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オカルト板自治スレ (1001ﾚｽ)
オカルト板自治スレ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/
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554: [sage] 03/11/19 19:33 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>553 そうか、２ｃｈが出来て、もう２２年も経つのか・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/554
555: aho [] 03/11/19 21:59 HOST:EAOcf-391p72.ppp15.odn.ne.jp 1 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/555
556: まんこ [] 03/11/20 02:34 HOST:YahooBB220003080020.bbtec.net まんこー まんこですよー http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/556
557: Ｎ速報から記念マソコ [] 03/11/21 10:16 HOST:pdd68e3.osakac00.ap.so-net.ne.jp ぬ る (ry http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/557
558: DFU [] 03/11/21 17:59 HOST:host219163200129.media-cafe.net 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ 03/11/21 17:41 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 ↓↓↓ 霊能者達に霊視していただくルーム New! http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/l50 こちらまだスレ９００までいっていないのに、 新しくスレ２が立っています。 削除してください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/558
559: DFU [] 03/11/21 18:10 HOST:host219163200129.media-cafe.net 霊能者達に霊視していただくルーム New! 突然、何も書き込みがない書き込みが増加しています。 一人の人物に対して、掲示板で嫌がらせを繰り返しています。 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/785 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/786 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/787 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/788 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/789 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/790 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/791 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/792 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/797 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/798 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/799 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/800 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/801 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/802 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/803 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/804 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/808 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/809 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/810 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/811 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/812 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/813 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/814 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/815 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/816 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/817 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/559
560: DFU [] 03/11/21 18:20 HOST:host219163200129.media-cafe.net 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 このスレをたてたかたは、 霊視スレ２からスレ３４までずっと荒らし、 他の方を毎日、叩いて叩いて叩き続けています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/560
561: aho [] 03/11/21 18:33 HOST:200.75.112.28 1 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/561
562: DFU [] 03/11/21 18:54 HOST:host219163200129.media-cafe.net 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 このスレをたてたかたは、 霊視スレ２からスレ３４までずっと荒らし、 他の方を毎日、叩いて叩いて叩き続けています。 またこの人物は霊能者達に霊視していただくルーム New!で 突然、何も書き込みがない書き込みが増加しています。 一人の人物に対して、掲示板で嫌がらせを繰り返しています。 突然コピーを貼りつけ荒らしをしています。 全部同一（IP)人物です。ここまで荒らしをするとは、 すごすぎます。 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/817 これ以降もどんどんコピーを連続で貼っています。 ここまで手のこんだ荒らしをするとはこわいです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/562
563: DFU [sage] 03/11/21 20:51 HOST:host219163200129.media-cafe.net 霊能者達に霊視していただくルーム New! 突然、コピー貼りつけ荒らし書き込みが増加しています。 一人の人物に対して、掲示板で嫌がらせを繰り返しています。 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/797 03/11/21 17:15 このあたりから同一人物（IP）より一分ごとにコピーが８８２番スレまで 連続で貼る荒らしが出現しています。 スレ７９７番からスレ８８２番までです。 この荒らしは 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 も立てました。内容が排他的で悪意にみちています。 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ 1 ：表札撲滅委員会 ：03/11/21 17:41 時間は１７時４１分で、前スレはまだ 817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/11/21 17:31 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/817 でスレ８１７です。 スレ８１７で次のスレを作り、連続で一分ごとに８５個のコピー荒らし書き込みを して、スレ８８２にするような悪意にみちた ことをしています。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/563
