単に「海外サッカー板では議論至上主義が支配的だけれども
情報集積や速報にもそれなりの価値があるのではないか」
と主張してみなさんの意見を聞いてみたかっただけです・・・

509: 　 03/05/21 13:36 HOST:eatkyo034019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
とりあえず重複やスレタイに関するお考えは分かりました。
時間をかけてでも上手い事棲み分けが成立するよう心がけます。

510: 　 03/05/21 14:14 HOST:pdf6ac8.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
自分は他スレ住人で、アイルランドスレはＲＯＭ基本ですが。
とりあえず>>497さんに言いたいこと。
あなたの行動は他のアイルランドスレ住人に迷惑をかけている。
あなたの情報貼り付け行動によってアイルランドスレの他の住人が
その情報を話題にしにくくなる、という想像はつかないでしょうか？
むしろあなたの行動が２ちゃんの核である「議論」の妨げになっていると思いますよ。
まあ、それが目的なのかもしれませんが。
省5

511: 　 03/05/21 14:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>あなたの情報貼り付け行動によってアイルランドスレの他の住人が
>その情報を話題にしにくくなる、という想像はつかないでしょうか？

そのような意識が実在するとすれば、不思議な心性というほかありませんね。
ネットに公開された時点で情報は誰にでもアクセス可能であり、
先に情報を入手した者がその情報に対して何らかの権利を持つなどという
事は無いはずです。情報入手速度を競う競技じゃないんですから。

512: 　 03/05/21 14:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>むしろあなたの行動が２ちゃんの核である「議論」

自治スレにも書きましたが、あなたがたの言う「議論」の重要性は
実は相反する主張の正当化に利用されていると感じます。
「議論」が何にも増して優先するのであれば、同じトピックに対して
様々な視点からのスレッドが立つのを批判するのは矛盾です。
何故ならばさまざまな視点が考えられるトピックについて、
議論を一カ所のスレッドで行う事を強制するならば、
省15

513: 　 03/05/21 14:51 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
スレタイについてはおっしゃる通り、私はあのスレタイが気にくわなかっただけです。

しかし、それをきっかけとしてアイルランド代表スレに潜在的に存在していた
諸矛盾が一気に表面化して来ました。その中でも重大であったのが
情報連貼りの問題であり、スレタイの問題は誰にとってももはや
副次的なものとなっていたのは、ROMっていればおわかりになっているはずです。
実際私はスレタイ変更の件では住民諸氏の非難が想像以上に大きいのを確認した
段階で、以後は「申し訳・・・」でも良い、我慢しますと表明しています。
省4

514(1): 　 03/05/21 15:10 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
補足しておけば、コミュニティを維持し、そこへの帰属感を
確認しあう事で幸せになるというあり方を否定したいわけでは
ありません。ただ、そのような方はコミュニティの求心性維持に
固執するあまり異端者・少数者・新規参入者（「にわか」ってやつです）
に対して必要以上に神経質になり攻撃的になる傾向が感じられるので、
もう少し運営を曖昧にしても良いのではないかと言いたいのです。

515: なんとかしてくれ ◆2uzaqqooXk 03/05/21 19:33 HOST:eatkyo202155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ホスト同じなんでトリップつけます
>>514
2chには2chの特色があるからそこから外れたら一斉に叩かれても
しょうがない。いくら自分がこの方がいいと言っても多勢に無勢じゃ
自分が疲弊するだけじゃないの

516: 　 03/05/21 19:42 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
いや別に。むしろわざわざスレッドを監視してグダグダ文句垂れてる
人たちのほうがご苦労さんなこったと思うけど。
んな体力あったら何より肝心な「議論」でもやってたほうが
楽しいはずなんだけども、不思議ですねえ。

517: なんとかしてくれ ◆2uzaqqooXk 03/05/21 20:04 HOST:eatkyo202155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ﾉｺﾉｺ出て来たばっかりでなんですが、私は早々と退散させていただきます。はぁ～

518: 　 03/05/21 21:26 HOST:eatkyo017036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
つかそこまで異端潰しに情熱を傾ける理由がわからんよ。
俺を一生懸命説得するよか日本代表関連のクソスレでも
せっせと削除依頼出してたほうがよっぽど有益じゃないのかね。

519(2): 削除ふぶき ★ 03/05/23 13:22 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuさんへ

