[過去ﾛｸﾞ] [アノ人ノコト] 犬神家の一族 ３ [忘レラレナイ] (981ﾚｽ)
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79: 2012/05/10(木)13:03 ID:nIOxvxPK(1) AAS
菊乃「お前が学校でうんこ漏らして皆から馬鹿にされたのは、犬神家の奴等のせいだからね」
菊乃「お前が花沢さんにすら振られたのは、犬神家の奴等のせいだからね」
菊乃「お前が池乃めだか似の弱々しい男にカツアゲされて春本を買えなかったのは、犬神家の奴等のせいだからね」
80(1): 2012/05/10(木)20:36 ID:XK3Et2x5(1) AAS
>>77
斧琴菊の譲り渡しと奪還事件の間に佐清が産まれたわけか
静馬が産まれる(松子は妊娠しているが産まれてくる子供は男か女かは分からない)
斧琴菊を静馬に譲り渡す(この時点で佐清はまだ生まれていない)
佐清が生まれる
奪還事件発生
だと
省5
81(1): 2012/05/10(木)22:49 ID:qEK5HS/O(1) AAS
大事なシーンでせめさむさいなまれたーなんてカミカミの奴ですから
82: 2012/05/11(金)07:21 ID:HT/93lvD(1) AAS
>>81
だな。
こんなカミカミ男を
一族の惣領にするわけにはいかん
83: 2012/05/11(金)10:21 ID:41pGqKuT(1) AAS
珠世に結婚を断られて佐清じゃないと見破られてるのに、
確かに「勝ったんだー」もないな。
まして、自分から佐清でなく静馬だとばらした相手が、
人殺しだと分かっている危険な松子夫人なんだから。
物語的には？あの時点で、
結婚(話)は無くなって遺産5分割の方向になるから、
佐清として1/5、静馬として2/5
省8
84: 2012/05/11(金)14:25 ID:HVal9YTq(1) AAS
そこで
セメサムサイナマレタ〜
と、なるわけですよ
85(1): 2012/05/11(金)17:45 ID:GNSMIroG(1) AAS
記憶が曖昧すぎるので原作読み返した
春、松子が佐清出産
↓
菊乃が懐妊、佐兵衛が菊乃を正妻として迎えるのではと噂されはじめる
↓
3姉妹が佐兵衛に詰め寄って正妻話はお流れ
↓
省10
86: 2012/05/11(金)21:16 ID:kKHox+KY(1) AAS
>>85
佐清が先に産まれたんか
すると斧琴菊が渡ったのが
静馬の産まれる前か後かでまた話がややこしくなるな
財産の相続にまつわる佐兵衛の心理描写は話の本筋とは少し外れているから
どれだけ書かれているか分からんけど
やっぱり買わんといかんな
省4
87: 2012/05/12(土)00:02 ID:6A2LFPV0(1/2) AAS
斧琴菊は静馬誕生で男とわかって浮かれた佐兵衛が菊乃に渡したと思われる
＞財産の相続にまつわる佐兵衛の心理描写 に関しては
犬神家のファンブログさんなんか読んだ方がわかりやすいし納得のいく考察をされていると思う
映画は大方原作通りで（製糸会社が製薬会社になったり松子おかんが登場してたりしてるけど）
盛り上げる所は盛り上げてという具合なので
原作読んでも目新しい発見はあまりない、特に静馬の心理に関して期待するとまず肩すかしくらうと思うが
佐兵衛爺さんの本命度ランキング、佐清と珠世の関係あたりは原作の方がやっぱり詳しいから
省1
88(1): 2012/05/12(土)04:13 ID:QPyYxz2I(1) AAS
映画内では殊更説明してないけど、普通に考えて
松子、佐清を出産
↓
ほぼ同時期もしくは直後に菊乃、静馬を出産
↓
佐兵衛、菊乃(と静馬)に斧琴菊を渡す
↓
省3
89: 2012/05/12(土)10:41 ID:6A2LFPV0(2/2) AAS
犬神の男連中の中で清が一番年上なんだよな
演者の関係でチィチィが一番上、助さんが末っ子に見える
90(2): 2012/05/12(土)18:41 ID:mcD2R8FA(1) AAS
佐兵衛は犬神家の財産全ては
野々宮家の財産と見ていたのではないか
それを珠世を通じて返納する
ってのがキモのような気がするのさ
だから
本来野々宮家に返納されるべき財産が
生まれてすぐの静馬に渡った時点では
省8