564: DFU [sage] 03/11/21 21:03 HOST:host219163200129.media-cafe.net ★★★★★★★★★★ ★【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ ★http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 ★このスレをたてたかたは、 ★霊視スレ２からスレ３４までずっと荒らし、 ★他の方を毎日、叩いて叩いて叩き続けています。 ★★★★★★★★★★ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/564
565: DFU [sage] 03/11/21 21:21 HOST:host219163200129.media-cafe.net 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/l50 も立てました。内容が排他的で悪意にみちています。 【新装開店】霊能者達に霊視していただくルーム ２ 1 ：表札撲滅委員会 ：03/11/21 17:41 時間は１７時４１分で、前スレはまだ 817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/11/21 17:31 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069404098/817 でスレ８１７です。 スレ８１７で次のスレを作り、連続で一分ごとに１０２個のコピー荒らし書き込みを して、スレ８９９にするような悪意にみちた ことをしています。スレ９００の一個前までコピーを １分ごとに連続ではりつける荒らしをしました。 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066707366/899 計画的な悪意の所業です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/565
566: 名無しの両親 [sage] 03/11/21 23:02 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net >>558-560 >>562-565 で、ここで何をしいたいんでしょう？？？ 適切な場所で適切な報告、依頼をしない限りあるのは放置のみですよ。 削除整理 http://qb2.2ch.net/saku/ 2ch規制議論 http://qb3.2ch.net/sec2chd/ 書き込むべきスレッドはご自分で探してください。。。 それぞれのスレッドには決まり事がありますので他の方々の書き込みを良く見てから書き込みしてください。 今の書き方では放置確定ですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/566
567: ”削除”人氏へ [] 03/11/22 18:07 HOST:manila.stjude.edu.ph 雑談スレを消すのうれしいです。 ただし！ひいきだけはやめていただきたい。 一つの雑談スレを消すならば同じ条件の他スレも消してください。 最近の削除はフェアじゃありません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/567
568: aho [] 03/11/22 18:22 HOST:manila.stjude.edu.ph 書き込みできない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/568
569: 削戮の野 ★ [sage] 03/11/22 18:27 ID:??? >567さん 具体的にどうぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/569
570: ”削除”人氏へ [] 03/11/22 18:49 HOST:manila.stjude.edu.ph >>569 「駄コテスレ」は処分されないんですか？ 「鑑定人と雑談スレ」は処分されないんですか？ 削除依頼スレで住人が削除されたはらいせに暴れまわれば 「駄コテスレ」のように削除がスルーされるのはおかしいと思いますが？ 結局ゴネた者勝ちですか？ かつておっしゃっていたじゃありませんか 「自治スレ」も「鑑定人と雑談スレ」も「やさしい人が質問するスレ」も「しなやか雑談スレ」も 雑談スレとして数える・・と。板に２～３つは考慮する。 ２つに絞るなり３つに絞るなり構いませんがハッキリさせていただきたいと言ってるのです。 中途半端に消すのは無駄なグレーゾーンを作ることに他ならないと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/570
571: ◆veNMtfrgwg [sage] 03/11/22 18:57 HOST:trf01.ninja.neweb.ne.jp >>569 570の言うことも一理ありますね。現在これだけあるようです。 参考にしてみて下さい。 【楽しく】駄コテ雑談410【語ろう】 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069373444/ 【依頼】 鑑定人と雑談 Part1＠オカルト 【駄目】 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1055463843/ しなやか癒し系雑談スレ：台風一家のお盆カレー味 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1060478096/ 【雑談】妖怪や魔物たちの憩うスレッド【しようよ】 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1055313557/ ☆やさしい人がレスしてくれる質問ｽﾚその14☆ http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1068388893/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/571
572: ”削除”人氏へ [] 03/11/22 19:03 HOST:manila.stjude.edu.ph ＞残したのは様子見とかスキルのある人にお願いします。。 挙句最近のこれは何ですか？消せば住人がゴネそうなスレは全部これで処理ですか？ 他の削除人に責任の丸投げしてるとしか思えないですよ。これは。 削除するのは構いませんよ。ただしフェアにやってくれといってるんです。 これじゃ今まで消してきたスレの連中がかわいそうですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/572
573: 削戮の野 ★ [sage] 03/11/22 19:19 ID:??? >570さん >>505をお読みになってください。 >572さん 処理の方法も削除ガイドラインに定められております。 スレッドごと削除や移動が適当でない場合、 このようになりますのでご理解いただきたいです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/573
574: ”削除”人氏へ [] 03/11/22 19:52 HOST:manila.stjude.edu.ph >>573 だから曖昧だって言ってるんですよ。ハッキリしてくれと。 ＞ガイドラインに抵触することの少ないものは残すようにしています。 そんな毒にも薬にもならないお茶濁し聞きにきてるわけではないです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/574
575: 削戮の野 ★ [sage] 03/11/22 20:02 ID:??? >574さん >>505をお読みになってください。 それと当板のローカルルールもお読みになってください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/575
576: ウミガメのスープスレ住人 [sage] 03/11/23 02:12 HOST:EATcf-131p235.ppp15.odn.ne.jp 削戮の野 ★ 様 削除依頼スレで板移動勧告↓を頂いた、「ウミガメのスープ」スレの住人です。 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060963651/319 現在、下記掲示板で「新スレをどの板に立てるべきか」を 住人で議論をしておる最中ですが、今現在結論に至っておりません。 http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi//1446/1055223271/759- 今の状況で別な板に移動する事は、スレ住人のみならず移転先の板への混乱すら 招きかねないという懸念があります。 つきましては、スレ住人の総意がまとまるまでの間、オカルト板での存続を 暫定的に認めて頂くよう、お願い致します。 期限としては、本日より一週間程度のお時間を頂ければと思います。 勝手な申し出ではありますが、何とぞ寛容な措置をお願い致します。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/576