どの程度の説明を求められているのかよくわからない＆
長文になりそうなので、こちらで。

スルーという言葉は大抵、削除対象だけど削除しない場合に使われます。

＞　削除対象ではあるが（略）＆次スレ移行済み
ニュアンスがちょっと違うような…今回の場合は
次スレ移行済みだから削除対象だけど削除しない、です。
省9

520(1): 削除ふぶき ★ 03/05/23 13:23 ID:??? AAS
（つづき）
2chｽﾚ:saku
今回はこのお呼びだしで気付きましたです。

質問は出来ればここ(&上記スレで呼び出し)か質問スレがいいと思います。

次に依頼するときのために、早いほうがいいなら
質問スレの方が他の削除人さんや誘導さんの目にとまりやすく
「多分こういうことだろう」という返事を早くもらえるかもです。
省5

521: 　 03/05/23 21:43 HOST:trf03.ninja.neweb.ne.jp AAS
>>519-520

削除ふぶきさん、お返事ありがとうございました。
2chｽﾚ:sakuのものです。
まだスレの使い分けが出来てなくて済みませんでした。

522: ◆72Sr4bW93k 03/05/25 18:39 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
■　規制解除要望スレッド３
2chｽﾚ:operate
【規制？】書き込めない人はこちら【.htaccess】
2chｽﾚ:operate
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」23
2chｽﾚ:operate
省1

523: 　　　　　　 03/05/28 06:50 HOST:usen-219x113x134x27.ap-US.usen.ad.jp AAS
>>357　普通に削除だろ

>>364　普通に削除だよ。

おまえらストレートに書きすぎなんだよ

524(1): 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/05/28 08:07 ID:??? AAS
>>454 >>457
はい。

わかりました。説明ありがとう。

525: 山崎　渉 03/05/30 10:05 HOST:61.193.185.82 AAS
おや、復帰ですか、あなたが休んでる間に超大物が引退されてしまいましたが

526: 巨人ファン 03/05/30 21:16 HOST:z139.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp AAS
チャンピオンズリーグACミラン優勝！！

527: ◆YuTa/wa/O. 03/06/01 12:15 HOST:eatkyo093016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
soccer：国内サッカー［スレッド削除］の以下にて、削除依頼が提出された「平山スレ」の件ですが、
単に削除というのはあまりにも不合理かと考え、こちらに私見ではございますが、ご意見を述べさせて
いただければと存じます（自治スレッドで議論の後こちらでご相談するのが筋でしょうが、削除依頼自体が
提出されてしまっているという緊急事態のため、どうかご容赦ください）。

(削除依頼) 2chｽﾚ:saku

上記にあがった「平山スレ」ですが、柏レイソルに所属もしくは所属をしていた選手を中心に選手の名前で
発言をおこない、あたかも選手が会話をしているような趣きで内容をすすめていく様式で2002年8月から
省15

528: ◆YuTa/wa/O. 03/06/01 12:16 HOST:eatkyo093016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ところで、コテハン占有に関してですが、コテハン以外の人が書き込みもできずに、本人たちだけの世界が排他
的に作られていくのがまずいという主旨から制定されているルールであろうとと、私は考えております。しかしな
がら、改善のご意見をいただく度、あるいは、自治スレで話題になる度に、以下のように「役に立っている。改善し
て頑張ってほしい」旨のご意見を、いくつもいただいているのが現状であります。

2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
2chｽﾚ:soccer
省13

529: 　 03/06/06 00:43 HOST:pc51240.amigo2.ne.jp AAS
話変わるけど、スラムダンク＠Ｊリーグスレって削除された？

530: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

531: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

532(2): 中田乱立スレに対処を 03/06/18 06:33 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
＞時計坂の削除屋 ★さん、お疲れさまです。

未処理の中田乱立スレですが、いまだなお相当の数が残っております。
18日からコンフェデレーションカップが始まり、代表戦が地上波で
放送されるため、海外サッカー板では代表関連のスレが乱立する
ことが予想されます。

その際、中田のスレが他の選手スレより抜きん出てスレの本数が多いため、
さらに乱立を助長する恐れが大いにあります。
省1

533(1): 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/18 09:02 ID:??? AAS
>>532
中田乱立スレたくさんありますね。
掲示板の趣旨にあったスレッドなので、
ぜんぶまとめてスレッド削除はできないのです。
（日本代表と海外代表と海外クラブに関係するスレッド限定）