91(1): 2012/05/12(土)20:07 ID:QvMJ0fUu(1) AAS
あんた達そんな事を熱心に調べていたんですか
92: 2012/05/13(日)12:55 ID:hW5c4oeU(1) AAS
>>91
コンドアノヒトノワルグチヲイッタラコロス
93(1): 2012/05/13(日)19:41 ID:cU8mr7mZ(1) AAS
>>90
原作のなかでも、最初は佐兵衛の野々宮家へのあまりに強すぎる恩義の気持ちから
あの遺言状になったのではないか？と思われたりもしたけど、真相が明らかになって
否定されてるがな
珠世は佐兵衛の孫、つまり珠世の母・祝子が佐兵衛の娘、そして珠世の祖母で祝子の母
すなわち佐兵衛が祝子を生ませた晴世は他家から野々宮家へ嫁いだひとだから、珠世に
遺産を残しても野々宮家へ財産を返したことにならん
94(1): 2012/05/13(日)23:21 ID:zERjuNhc(1) AAS
>>93
佐兵衛が
珠世を犬神珠世と見ていればその通りです
彼女は野々宮珠世であって犬神珠世ではないでしょ?
祝子夫婦が死んで珠世を引き取ったとき
佐兵衛の娘(松竹梅+静馬の妹)として
あるいは
省7
95: 2012/05/14(月)09:20 ID:+0kogkWp(1) AAS
ゆくゆくは自分の孫と珠世を結婚させたい気持ちがあったんじゃないかな
そうだとすると、安易に犬神家の籍には入れられない
結婚すればどのみち犬神珠世なんだし
96(1): 2012/05/14(月)09:40 ID:0ka2j0SP(1) AAS
佐兵衛は実質的に正妻だった晴世にこだわっていたのであって
最終的に野々宮にはそこまでこだわっていなかったように見えるけどな
映画では語られてないけど菊乃は晴世の血縁で
佐兵衛の寵愛を受けたのも若くて性格も良かったんだろうけど、それ以上に晴世の面影があったからだし
97: 2012/05/14(月)14:15 ID:241jKVtH(1) AAS
>>96
俺もそう思う
あの遺言状だって、珠世の意思を100％尊重するなら結婚相手を佐清佐武佐智に限らないでしょう
例え珠世が佐清を好きだったにしても気持ちは変わるかもしれないのに、孫息子三人の内の誰かと
結婚しなけりゃ相続権を失うって、明らかに自分の血縁外には財産を渡さないって意思表示でしょ
98(2): 2012/05/14(月)20:25 ID:pD3E9/9H(1) AAS
原作読み終えた
映画と原作とではビックリするぐらいに違うね
こんなに違うとは思わなかったわ
映画では財産相続は何が何でも珠世って感じの演出に見えたが
原作では珠世はあまり重要ではないみたいだな
かえって佐兵衛には斧琴菊譲り渡し事件の方が重要だったみたいだ
晴世も祝子も眼中からすっ飛んじゃってるしな
省11
99(1): 2012/05/15(火)00:05 ID:tQ0nwaCI(1) AAS
佐兵衛にとって祝子は愛する人との大事な娘だったと思うよ
ただ彼女はあくまで野々宮大弐の娘
彼女に斧琴菊を贈ったりしたら間違いなく周りの詮索にあって
過去のスキャンダルがバれて、野々宮家、特に不貞を侵した晴世に泥を塗ることになる
映画の佐兵衛は阿片販売の製薬会社、犬神奉公会の存在など、より狡猾で計算高い人物に描かれているから
遺言書の惨劇も、むしろ珠世すらも利用して娘達がお互いの子を殺し合うように仕向けた佐兵衛の復讐劇に思えた
原作の方は実は純情だった爺さんが珠世の幸せを願って書いた遺言状が
省4
100(1): 2012/05/15(火)00:33 ID:mBo082r8(1) AAS
>>90>>94>>98は同一人？
映画や原作で全く触れられてないこと・深くは取り上げられてないことについて
深読みしたり掘り下げたりした人は、これまでにもたくさん見たことあるけど、
こんなに明後日の方向にばっかり行く人って、かなり珍しいかも
101: 2012/05/15(火)20:12 ID:mWZCDvb/(1) AAS
いぬがみすけべえ
102: 2012/05/15(火)21:18 ID:XmcQCESQ(1) AAS
じいたけお
103(1): 2012/05/15(火)21:53 ID:nQibV1LR(1) AAS
>>100
そうだよ
コテ付ければあぼーんしやすいしコテ付けようか?