577: あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 03/11/23 02:20 HOST:ntaich076122.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 同じくウミガメスレの住人です。 576さんの書き込みと同じ意見の持ち主です。 なにとぞ住人の意思を確認するための時間的猶予をいただけますようお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/577
578: [] 03/11/23 03:19 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net 猶予も無しに問答無用で消されていったスレの住人はどうなるんですかねぇ ２～３日でスレ一つ消化するあなたたちに１週間ですか むしのいい話ですねぇ 笑ってしまいました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/578
579: ウミガメ住民 [sage] 03/11/23 03:24 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net ウミガメスレ住人その３です。 オカ板で多くの住民によって長期にわたりはぐくまれてきたスレです。 多くの住民がオカ板での存続を願っていると思います。 なにとぞ慎重な判断をお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/579
580: [sage] 03/11/23 03:28 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net なんてね。私もウミガメスレのオカ板存続を熱望する一人です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/580
581: [] 03/11/23 04:02 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net >>579 だからさぁ 何スレ続こうが板違いは板違いなわけ わかるかなぁ？削除は公平に行われてほしいんだよね。 あなたたちのスレがオカ板にあるのを願ってない人もいるわけですよ。 そこらへん勘違いしちゃいかんですよ。 わるいがオレも板違いだと思ってます。失礼 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/581
582: [sage] 03/11/23 04:07 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net >>581 だったら、賛成派と反対派の意見を交換しましょうよ。 反対派が圧倒的に多いようなら、私たちも無理を通すつもりは無いのですし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/582
583: [] 03/11/23 04:13 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net >>582 つまらん工作するようなあなたと意見交換？笑わせないでくださいよ。 まだわかってないようなのでもう一度だけ言いますが 賛成も反対もないんですよ。わかりますか？ ガイドラインに抵触してる以上 いくら賛成が多かろうが移動は必定でしょう。 ２ちゃんねるがルールの上で成り立ってる以上それに従うのが利用者の務めと思いますがね。 適した板があるなら無理にこの板にすがりつく必要もないと思いますよ。 結局あなたたちは自分達のスレのことしか考えていない。そうでしょう？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/583
584: [sage] 03/11/23 04:22 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net ＞ガイドラインに抵触してる以上 いくら賛成が多かろうが移動は必定でしょう。 ＞２ちゃんねるがルールの上で成り立ってる以上それに従うのが利用者の務めと思いますがね。 最終的には削除人さんの指示に従うしかないと思います。 ただ、世の中には例外の無いルールは存在しないわけで、 私たちはその可能性を模索している最中なんです。 ＞つまらん工作するようなあなたと意見交換？笑わせないでくださいよ。 その前に、串を外せばいいだけの話でしょう。 そうすれば「つまらん工作」をする隙を与えずに済む。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/584
585: [sage] 03/11/23 07:53 HOST:202.106.162.164 >>576 つうか、期限をはっきりと言ってもらう必要は無いんでは？ 期限が明日にも迫っているとでも思ってないと、こういう話し合いは まとまりませんよ。どこかで妥協しなければならないんだから。 1週間という期限を与えられてしまえば、それでだらけてしまいますし。 難民板とかに移動すればいいんじゃないかと思うんですけどね。 スレ住人というものができている以上、それほど新規参入者は必要無いでしょうし、 実際オカ板発のうみがめと似たようなスレが、現在難民板で存続していますしね。 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069349832/ >>584 確かに例外の無いルールは存在しませんけど、 一つの例外が存在すれば、何故それが例外となるのか、という疑問は 当然出てきてしまうものだと思います。 例外として認めるべきか否か、と言いますと、今回のウミガメのスープスレの場合、 発祥であるウミガメのスープの問題がオカルト的雰囲気を持っているというだけであり、 例外として残す事で「じゃああのスレはどうして処理されない？」という疑問が出たとき、 抗弁できる余地が無いスレであると思われます。 ・・・というか、自分たちが何をしたいのか、というのを重視してくださいな。 場所にこだわるあまり自分たちが何をしたいのかを見失ってはもったいないでしょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/585
586: ウミガメ住民 [sage] 03/11/23 08:59 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net >・・・というか、自分たちが何をしたいのか、というのを重視してくださいな。 >場所にこだわるあまり自分たちが何をしたいのかを見失ってはもったいないでしょう。 私にとって何がしたいかといえば、これまでどおり、ウミガメスレを楽しみたい、 それに尽きます。そしてそれがオカ板以外のところで可能か、といえば懐疑的です。 このゲームは「20の問題」と根本的に違って、誰もがすぐ出題者になれるわけではありません。 問題のネタとなる、お話が必要なのです。そして個人が持つネタはいつか枯渇します。 ですから、常にこのスレは新しい血を必要とします。これまでも、多くの出題者が現れ、 いなくなり、また新しい人に取って代わっています。そうやって奇跡的にも新しい出題 者が常に現れることでこのスレは維持されてきているのです。住民は決して固定してい ません。 そしてそれはオカ板だからこそできたのだと私は思っています。 オカルト板に来る人は、奇談、怪談、グロ、犯罪、等々変な話に興味がある人が多い。 そして変な話はウミガメ問題のいいネタです。 そいう言う話を知っている人、興味があって集めるのが苦で無い人が多いからオカルト 板は潜在的にウミガメ出題者の素養がある人が集まりやすい場になってる、と私は考え ています。 実際、ウミガメのスープは他の板にも過去に立ったことがありますが、成長したところ は無かったはずです。 他板に移動してもこれまでと同様の頻度で新規の出題者に恵まれ続けるか、懐疑的にな らざるを得えません。 もしこれが杞憂ならそれはそれで結構なことですが、もし移動した結果として、スレが 荒廃した場合、どうなるのでしょうか。オカ板に戻ることが認められるのでしょうか？ それとも荒廃しっぱなしでおしまい、ということになるのでしょうか。 後者なら、一体誰のためのスレ移動なのでしょうか。 ルールに従え、というのはもっともな意見で、実に反論しがたいものがありますが、 スレが壊滅の危機に追い込まれる危険性があると分かっているのにルールを振りかざ されると、疑問を抱かざるを得ません。「ルールに従って、氏ね」そういわれて素直に うなずける人間はいません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/586
