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【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】 (980ﾚｽ)
【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/
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614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/23(火) 22:14:48.43 ID:RCMxvTsE 294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/23(火) 17:16:20.19 ID:VvRzEYZn 兎も角、防犯カメラの範囲外のトイレは特に危険。 そんな馬鹿な事がって思いますかね？実際に俺は酷い侮辱を受けてるんですが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/27(土) 23:27:01.03 ID:BzzTvp3Y 379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/25(木) 19:56:10.51 ID:V9FQ8+jx 色んな事件見て思うんだけど、如何にでも解釈できる事根拠にして攻撃する事の 意味が分かってない人が多いよね。 如何にでも解釈できるって、個人の個性むき出しに成るんで露骨な怨恨に成るのに。 主観的に解釈できる事理由にするなら、当事者が身分明らかにして反論受付がルール。 それを秘密にすれば揉めるの当然なんだよな。 大体さあ、主観で動いて良いならヒグラシが無く頃にの名セリフ「動機なんて当人に取って十分であれば」の 世界に成ってしまうのにさ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/27(土) 23:27:42.97 ID:BzzTvp3Y 392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/26(金) 10:25:20.04 ID:3AhhCByI >>381 当事者に反論の機会与えずの決めつけは怨恨に成るといってるの。 抑々、ゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女性は俺と会話した事あるかすら 怪しいんだけど。 その状況で保々名指しのクレームはねえ。 少なくとも、ゲオ佐賀○○店の店員は名指しだと解釈してるよねえ。 実質的に、おれはゲオ佐賀○○店が認定するトイレ妖怪にされた。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/28(日) 22:41:02.53 ID:X3yhr+CN 424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/28(日) 11:48:29.02 ID:b+WdTz2g 世の中には、匿名で人を攻撃する事を正義だと思ってる人が居ます。 いうなれば「正義マン」とでも言うべき人達です。特徴は自分たちは正義の行いをしてると主張しますが 自分の身元は隠し、反論を受け付けません「まあ相手分からんとやりようも．．．」 しかも、自分たちが正義って理論武装してますんで、時間経過すれば段々エスカレートして行くわけで。 自分が正義だと思ってれば行動にブレーキが掛かりません、自然行きつく所まで行き事も多いです。 俺に言わせると、世間では通り魔とかされてる事件には意外と「正義マン」に対する怨恨も多いと 思うんですよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/28(日) 22:41:30.78 ID:X3yhr+CN 425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/28(日) 11:58:36.07 ID:b+WdTz2g >>424 上のレスの続きです。 例えば有名な冤罪事件の松本サリン事件では、当初警察が第一発見者の河野さんが怪しいと誤解する様な 露骨なリーク情報を広めてました。 当然の結果として、自宅には批難する手紙や電話がかかり酷いことになりました。 でね、河野さんは当初こう思ったそうです、「誤解されてるのだろう、新聞報道読んでたら無理ない」とね。 「正しくない情報根拠に誤解受けてるなら、当事者の立場で反論の手紙書こうと」まあそう思ったと。 筋が通ってると思うでしょ、河野さんは来る日も来る日も、手紙に返事続けたと。 でね、如何なったと思いますか？みなさん。 自称正義の味方達の反応は？ 切ります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/28(日) 22:42:04.01 ID:X3yhr+CN 427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/28(日) 12:08:38.65 ID:b+WdTz2g >>425 上のレスの続きです。 何と、只の一通すら返事は来ませんでした、全部届かないか受け取り拒否で戻ってきたんですね。 つまり、手紙に書かれた差出人の住所は架空の物か、他人の住所を勝手に使ってたって事。 「自分たちは正義の味方と主張しながら、ちゃんと手紙が届く住所書いた人は一人すらいなかった んですよ、自称正義の味方で弱者様の味方が」 要するに最初から反論受付けする気とか無くて、正義の名前の元にノーリスクの嫌がらせを してたんだよ、この連中。