>>99
オイラの印象は全く逆だわ
映画の佐兵衛は野々宮家一筋で、珠世に財産を渡す為に松子が連続殺人をする話
原作の佐兵衛は静馬一筋で、静馬に財産が渡るのを松子が妨害する話
省10
104(1): 2012/05/15(火)22:00 ID:T4qh++zf(1) AAS
佐兵衛が全部悪いんだから
佐兵衛をぶっ殺せば解決なんだろ
松子め
105: 2012/05/16(水)07:45 ID:e47wH1RN(1) AAS
三国のギャラと拘束時間が気になる
106: 2012/05/16(水)10:35 ID:XImaUQXl(1) AAS
出演ギャラが一番高かったという伝説を聞いたことがある。
107: 2012/05/16(水)10:39 ID:NF5jb5ea(1) AAS
>>104
佐兵衛は今で言う所のATM的存在だから金運んでくるうちは殺せないよ
あの家の連中は一部除いて金第一なのは作中に見ての通りだし
108: 2012/05/16(水)18:05 ID:xe619KPB(1) AAS
さへい王
109: 2012/05/16(水)19:25 ID:317L8KNo(1) AAS
三姉妹は佐兵衛翁に愛されたいのに愛されない
(愛されていないと感じる)苛立ち故に
金に狂ってしまったので、
佐兵衛翁を殺すなんて考えは全く無かった。と思うよ。
110: 2012/05/16(水)22:18 ID:nUGpB5NC(1) AAS
>>103
珠世は佐兵衛の実の孫なんだから、それへ財産を遺そうってのが何故野々宮家一筋なのよ？
もし珠世以外に本当の野々宮家の直系がいて、自分の血を引かないその人に財産遺すって
いうならそうだけど、単に孫の中でも珠世が一番可愛かったというだけでしょ
そもそも本当に野々宮家一筋ならどんなに好きでも晴世に手を出さなかっただろうよ
それに原作では原作ではって言うけど、佐兵衛の晴世・祝子(そして珠世)へ気持ち、菊乃・
静馬への気持ちは、金田一による代弁とはいえ原作にキチンと書いてある
省1
111: 2012/05/17(木)00:09 ID:PPwBiltW(1) AAS
同意見が既に上がってたと思うけど相続人に野々宮珠世を指名したのは
野々宮家への並々ならぬ恩返しの気持ちがあったのでは…と思わせておいて実は
本来なら嫡流たるべき子孫への相続希望でしたってオチがこの話のミソだと思われる
ついでに、珠世が財産相続する条件に3人の男孫との結婚をつけてるあたり
珠世可愛さに財産をあげたいという気持ちの他に
本来なら犬神の嫡流だったはずの
晴世と自分の血を継ぐ人間を犬神の家に迎え入れたいという意図があったと思うよ
112(1): 2012/05/17(木)07:28 ID:0zohPJye(1) AAS
なんで遺言書公開の場にタモリが居るの？
その頃から大物だったの？
113(1): 2012/05/17(木)12:05 ID:1PAp8kI1(1) AAS
まだ大物じゃなかったよ
「犬神家の一族」の公開が1976年10月16日
「タモリのオールナイトニッポン」の放送開始が1976年10月16日
タイアップだな
114(1): 2012/05/17(木)15:06 ID:oIvVwPtN(1/2) AAS
いやしかし効果的なキャスティングだよね
犬神奉公会だっけ？
さすが市川崑はタモリの将来性を予言してたって事だよな
115: 2012/05/17(木)16:09 ID:CtgdxAMF(1/2) AAS
つまり市川崑とタモリは衆道の関係でしたね？
116: 2012/05/17(木)16:44 ID:oIvVwPtN(2/2) AAS
赤塚不二夫とな
117: 2012/05/17(木)18:47 ID:CtgdxAMF(2/2) AAS
なるほど市川崑と赤塚不二夫は衆道の関係だったんですね？
118: 2012/05/19(土)15:01 ID:fmDKSt6i(1) AAS
硝子乾板にその様子が
119(1): 2012/05/19(土)17:33 ID:ABQs5F/R(1) AAS
>>112-114
その頃のタモリはサングラスじゃないだろ。片目のアイパッチしてた。
あれは野坂昭如のカメオ出演じゃないのか。
120: 2012/05/19(土)22:39 ID:xRELJWPW(1) AAS