587: [sage] 03/11/23 09:31 HOST:202.106.162.164 ・・・まあ、細かい事はいいとしようか。 “○日間待つ”という期限がきられる事は無いと思うから、 さっさとどこへ移動するか、移動を前提として話し合った方がいいと思われ。 あのスレが消されないのはどうして？という疑問が出てきた時に答えられる だけの理屈が見出せない限り、移動しないという選択肢は消した方がいいよ。 どうしてもオカルト板に関係した板でやりたいというのなら、避難所なりで やればいいんじゃないかと思うし。 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4818/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/587
588: sos [] 03/11/23 17:38 HOST:host219163200129.media-cafe.net http://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/kenpo1/kenpo1-16.html 現在、今、オカルト板で 強烈な削除特殊部隊が登場しています。 SOS 助けてください。 SOS オカルト板で排他的行動が斡旋しています。 SOS 表現の自由を抑圧しています。 裁判行動を国家的に２ｃｈの全員責任者に対して行動 してください。日本のマイケル・ジャクソに２ｃｈが 表現に対して、圧力を日々、行使を圧倒的に 行使を２ｃｈオカルト板で凝視しています。 削除が多発、コピー貼り付け荒らし多発、 異常事態オカルト板で２ｃｈ管理者が圧力行動をしかけていあｍす。ＳＯＳ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/588
589: sos [] 03/11/23 18:20 HOST:host219163200129.media-cafe.net http://www.kyoto-su.ac.jp/~suga/kenpo1/kenpo1-16.html 現在、今、オカルト板で 強烈な削除特殊部隊が登場しています。 SOS 助けてください。 SOS オカルト板で排他的行動が斡旋しています。 SOS 表現の自由を抑圧しています。 裁判行動を国家的に２ｃｈの全員責任者に対して行動 してください。日本のマイケル・ジャクソの２ｃｈが 表現に対して、圧力を日々、行使を圧倒的に 行使を２ｃｈオカルト板で凝視しています。 削除が多発、コピー貼り付け荒らし多発、 異常事態オカルト板で２ｃｈ管理者が圧力行動をしかけています。ＳＯＳ。 オカルト板の削除人全員を 懲戒解雇を必ず国家的に行使せよ。 ２ｃｈ関係者、全員懲戒解雇せよ。 再就職などさせるな。懲戒解雇せよ。一秒でも早く、 全員懲戒解雇、この日本からせよ。 オカルト板を不自由にしている。懲戒解雇全員せよ！！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/589
590: sos [] 03/11/23 18:48 HOST:host219163200129.media-cafe.net ２ｃｈオカルト板の削除人は、 オカルト板のネット・ストーカーの行為を この一年間サポートするセクハラ、掲示板パワー・ハラスメントを 一年間、助長しています。２ｃｈ関連者、全員の逮捕を マイケル・ジャクソンの逮捕のように 日本政府に即急に望みます。 オカルト板の削除人は、ネット上のストーカー、セクハラを助長することを 一年間野放ししています。２ｃｈオカルト板責任者の 全員逮捕を希求します。 ネット警察２４時 http://www.webkadoya.com/noumiso/aho/police/ 全員でオカルト板の削除人を訴訟をおこしてください。 世界の皆様、オカルト板で削除の横暴が 日常茶飯事で行使されています。 訴えてください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/590
591: 懲戒解雇隊長ＢＯＳＳ [] 03/11/23 19:51 HOST:flets-a-west-9-126.dsn.jp ふざけるなよ。 ２ｃｈオカルト板の 削除隊を全員に訴訟せよ！ 必ず、訴訟せよ。 共産党に頼め！ ２ｃｈ悪徳削除人全員を世界中の裁判所に訴えろ！ 世界中の弁護士が全員一丸となって、２ｃｈオカルト板の 削除人を一人逃がさず訴えろ！ 一年間、荒らしを放置し過ぎる！！！！ 一人残さず、世界的に今から訴訟を起こせ！悪徳２ｃｈオカルト板、 削除人全員に対し！！！！ そしてこの一年間のおろそかな荒らし助長行為を ホームページを世界の言語で作成し、世界的に 訴える。オカルト板削除人全員に対し、世界の全部の企業の一個の 社長まで、２ｃｈオカルト削除人に関連するやつらを就職させるなと 言ってやる。２ｃｈの削除人との関連がわかれば、即時に懲戒解雇せよ。 とサイトを作り発表してやる。２ｃｈのサーバのあるカナダ、アメリカにも ２ｃｈ削除人の無茶苦茶な削除の行為を前世界、 全ての言語で公開して、二度と、再就職できないように、 懲戒解雇の雨荒らしにする。２ｃｈオカルト板の削除人全てを 懲戒解雇にする。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/591
592: 懲戒解雇隊長ＢＯＳＳ [] 03/11/23 20:04 HOST:flets-a-west-9-126.dsn.jp わかったな。世界のプレジデントとボス！ ＣＯＥ 最高執行官責任者達！ オレの言うとおり、速やかに２ｃｈオカルト板の 削除人達全員を永久に懲戒解雇せよ。 つまり２ｃｈに関連する責任者は、二度と、 どの企業にも就職させるなということだよ！！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/592
593: 懲戒解雇隊長ＢＯＳＳ [] 03/11/23 20:08 HOST:flets-a-west-9-126.dsn.jp 翻訳のためのインターネット・リソース - 無料で利用可能なオンライン辞書、用語集の総合的なリンク集。 http://www.kotoba.ne.jp/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/593
594: 懲戒解雇隊長ＢＯＳＳ [] 03/11/23 20:15 HOST:flets-a-west-9-126.dsn.jp ２ｃｈオカルト板の 削除人をしている人を知っているならば、 徹底的に懲戒解雇を ためらわず行使してください。 1年間、荒らしを放置し、削除の必要のないスレを ザクザク削除しています。 ザクザク２ｃｈオカルト板の削除人達をザクザク 懲戒解雇してください。世界の社長達へ。解雇ではダメです。 再就職ができないように、懲戒解雇です。家族もろとも。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/594
595: 変な”削除”人 [] 03/11/25 20:50 HOST:aa2003060709002.userreverse.dion.ne.jp 658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/11/25 11:16 なんかキティがいるけど雑談厨はこんな連中だったかと思うと 徹底的に撲滅せにゃいかんなという気になってきた http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1068822614/658 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/595
596: ウミガメのスープスレ住人 [sage] 03/11/26 01:08 HOST:p78b776.kocint01.ap.so-net.ne.jp ウミガメスレ住人です。 >>576での住人の議論が以下のように結論を見ましたのでご報告させて頂きます 削除人様 この度の問題提起につきまして我々ウミガメスレ住人で議論いたしました所 概ね以下のように意見がまとまりました。 1.オカルト話、後味の悪い話、奇妙な話が大量に混じっているこのスレが 完全な板違いであるとは思えません 2.オカルト板で立ち、ダークな部分を含む問題が主流であったが故にここまで 発展してきたと考えるので、オカルト板での継続を熱望いたします 3.世間的にもオカルト板のウミガメスレで認知されています 以上の事を持ちまして、我々はウミガメスレをオカルト板にて続けさせて欲しいと願っています。 ただ、今回の件から自らを振り返った結果、我々住人もウミガメスレの テンプレ改変や雑談板などによる議論にて、当スレを改善していきたいと考えております。 我々はオカルト板でこそのウミガメスレであると考えておりますので、 今後もオカルト板で継続して行きたいと考えております。 もし継続に問題があるとお考えの場合は、何が問題となるのかご指摘いただければ幸いです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/596
597: [sage] 03/11/26 05:50 HOST:202.106.162.164 >>596 他のスレッドが削除された時に、じゃああのスレはどうなるんだ、 と言われた時に、その言い訳で他のスレッドの人が納得すると思う？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/597