あきれるだろ、でもこれが正義マンなんよ。 相手の反論を受け付けないの前提なら、正義マンだと言われても仕方なくないですかね？ 如何思いますかね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/28(日) 22:42:31.97 ID:X3yhr+CN 428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/28(日) 12:20:02.97 ID:b+WdTz2g >>427 上のレスの続きです。 猶、地下鉄サリン事件が起きて、河野さんの冤罪が証明された後に河野さんの家には大量の 謝罪の手紙が届きました。 内容は基本的に皆同じで「新聞報道や警察の報道で犯人だと思ってました、すいませんでした」とね。 所が「私は過去に嫌がらせの手紙書きましたすいません、とか嫌がらせ電話かけましたすいません」という 内容の物は一通も無かったそうでして「河野さんの著書から」 つまり、わざわざ住所や電話番号調べて行動した「正義まん」は一人として謝罪することを 考えなかったという事ですね。 正義マンが、物凄い恨み買う原因分かるでしょ、彼らはノーリスクで人殴りたいだけですもん。 そりゃ報復される事もあるさ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/30(火) 22:22:45.38 ID:ZgptiVrL 461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/30(火) 09:41:35.84 ID:MbAiI3mx >>428 補足 松本サリン事件や、足利事件とかだと図書館で当時の新聞の閲覧を出来ます。 無実で有る事を知ってると、堂々と嘘かく新聞に恐怖しますよ。 でね、伝聞情報で書かれた記事には一つ特徴があり、主語がないんですよ。 その情報について責任取る人が明確にされてない。 これは世間で広がる噂でも良いのですが、情報の元ネタ、守護が不明な物は簡単に 信用しない方がよいです。 何故主語がないか考えましょう。誰が情報について責任取るか不明な訳を。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/03/31(水) 23:02:39.02 ID:dNYmU/p1 480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/31(水) 09:07:41.22 ID:g4iX/FG2 >>462 一番最初に店舗にクレームいれたに決まってるだろ。 一方的に決めつけ、一方的に強制退会措置でカード無効にされたんだぞ。 クレーム電話かけても店長「私に権限無いある」で切られたには、神聖四文字「発音すら不敬」とは 連絡さえ不可能なんでね。 理不尽だろ、これでトイレ妖怪誕生だぞ、こんな権限がゲオにあるんかよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/11(日) 22:34:12.61 ID:UrZVoD3k 607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/11(日) 03:42:08.80 ID:/z01Qkc3 >>461 もう少し補足説明したくなったので。 最初から俺が主張してるのは、当事者に反論する機会与えない決めつけはとてつもなく酷い事だと いう事なんですよ。 本来存在してた前後の説明や、注意文を無視して自分に都合の部分だけ取り出せば読む人に誤解を 起こさせる事など簡単ですからね。 例えば松本サリン事件では、専門家の「バケツでサリンが合成できる」って文章が大新聞の記事として 乗りました。この文章が嘘かと言えば、嘘だとは言えません。 確かにサリンの直前物質「原料」があれば、バケツでサリン製造も不可能ではないです。 でも同時に、この文章は詐欺師の言い分で殆んど詭弁といっても良いんです。 何処が問題か分かりますか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/11(日) 22:34:41.44 ID:UrZVoD3k 609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/11(日) 04:14:00.73 ID:/z01Qkc3 >>607 上のレスの続きです。 問題はその原料のサリンの直前物質が、簡単に手に入る様な物じゃないって事でね。 サリンの直前物質って軍事用の機密物資なんで、そこいらの商店で買える様な物ではないんです。 だから、抑々一般人がサリン作るには、如何やって材料手に入れるかって所からに成る。 実際、オウム真理教も専用プラント作ってサリンの直前物質の製造から始めてたでしょ。 つまりね、直前物質の入手が非常に難易度が高く、現実的には自分たちで作るしかないって説明を 省いてるんだね。 多分新聞にコメントした専門家も、そういう部分まで含めて丁寧に説明してたんだと思うんよ、元ネタでは。 でも、新聞記事なら、20×20で記事書けと言われたらそのサイズで書くしかないよね、十分な説明とか する余裕が無い訳。 原稿用紙で50枚とかの説明を、一枚に纏めたら「バケツでサリン作れる」なんてとんでもない記事に 成る訳だよ。十分な説明を入れる余裕が無いんだから。 だから当事者に反論させる機会与えない物は無効だと言ってるの。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/11(日) 22:35:11.92 ID:UrZVoD3k 612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/11(日) 05:40:15.15 ID:/z01Qkc3 >>609 更に続き それとこういう冤罪事件で思うのは、警察は不利な情報公開しなくて良いって皆しらないんだなって事。 