>>119
タモリも犬神奉公会代理人もみんな悩んで大きくなったんやね
121(1): 2012/05/20(日)21:59 ID:Smem7CSB(1) AAS
え？あの犬神奉公会の人はタモリなの？！
122: 2012/05/21(月)14:37 ID:+Ye5Rywc(1) AAS
犬神咆哮会「ワォォ〜〜〜ン！」
123: 2012/05/21(月)20:20 ID:qkIf8zaf(1) AAS
>>121
何を今更
124: 2012/05/21(月)21:23 ID:c/y5mYqV(1) AAS
なんで犬の家に猿がいるの？
125: 2012/05/21(月)23:44 ID:iK2bad0M(1) AAS
野村芳太郎の「危険な女たち」観たんだが、犬神家のプロットって
これ（ホロー荘の殺人）のパクリじゃないのか？
126: [犯人の知らない事後共犯者がいた sage] 2012/05/22(火)16:47 ID:UorhGBn0(1) AAS
（メ欄）？
ホロー荘も読みましたが、パクリとは思わないなぁ・・・
127(1): 2012/05/22(火)20:57 ID:nI2vAudl(1) AAS
さっきフジテレビワンでダイヤモンドグローブ（昔のボクシング試合集）みてたら
ゲストに三条美紀が仁鶴と一緒に出てた
128: 2012/05/23(水)10:13 ID:2C3Z5daq(1) AAS
>>127
おたくもえらいもん見てまんな
129(3): 2012/05/24(木)16:07 ID:MMDJAzyL(1) AAS
来週のリーガル・ハイは必見
外部ﾘﾝｸ:www.fujitv.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fujitv.co.jp
130(2): 2012/05/24(木)18:47 ID:p+/vDH0J(1) AAS
>>129の長いバージョン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
131: 2012/05/25(金)02:55 ID:hMqxrbiv(1) AAS
予告では愛のバラードをまんま用いてたけど、本編ではどうなのかねえ？
132: 2012/05/25(金)17:45 ID:Ez5EMU8f(1) AAS
>>130
わりと良い感じのオマージュだな
録画しとこう
133: 2012/05/26(土)12:38 ID:bcKTWcDq(1) AAS
うわー！>>129>>130サンクス！
ドラマ見てないから教えてくれて嬉しい！
134: 2012/05/26(土)21:01 ID:3nzyZv6x(1) AAS
(´･ω･)今度自演やたらｺﾛｽ
135: 2012/05/29(火)13:59 ID:D/lk13E3(1) AAS
リーガルハイは今日か 楽しみだ
136: 2012/05/29(火)23:38 ID:LCHLYvpr(1) AAS
>>129
最後に珠世ポジションの娘に全部持っていくのが一番のオマージュだったかもしれんな
上手い脚本だなと思ったら外事警察とかの人なんだな
137: 2012/05/29(火)23:55 ID:UuiYxmoK(1) AAS
珠世ポジションの娘と末っ子との結婚を条件に遺産相続するのかと思ったらそんなことはなかった
まあよくよく考えたら末っ子＝佐智ポジションなんで無理だわ
138: 2012/05/30(水)18:50 ID:1MZvBEW2(1) AAS
何度も話しついたはずのスケを勝手に呼んで騒ぐ奴がけじめ取らない
139: 2012/06/01(金)07:08 ID:/jlxh9U9(1) AAS
珠世ポジとかいうなら、実は隠し子と思わせておいて実は…とかにして、その上でさらにもう一捻り
くらいはしないと、単に配置しただけではパロディとしてはイマイチ
まあ、レギュラー陣の毎度のドタバタとか里見のご祝儀場面とかは入れないといけないんだろうから
1時間枠(実質約47分)ではストーリー語るので手一杯で、そこまでは無理か
140(1): 2012/06/01(金)11:25 ID:MFdA5QGG(1) AAS