598: ( ´ⅴ｀) [sage] 03/11/26 07:01 HOST:200-171-213-234.customer.tdatabrasil.net.br >>596 2と3は全くの見当違いですよ。 2 いくら発展しているスレでも板違いは板違いです。 ★100以上継続しているスレで板違いとして削除されたスレもありますよ。 3 同上。認知されていようがいまいが板違いは板違い。 全く認知されていなくても板の趣旨に沿っていれば全く問題ありませんし、 板住人に周知されているスレでも板趣旨に沿っていなければNGです。 >>597さんの仰る通りです。 あなた方の言い分を聞いていたら他の削除依頼を出されているスレの処理が出来なくなります。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/598
599: 削戮の野 ★ [sage] 03/11/27 00:14 ID:??? >596さん お疲れ様です。 2.ダークな部分を含む問題が主流 このあたりを常にスレッド趣旨の努力目標として掲げ、 時に脱線しつつ進行されれば存続しやすいかと思います。 あまりに板の雰囲気にそぐわない出題はどうでしょうか。。 改変されたテンプレ等も拝見しました。 常に数多のオカルト板利用者さんの視線を意識し スレッドの向上に努めてただければいいですね。 削除人は多数おり、私が発言できるのはこの程度なのをご了承願います。 あまり議論板で行う削除処理についてのレスとなりませんでしたが 色々あるようなので､､､､ 板住人さんに向けて私が言えることは ２ちゃんねるオカルト板も管理人の個人サイトとは言え 誰でもが閲覧でき、誰でもが書き込むことができる開かれた場所です。 つまり他者と共に参加すると言う点においては「公共」とも言えます。 ｢公共｣の意を考え他人を意識し気持ちよく楽しんでいただきたいわけです。。 これで私が馴れ合いスレッドに厳しい理由が解るかと思います。 >598しゃん ( ´ⅴ｀)ノｼ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/599
600: ウミガメスレ住人 [sage] 03/11/27 01:20 HOST:EATcf-16p72.ppp15.odn.ne.jp 削戮の野 ★ 様 ウミガメスレの一住人です。住人を代表するものではなく あくまでも個人的なレスですが、一言お礼を申し上げたく 書き込みを致します。 この度はお忙しい中、私どもの議論に耳をお貸し頂き 本当にありがとうございました。 今回示して頂いた方向性を基に、オカルト板でのスレのあり方や 住人として気を付けるべき事を今まで以上に考えて参りたいと思います。 今後ともよろしくお願い致します。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/600
601: [sage] 03/11/27 08:17 HOST:ntkgwa014080.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>599 ういうい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/601
602: ( ´ⅴ｀) [sage] 03/11/27 21:09 HOST:200-171-213-234.customer.tdatabrasil.net.br >>598 あ、一応補足というか付け足しを。 ＞～板違いは板違いです。 これは「板違いのスレ」であればいくら発展していようが認知されていようが「板違い」にはかわりが無い。 と言う意味です。今回話題になっているスレがどうとか、そう言う問題ではありませんので誤解の無き様。 今回の「海亀スレ」が板違いかどうかは別問題と言うことで。 ただ、削除人さんから「板違いである」として削除されている物に対して「発展しているから」「認知されているから」 という理由で「削除対象外にしてくれ」というのは筋が違うよと。それが言いたかったのです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/602
603: ヽ（´￢｀）ノ [sage] 03/11/28 04:05 HOST:sonic.planetweb.com でも実際見に行ってみると変わったのはテンプレだけで以前と変わりないんだよな・・ どうなの？そこらへんウミガメさんは http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/603
604: ウミガメ住民 [sage] 03/11/29 18:21 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net これは板を代表するものではなく、1住民の意見です。 今回の件で板違いだとおっしゃる方は、「板違いは板違い」と繰り返されるのみで、何が どう、なぜ板違いなのかを具体的に根拠を示して説明してくださった方はいらっしゃいま せんでした。唯一見出すことができた根拠らしきものは「削除人も（移動が適切と）認め たから」というものでした。 そうなると、削除人氏の意見が気になります。 さて、削除人氏は最初の書き込みで「適切な板に移動してはどうか」と書かれました。こ れはウミガメが板違いであるというよりは、他板の方が適切であるという意見でした。我 々が各種の理由からオカ板にこだわりたいと言うことを話し合っていると、本スレで >残す方向で模索して行かれたら如何でしょうか？ >出題とか質問とか。考え方とか。 という考えを示されました。 そこで我々なりに考えたのが出題においてオカルトらしさをより重視する姿勢を取り戻す ことでした。 さて、問題はどのような出題であれば、「オカルトらしい」かです。既述の通り、ウミガ メに批判的な意見を書き込んだ方は沢山いらっしゃるのですが、具体的にどこが問題か、 逆に言えばどこを正せばいいのかを指摘してくれる人はいませんでした。具体性のある意 見として唯一示されたのが、削除人氏から示された >2.ダークな部分を含む問題が主流 >このあたりを常にスレッド趣旨の努力目標として掲げ、 というものでした。 そこで私自身はこの意見を最大限尊重し、ダークな部分を持つ問題を心がけようと考えて います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/604
605: ウミガメ住民 [sage] 03/11/29 18:22 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net それでいいのか、それだけでいいのかは私には分かりません。 自分はいいと思っても他人はそうではないかもしれません。 しかし他にウミガメの外から示された指針はないのですからやむを得ません。 板違いを主張されている方は今もウミガメスレを御覧のことと思います。したらばが書き 込みにくいということでしたらこちらでも結構です。 ぜひ、ご自身の考えるオカ板の趣旨をお示しください。テンプレがオカ板の趣旨の要点な のかもしれませんが、その解釈は人それぞれなのが実情です。ご自身の考えるオカ板の趣 旨を分かりやすく説明してください。また、その趣旨からウミガメがどのように外れてい のか、どうすればより趣旨に沿うのか具体的に示してください。 それに納得がいったら、私自身はその意見を最大限重視した出題を心がけるつもりでいま す。 これはあくまで私見ですのでスレ全体の態度を約束するものではありません。 しかし論理的で筋の通った意見はたとえ耳が痛くとも多くの住民が望むものだと信じます。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/605
606: ウミガメ住人２ [sage] 03/12/01 01:26 HOST:p78b728.kocint01.ap.so-net.ne.jp >>603 今までと変わらないらなら、今までもオカ板要件を満たしていたと考えますが その辺どうお考えでしょうか？ それと、オカ板要件ばかりおっしゃいますが、以下の削除人心得については どうお考えでしょうか？ 削 除 す る 人 の 心 得 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静 に判断しなければなりません。 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」 「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れ ずに。 *関連： ２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しない。それでも削除というものが あるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段だからである（削除忍） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/606
607: EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp [sage] 03/12/01 06:48 HOST:EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp >>606 ＞それと、オカ板要件ばかりおっしゃいますが 意味がわからない。要件を満たしていなければ削除対象。満たしていれば何の問題も無い。 それだけの話。 ＞以下の削除人心得についてはどうお考えでしょうか？ これもさらに意味不明。 削除対象で有れば削除する。何の問題が。 ガイドラインで削除対象とされるもの＝2ちゃんねるや住人に迷惑がかかっているもの ですよ。 ＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」 ＞「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。 ＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れ ずに。 全く以ってその通り。 削除対象とされるものは2ちゃんねるや住人には迷惑な物なんですよ。 それを処理するのは上記引用部分の理念に完全に合致するかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/607