明らかにアンチ・ネタ系のもので有効なレスが少ないもの、
まだ建てられたばかりの重複のもの、
省6

534: 削除ふぶき ★ 03/06/18 12:42 ID:??? AAS
新潟スレについてこちらをお借りします。

えっと・・・漏れはあるかもしれませんが、
ひとつずつ説明して欲しいのでしょうか？ごく一部だけ。
66,99,149,151
暗に何を言いたいかはわかりますが、この程度では削除しませんです。
100,148,
要請板以外では削除になることはないかと・・・
省9

535: U-名無しさん 03/06/18 15:23 HOST:ZC071197.ppp.dion.ne.jp AAS
2chｽﾚ:saku
及び
2chｽﾚ:saku
の関連の話しなのですが、
問題の書き込みは
2chｽﾚ:soccer の
406の
省15

536(1): 532 03/06/19 04:32 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp AAS
>>533
対応していただきました。ありがとうございます。

537(4): 転載 03/06/19 09:41 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp AAS
520 ：教えてください：03/06/19 09:13 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net
なぜ
「徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド　No.23 (261)」
2chｽﾚ:football
は書き込み停止なのでしょう？

欧州ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ･ﾘｰｸﾞ放映権をスカパｰが獲得したこと、この1点だけで
「徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.1」
省9

538(1): いわん 03/06/19 09:42 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>537
2chｽﾚ:sakudより転載しました。

2chｽﾚ:saku
削除依頼スレ473で依頼が出され、
502で停止向けとして残されて（停止出来る人にお願い）
508で停止されてます。

こちらのスレで削除人さんをお呼びだししましょう。
省2

539: 時計坂の削除屋 ★ 03/06/19 13:24 ID:??? AAS
>>537
合流して1つにするという考えは、ぜんぜんないのでしょうか？
>>538
誘導ありがとうございました。

540: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:27 ID:??? AAS
>>537
２つのスレッドのテンプレートやリンクはかなり共通していると思います。
スレッドタイトルに「WOWWOW」の文字が入っていないとご不満なのです？

徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

1：03/06/04 03:14 ID:QZocgdKH
前スレ
省15

541: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:30 ID:??? AAS
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
省1

542: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:34 ID:??? AAS
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

「徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド　No.23 (261)」
2chｽﾚ:football

この2つのスレッドを比べてみましょう。

立てられた時期・時間：上のスレッドの方が早いですね？
１に書かれている内容：ほとんど同じですね？
省1

543: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:44 ID:??? AAS
>>537
過去ログもたくさんあって、シリーズスレで伝統もあるのに、
後発の重複スレに競り負けたとか感じていませんよね？

それとも「WOWWOW」の文字が意図的にスレッドタイトルから消されているので、
スレ作成者と削除人が、スカパーの関係者とか思われていませんよね？

どうしても納得行きませんか？
もしお望みでしたら、このスレッドに行って、
省3

544: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 13:52 ID:??? AAS
2chｽﾚ:saku
で依頼が出ている段階ではまだ誘導が無く依頼に不備がありました。
2chｽﾚ:saku
しかし、488でまとめられて誘導もついた以上、依頼には何の不備もありません。

そうである以上、残念ながら私に選択権はありません。
削除依頼した方と後発のスレ立てられた方が、何となく好きじゃないとか、
引っかかるものがあるといった理由で、除外するわけにはいかないのです。

545: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 14:01 ID:??? AAS
それでも、スレッドタイトルに「WOWOW」が入ってないから、
正統な後続スレッドとして認めないと言われます？

でもね、こう考えてみて我慢していただけないでしょうか？

スレッドタイトルに「WOWOW」の文字は入っていませんけど、
1の文章には入っていました。

スレッドの趣旨にもスカパーだけでなく、
WOWOWの話題も扱うと同じように入っていました。
省8

546: 時計坂の削除屋 ★ [age] 03/06/19 14:07 ID:??? AAS
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
2chｽﾚ:football

このスレッドを立てた方が、意図的に故意に「WOWOW」を抜いたと主張されますか。
また、スレッド停止の依頼した方とスレッド立てた方が同一人物だと主張されますか。

本当にもしそうだとしても、私にそれを確認する手段は無いのです。

だから、次のスレッドのタイトルとかテンプレとかシリーズ番号(2種類併用できると思います)
については現行のスレッドか自治スレかここで話し合ってみてください。

547(1): 537の「520 ：教えてください」 03/06/19 20:34 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net AAS
541の「立てられた時間の遅いものを停止処置」で納得しました。
いろいろどうも。