そこまで似せちゃうと単なる劣化パクリで興ざめだよ
あくまでリーガル・ハイという作品の中での横溝オマージュな遊び回だったわけだし
141(2): 2012/06/01(金)20:21 ID:KB+pgygk(1) AAS
ミライースのCMになぜか愛のバラード
142: 2012/06/01(金)22:33 ID:Qf9UMD1F(1) AAS
>>141
何故か堤真一がいたような…
確かに俺も｢愛のバラード｣に聞こえた
気のせいかな
週末だからってちょっと飲みすぎたか
143(1): 2012/06/02(土)17:36 ID:f4UcfaFc(1) AAS
>>141
これね いきなり愛のバラード流れてきてびっくりしたわｗ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.daihatsu.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.daihatsu.co.jp
144: 2012/06/03(日)01:54 ID:iWLFyzTH(1) AAS
>>140
似せろってんじゃなくて、似てると見せかけて捻る、(視聴者の)裏をかくってことが必要だって
言ってるの
それがないからパロディでもなんでもなくて、横溝風をただなぞっただけ、堺に金田一の
コスプレをさせただけになってしまってる
昔の新年かくし芸大会のパロディドラマレベル
ガッキーの従姉妹が珠世ポジだな、てことはあの子に財産行くんかな？ いやまさかそんな単純な
省3
145: 2012/06/03(日)08:11 ID:V2ogXp8D(1) AAS
>>143
テレビから愛のバラードが流れてきてびっくり。もう何回か見たけど。
で、なんのCMかと思いきや…
意味がわかりません。金田一風な作品ならまだしも、蕎麦屋の出前とぶつかって？？？
146: 2012/06/03(日)23:23 ID:zguxq5Ur(1) AAS
愛のバラードは大好きな曲だ。
この映画の雰囲気をうまく表現してると思う。
147: 2012/06/04(月)06:03 ID:cnVIzUjH(1) AAS
「いや道に落ちて汚くても構わんのですよ、蕎麦を食べろと言われたもんですから」
148: 2012/06/07(木)01:22 ID:Uy+LGQRY(1) AAS
コンドタベタラコロス
149: 2012/06/09(土)11:47 ID:bh+Lx6gu(1) AAS
あげてくだされ
150: 2012/06/09(土)21:36 ID:n2Gb7+5W(1) AAS
まだ・・・、早いんじゃないかな・・・・・
151: 2012/06/09(土)22:58 ID:oeYelDQD(1) AAS
あのＣＭ結構頻繁に流れてるね
｢愛のバラード｣だと知らない人は、今後あの曲をミラ・イーストのテーマとして認識しちゃうのかな…
152: 2012/06/09(土)23:01 ID:YatuISue(1) AAS
あの曲は聴くとしばらく頭から離れん
153: 2012/06/10(日)00:35 ID:LA1BytCV(1) AAS
「スケキヨ」は意匠として登録すべきです
154: 2012/06/10(日)16:12 ID:YJnCNKcS(1) AAS
まだ、早いんじゃないかな・・・
155: ガマ子 2012/06/10(日)22:53 ID:B3Jj2LA2(1) AAS
ひどいわー！
あたしが作ったおそばなんか誰も食べてくれないじゃなーい！
156: 2012/06/12(火)18:09 ID:1an7Gwio(1) AAS
今度こそ話がつきそうだが別な奴がハムお
こまごま試みてるな
157: 2012/06/13(水)21:33 ID:U1n3cBNg(1) AAS
あのグラサンの謎の女は何者かな？
158: 2012/06/15(金)18:13 ID:DS4oDh/H(1) AAS
発想の変わらないスケキヨ体制に迷惑してるんだが誰もけじめを取ろうとしない
159: 2012/06/18(月)18:44 ID:WJh4cwzt(1) AAS
あげますよ
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