608: EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp [sage] 03/12/01 06:50 HOST:EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp >>606 さらに言えば ＞今までと変わらないらなら、今までもオカ板要件を満たしていたと考えますが 満たしていないから削除されたりこうして問題になっているんじゃないんですかね。 そんな自明のことをわざわざ言わないと分かりませんか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/608
609: 604=605 [sage] 03/12/01 12:17 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net レスがつかないのは誰もいないせいかと危惧していましたが、 人はいらっしゃるようですね。 私のカキコ>>604>>605へのレスも首を長くしてお待ちしております。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/609
610: コピー荒らしをする人がいます [] 03/12/01 20:56 HOST:p6218-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/78 03/11/29 14:18 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/80 03/11/29 14:22 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/84 03/11/29 14:28 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/94 03/11/29 14:44 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/97 03/11/29 14:47 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/99 03/11/29 14:49 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/105 03/11/29 14:54 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/106 03/11/29 14:55 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/107 03/11/29 14:57 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/108 03/11/29 14:58 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/109 03/11/29 14:59 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/116 03/11/29 15:05 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/118 03/11/29 15:07 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/119 03/11/29 15:08 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/120 03/11/29 15:09 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/610
611: コピー荒らしをする人がいます [] 03/12/01 20:57 HOST:p6218-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/121 03/11/29 15:11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/122 03/11/29 15:12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/123 03/11/29 15:14 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/128 03/11/29 15:24 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/129 03/11/29 15:25 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/147 03/11/29 17:20 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/148 03/11/29 17:22 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/149 03/11/29 17:24 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/150 03/11/29 17:25 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/151 03/11/29 17:28 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/611
612: コピー荒らしをする人がいます [] 03/12/01 20:58 HOST:p6218-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/160 03/11/30 01:37 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/175 03/11/30 22:09 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/182 03/12/01 17:41 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/185 03/12/01 17:47 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/196 03/12/01 19:59 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/203 03/12/01 20:11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/204 03/12/01 20:12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/205 03/12/01 20:13 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/206 03/12/01 20:13 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/207 03/12/01 20:14 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/208 03/12/01 20:15 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/209 03/12/01 20:17 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/211 03/12/01 20:19 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/212 03/12/01 20:20 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815353/213 03/12/01 20:21 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/612
613: EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp [sage] 03/12/01 21:18 HOST:EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp >>610 貴方の方がコピペ荒らしの様な状態になってますよ。。。 削除依頼スレへどうぞ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/613