548: 時計坂の削除屋 ★ 03/06/19 20:52 ID:??? AAS
>>547
ごめんなさいね。削除人の心得の解釈違うのかも。確認してみます。

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
省4

549(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/06/20 07:31 ID:??? AAS
「立てられた時期・時間」が優先で、
「立てられた時間の遅いものを停止処置」が後にあることにご注意ください。
現行のスレッドが800にも行かないうちに、「早くスレッド立てれば本スレになる」
と考えて、テンプレートも考えずスレッドの参加者の方と相談もせずに、
フライングして立てる方も時々いますけど…。

「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
省8

550(1): ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/06/27 07:33 HOST:p29e19e.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
このレスは、soccer：国内サッカー［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
357
にある「レッズ本スレ」を「レッズスレ」の重複とする申請に
ついてレスしたものです。

削除申請されている
◆新外国人にハンチコワ　レッズ本スレ◆
省12

551: ◆72Sr4bW93k 03/06/27 14:31 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
前回（３月22日～ >>419-475）と同じケースなのでおさらい。

１）　重複スレの整理に疑義　2chｽﾚ:saku
２）　住人の意見（よくまとまったもの） >>443-445
３）　イマジン ★さんの意見 >>469
４）　担当削除人からの返答（？） >>524

552(1): 時計坂の削除屋 ★ 03/06/27 22:34 ID:??? AAS
>>550
ここに書いてある順番はすべて正しいのでしょうか？

レッズ本スレ過去ログ
外部ﾘﾝｸ:aho2man.kt.fc2.com

553: ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo 03/06/28 00:36 HOST:pd33461.urawac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>552
レッズ本スレの過去ログ倉庫です。(レッズスレではないです）
何か問題があるのですか？

554(1): 810 03/06/30 23:15 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>549
＞「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
＞削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
＞お願いします。

＞わたしもかなり長い間かんちがいしていました。

これは
「立てられた時期・時間」
省2

555: U-名無しさん 03/07/01 21:25 HOST:zaq3dc00815.zaq.ne.jp AAS
>>554
「重複スレ同士の時間」より、「前スレの書き込み数等から考えてふさわしい時期かどうか」が
優先的に考慮されて、「重複スレ間とのタイムスタンプを比較して、先に立ったスレがいつも必ず
優先される、というわけではないよ」ということかと思われ。
「時期(タイミング)」てのは、つまり「スレ移行にふさわしいタイミングに立てられたかどうか」が
大事だと時計坂氏は仰られているのでは。
そりゃ前スレ800レス程度で勝手にスレ立てられて、「タイムスタンプ先だからこっちが正統な
省1

556(1): 　 03/07/14 13:31 HOST:Ciwak23DS38.fks.mesh.ad.jp AAS
↓のスレがスレストップされるのはおかしいです。
徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.3
2chｽﾚ:football
なぜかというと
【徹底討論！BS・CS批判要望スレ No.24 】
2chｽﾚ:football
よりも多くの書き込みがされている点からしておかしいのです。
省13

557: ◆72Sr4bW93k 03/07/14 13:41 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>556
担当削除人の「お呼び出し」をやっておきました。そのままお待ちを。
2chｽﾚ:saku

558(2): 削除ふぶき ★ 03/07/14 15:34 ID:??? AAS
スレタイ論争で２つに分裂していた以下のシリーズを
「統一するために」やや早めにたてただけでは？

徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.2
■徹底討論！WOWOW＆ｽｶｽｶﾊﾟｰBS批判要望ｽﾚｯﾄﾞNo.23

前スレの900近くになってからたてて、900過ぎで誘導がありますね。
それはフライングとは言えないかと思いますが。
誘導があってスレがあるのを知っていたのに
省9

559(2): 　 03/07/14 15:53 HOST:Ciwak21DS22.fks.mesh.ad.jp AAS
>>558
そうだと思いますがこのままではどう転んでも
あのスレは荒れるでしょう。
別にスカパーだけのはなしをしてはいないと思いますし
スカパーとその他の放送局の話をしています。
分裂しているのは両方のスレの住民が相容れないものを持っているためです。
両方ともスカパーやBSの話をしていますが
省3

560: 810 03/07/14 16:03 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp AAS
>>559
>スレストが解除されないようなので新スレを立てることにします。
>よろしくお願いします。

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