614: [sage] 03/12/02 12:54 HOST:ip-226-88-134-202.rev.dyxnet.com >>604 無論、削除しないという判断を削除人氏が下すのであれば、それには従います。 それはこちらにとっても大前提です。 んでですね、ウミガメスレの主題は何なのか、というのが問題だと思うわけです。 ようはクイズなわけじゃないですか、ウミガメスレは。 ですから板としてはクイズ板の方がより相応しく、そういった事実が 騒動の種になる事も考えられる。スピードも早いですしね。 ですから、そういった騒動が起こらない内に適切な板へ移動してほしかったですし、 残るというのであればその理由に対する疑義に対する返答を、きっちり スレ住人の方で行なってほしいと思いました。 まあ出題に関しては、日テレで金曜日にやってる番組のような感じであれば いいのではないでしょうか。 というわけで、出題をよりオカルト風味にするようにはしてくださるみたいですけども、 それ以外にも、ウミガメスレに関する疑義を呈する人が現れたら、その人に 対する受け答えも行なってほしいです。 現状、>>596のような理屈では個人的には釈然としない部分もありますが、 削除人氏が様子見と判断するのであれば、それに従います。 あと、ついでですが、串刺してるだとか決まり文句が来ただとか、 自分たちに反する意見の持ち主を敵と見なすのはやめた方がよろしいかと思います。 実際あのスレは消されて何故あのスレは？という形で意見を言われた時、 あなたたちがその人の釈然としない気持ちに答えられるかどうか、疑わしい部分はあります。 愚痴りたくなる気持ちもある程度はわかりますが、それはまったく関係の 無い場所で愚痴るべきだと思いますよ。 正直、そういった意見を影で言われて、少なからず腹は立ちましたので。 そういう細かい心遣いも行なうべきかと。 ではよろしくお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/614
615: うはぁ [sage] 03/12/03 01:36 HOST:FLH1Aan020.stm.mesh.ad.jp よく分からんが、オカ板って削除されたスレに釈然としない人の気持ちに対して 削除されなかったスレの住人がその気持ちに対して何かを答えなきゃいかんのか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/615
616: [sage] 03/12/03 13:22 HOST:218.145.25.45 心情を理由にするのなら、他人のそれにも答えるべき、って話ですよ。 実際素直に移動した方が、板にとってもスレ住人の皆さんにとっても 面倒が無くていいと思うんですけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/616
617: 604 [sage] 03/12/03 16:47 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net 黙殺あるいは「そんなことに答えてやれるほど暇じゃない」などのレスになるのではないかとい うのを一番危惧していました。 まずはレスをいただけたことに感謝したいと思います。ありがとうございます。 >ようはクイズなわけじゃないですか、ウミガメスレは。 クイズというくくりにいれることは可能でしょうが、私はそのようには思っていません。 目的あるいは本質が違うと感じるからです。 本質が違うといっても、それが傍からみて分かりにくいものであることは理解します。 そのあたりがスレの中から見えるウミガメと外から見るウミガメの認識の差になっていることは 推察できます。 そのあたりの問題について私は議論を避けたいとは思っていません。どこが問題と考えるのか、 疑義があれば、論点、論旨、根拠を明らかにした上でそれを提示してただけるなら、 私は喜んでそれに答えますし、多くのウミガメ住民もそうだと思います。 ただ、それも所詮は個々の意見であり、認識の違いです。疑義を述べる側と同様に同様に私ある いは私達の主張にもちゃんとある程度の道理があって、二つをいくら戦わせてもお互いが納得す る、あるいは第3者が見ても非の打ち所のない完全な決着などありえないものであることは、ご理 解いただけると思います。 だからこそ我々は最後の裁定人、削除人氏の最終判断を待つわけですし、それを尊重するわけで す。 しかし少なくとも私は、オカルト板で続けるというその一点においては議論をする気でいますが 、問題に関してはオカ板で継続する気ならかくあるべしという指示をいただけるならそれに可能 な限り近づけようという、いわば白旗状態であることをぜひご理解ください。 あとは具体的なご指示と、その根拠を示してくだされば、可能な限り努力するつもりです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/617
618: 604 [sage] 03/12/03 16:50 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net 私がなぜこのようなことをお願いするのかというと、何がオカルトなのか、あるいはどうするこ とがオカルトの趣旨に合うのかについてこの機会に外からの意見をちゃんと聞いて、それを一人 の出題者としてウミガメスレに生かしたいと思っているからです。 当初は私はそれを削除人氏に伺いたいと思っていました。しかし削除人氏とのやり取りの中で氏 の立場上の難しさやその結果として発言に慎重にならざるを得ないことを察するにに至りました。 そこでより自由な立場で発言できる方々に伺いたいのです。 削除依頼を出す人は、自分なりにオカルトとはどのようなものを指し、オカルト板の趣旨がどの ようなものであるかの理解や信念があるでしょうし、それと付き合わせた上で各スレが板違いか どうかを判断していると思います。 そして様々な立場上の制約から自由ではない削除人氏に比べればはるかに自由にそれを語ること ができると思います。 ぜひ語っていただきたいわけです。オカルト板におけるオカルトとは何か、そしてオカ板の趣旨 とは何か。ご自身の理解と信念を。 出題傾向のご指示はそれを元にお願いしたいわけす。そうすれば足場をしっかりしているので、 私がいただいた指示を自分の都合のいいように場当たりで解釈してしまう心配もないでしょう。 その意味で、この御指示は私には当惑しかもたらしません。 >まあ出題に関しては、日テレで金曜日にやってる番組のような感じであれば >いいのではないでしょうか。 インターネットというものをどのように理解されているのか、まったく驚くようなご指示です。 これで分かるのは国内の関東圏にいる人のみです。 関東圏以外の人や海外から繋いでいる人には全く分かりません。 番組名も挙げられていませんが金曜日の日本テレビはオカルト一色なのでしょうか。 まさかとは思いますのでせめて番組名を挙げていただけますでしょうか。 そうすれば雰囲気くらいはつかめるかもしれません。 しかし既述の通り、まずは足場となる御自身の理解と解釈を示していただくことなしには、私の 本質的な出題の改善は困難だと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/618
619: 604 [sage] 03/12/03 16:54 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net >正直、そういった意見を影で言われて、少なからず腹は立ちましたので。 影、というのはどこなのでしょうか。 雑談掲示板の事を指しているなら、それは変です。そこは誰でも見ることができ、誰でも書き込 める場です。そして意見交換の場として使っていること、移転論者も書き込んで欲しいという旨 は何度も本スレで言われています。そこは決して影ではありません。 あなたがおっしゃるように、我々が他スレからなぜ削除されないのかと問われたら答える義務が あるのか、私には判断がつきませんが（義務がなくても論点、論旨、根拠が明らかな議論を持ち かけられたら、スレ住民の性質上、多くの住民がそれに答えようとするとは思いますが。）あな たがそのようにお考えであるなら、我々も同じように削除の危機においてなぜ削除依頼されるの かを問いたくなる気持ちもご理解いただけると思います。それは全く同じ動機に基づいているの ですから。 ところが我々が実際削除依頼されたとき、我々の問いに対して答えてくれる人はいませんでした 。失礼な言葉遣いがあったかもしれませんが、結局それはなぜ答えてくれないのかという苛立ち や、挑発的な書き方を使えば反応してくれて議論に引き込めるかもしれないという期待から来て います。 もし、はじめから議論が成立していたらそのような失礼な発言は決して起きなかったでしょう。 あるいは起きたとしてもスレ住民からたしなめられていたはずです。 不愉快な発言は申し訳なく思いますが、我々はそのときいぶかしんでいたのです。 議論に決して乗ってこないこの削除依頼人は本当に板のことを考えて削除依頼をしているのか？ 板違いという大義名分を利用して我々をふり回して面白がっているだけではないのか？と。 あなたがそのとき書き込んでくれていたらそれがたとえ移転論でも、 あるいは失礼な物言いへのお叱りの言葉でも歓迎されたと思います。 移転論者の中に少なくともひとりはまともに話ができる人がいるということが分かったわけです から。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/619
620: EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp [sage] 03/12/03 18:41 HOST:EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp >>619 ＞移転論者の中に少なくともひとりはまともに話ができる人が ＞いるということが分かったわけですから。 こう言うことを臆面も無くアッサリと書いてしまう神経がアレだと言われているわけで。 貴方の意見に反対する人間は「まともに話が出来る人間はいない」と言う前提で無ければそのような レスは書けません。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/620
621: [] 03/12/03 20:10 HOST:119.233.accsnet.ne.jp 決まった正解がある「不可思議な謎」なんてオカルトじゃない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/621
622: [sage] 03/12/04 00:09 HOST:FLH1Aav076.stm.mesh.ad.jp >>621 ラヴクラフトの小説の結末が「正解」の場合、やはりそれをネタにした話はオカルトじゃないとでも？ じゃあ、あなたのオカルト観でも聞いてみようかね？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/622
623: 604 [sage] 03/12/04 17:09 HOST:ip129.palmshadows.ar1.losaltos.tus.bblabs.net >>620 ちょっと誤解されているような気もしますが、私の発言に不愉快な思い をされたのならお詫びします。申し訳ありません。ただ、我々があの 時非常に疑心暗鬼になっていたことをご理解いただきたいと思います。 改めて>>618 へのレス、つまり オカルトとは何か、オカルト板の趣旨とは何かについて、削除依頼人 諸氏のご意見ぜひ賜りたいと思います。 >>621 のようなレスも参考にはなるのですが・・・このレスは参考に するのが非常に難しい書き方をされています。 ○○がなんなのか、どんなものなのかを知りたいときに「××のよう なものは、○○ではない」という表現の仕方では○○が何なのかなか なか理解できません。 リンゴを知らない人に、「足が生えているものは、リンゴではない」 「空を飛ぶものは、リンゴではない」という形でリンゴを説明できる かを考えていただければ、「○○ではない」という形での説明では 説明を受ける側が完全な理解に至るのが非常に困難であることがおわ かりいただけると思います。 御自身の考える、オカルトというものが満たすべき要件から説き起こ していただけると助かります。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/623
624: [sage] 03/12/04 17:36 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>622 小説の話ならばオカルト板じゃ板違いだろう。 それともオカルト板はウソやネタや妄想を書く板なのか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/624
625: [sage] 03/12/04 17:52 HOST:218.145.25.45 >>622 前提が仮定である例を出すのはあまりよくないと思いますよ。 >>623 逆もまた然りですよ。○○であるという説明だって、完全な理解に至るのは 困難な場合も多々あります。ケースバイケースでしか無いですよ、その辺りは。 上で色々書いてらっしゃるような意見が、“自分たちの見解”でしか無いという事を、 そしてあくまでウミガメスレはグレーゾーンであるという事を自覚していただきたいです。 あなたたちが残りたいというのは残りたいという感情がまず先にあって、 それに上に書いたような理屈を付加しているに過ぎないという事を。 これに対して「違う」と仰る事に意味はないですよ。あなた達には前提があるわけですから。 ゴタゴタを避けたいのならば、移動するのが一番いいわけですから。 ご自分達でそういった障害のある道を選択されたのですから、その道を 歩く時は自分たちで切り開いてください。お手伝いは致しません。 まあ細かい所に色々ﾂｯｺﾐたい気持ちも少なからずありますが、 言いたい事を要約すると以上のようになります。 レスは必要無いです。あとはこれ以降何か起こった時にまたお話しましょう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/625
626: あなたのうしろに名無しさんが・・・ [sage] 03/12/04 19:29 HOST:ntaich023079.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >624 >それともオカルト板はウソやネタや妄想を書く板なのか？ （´,_ゝ｀）ﾌﾟ としてよろしいですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/626
627: 210-20-189-86.home.ne.jp [sage] 03/12/05 02:55 HOST:210-20-189-86.home.ne.jp ＞逆もまた然りですよ。○○であるという説明だって、完全な理解に至るのは ＞困難な場合も多々あります。ケースバイケースでしか無いですよ、その辺りは。 この変が難しいですよね。実社会でも。 例えば、弁護士は条文以上に判例に目を向けるものです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/627
628: [sage] 03/12/06 00:16 HOST:FLH1Aar044.stm.mesh.ad.jp >>625 あんたの意見も“あんたの見解”に過ぎないがな。 ゴタゴタを避けたいのならば移動するのが一番いいわけで ← これがあんたの「前提」であると自覚したらどうだね？ 自論を第三者に実証する事も賛同を得る事も出来ずに唯一の正当な説だと主張するのは不遜で見苦しいよ。 >>623 あんたも少し粘着気質じゃないか？ ここで自己弁護論に徹して、あまつさえ助力を仰ごうというのも調子が良過ぎるし、 バカ丁寧な書き方も含めてオタメゴカシというもんだ。 しかもどうせ相手はこれ以降何か起こそうと思っているだろうしな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/628
629: な [sage] 03/12/06 00:43 HOST:proxy322.docomo.ne.jp 確かに“一番いい”というのはこちらの主観の押しつけでしたね。申し訳ない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/629
630: . [sage] 03/12/06 00:59 HOST:EATcf-51p49.ppp15.odn.ne.jp >>625 せめて、貴方なりのオカルトの定義を示す必要がありますね。 そうでなければ、625の書き込みは単なる議論の放棄です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/630
631: まる [] 03/12/08 02:13 HOST:61-25-101-247.home.ne.jp 「本物と思われる霊能者は誰？」 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058953740/l50 の中身が全く表示できないのですが、中途半端な削除でもされたのでしょうか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/631
632: [sage] 03/12/08 02:54 HOST:nttyma007066.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>631 こちらでは828まで見えますので、お手元の環境（ブラウザとか） のせいではないかと。キャッシュを削除してみるとか、スレを再取得 してみるとか試してみてください。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/632
633: [sage] 03/12/08 03:36 HOST:119.233.accsnet.ne.jp 私の書き込みはどちらかというとウミガメそのものを否定しているんで、 オカルトの定義を書くにせよ書かないにせよ604さんの「オカルトの定義を ウミガメスレに生かしたい」には役立たないと思います。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/633
634: [sage] 03/12/08 03:39 HOST:119.233.accsnet.ne.jp ちなみに、削除依頼を出したことはないです。。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1021962883/634
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