警察ってのは捜査して有罪を証明する所で、無罪を証明する所じゃないですよね。だから都合の悪い 情報は説明しない自由を行使する事が多いんですよ。 つまりね、調べてて疑われてる人の無罪を証明する様な証拠「少なくとも無罪の心象に成る証拠」は出さなくて 良いんです。 松本サリン事件でも、当初から宇宙服みたいな物着てた人が「多分防護服」って証言が有った事が分かって います、後で公開されましたし。 でもね、この証言は第一発見者の河野さん犯人説に都合が悪いんで、説明しない自由を行使してた訳。 この証言は、勘違い見間違いって事でいつの間にか消されてました、警察に都合悪いんで。 こういう風に成るんだよね、強い思い込みがある人は都合の悪い情報を無視してしまう。 だから当事者に反論の機会与えないのは変だといってるの。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/11(日) 22:35:52.89 ID:UrZVoD3k 613 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/04/11(日) 06:00:55.92 ID:/z01Qkc3 >>612 上のレスの続きです。 足利事件でも、菅家さんに軽い障害が有った事、学校の内申書に「意思薄弱服従する傾向が顕著」って 書かれてる人で有る事が説明されてません。 更に、抑々の根拠にされたＤＮＡ鑑定の資料が勝手にあさった生ごみで有る事も。 普通に説明されなければ、裁判所の許可を得て本人同意のもとで資料を取った様に思いますよね。 普通に裁判所の許可を取って行われたんだと思いますよね、それが常識。 実際は勝手に生塵をあさりなので、抑々本当に本人の物か如何か多いに疑問が出てきます。 マスコミの報道では当時の検査精度の低さが原因とされてますが、それよりも資料のすり替えが 普通に疑われるじゃないですか？ 過去警察が証拠の捏造を認めた事は有りませんが、この事件は高確率で捏造だと思います。 でもね、こういうのも説明されないと何が問題なのか分からない訳ですよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/12(月) 22:50:38.80 ID:3SsMuXqf 639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/12(月) 04:41:10.32 ID:+J0pGhcM >>613 もう一つおまけ 足利事件では、ＤＮＡ鑑定と並んで菅家さんの自白も争点でした。逮捕されて僅か14時間後に自白なんで 真犯人が観念した様な印象に成りますよね。 でもさ、実はＤＮＡ鑑定うんぬんで呼ばれた時って、飽く迄任意同行なんですよね。これ違法捜査の疑い濃厚なんです。 今では任意同行時に事実上の逮捕だと見なされる事をするのは禁止されていて、それしたら違法捜査です。 具体的には、確か一度に四時間以上の取り調べ禁止、特別な理由無いと深夜の取り調べ禁止です。 夜の10時過ぎに自白、14時間後って逆算すると如何成りますかね？朝の八時の呼び出して夜中まで続けて取り調べ してたって事です。 しかも状況からすれば、一方的な自白強要を続けてです。 これ今だと普通に違法捜査に成る可能性大です。逮捕状も出てない人に好き放題出来るなら逮捕状の 意味が無くなりますからね。 こんな事をしてたわけです、これと菅家さんの性格考えると虚偽自白の原因も分かるでしょ。 でもこういう事も解説されないと分からんでしょ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/12(月) 22:51:22.06 ID:3SsMuXqf 640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/12(月) 05:06:00.27 ID:+J0pGhcM >>639 上のレスの続きです。 足利事件ではＤＮＡ鑑定が警察の切り札だったんですが、これ具体的には被害者の下着に付着した 体液と、菅家さんちの生ごみから取った資料「警察の主張」が一致したという意味です。 しかしこの主張が意味を成す為には、抑々サンプルが確実に菅家さんの物だと証明されないと駄目 でしょ。これがすべての大前提でして。 此処が怪しいんですよね、もし比較対象が両方とも被害者の下着から採取した物なら、同じもの比較 するんですから一致するのは当然に成るでしょ。 警察の公式見解では偶然の一致ですが、それよりも資料のすり替え説もあると思いますね。 だって生ごみから採取って幾らでもすり替えの機会ありだもん。 警察は絶対に証拠の捏造は認めませんが、普通にそう考えた方が合理的でしょ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/12(月) 22:52:00.05 ID:3SsMuXqf 642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/12(月) 05:28:09.21 ID:+J0pGhcM >>640 上のレスの続きです。 虚偽自白について、犯人じゃないなら辻褄会わないんでは？って思った人いませんかね？ この事件の自白の調書は関連書籍などで見る事が出来ますが、内容自体は筋道が通ってて これが虚偽自白だと種を知ってると背筋が寒く成ります。 要するに、取り調べの人が勝手な想像で書いた調書にサインしただけなんですね。 猶、この事件は連続幼女殺人事件なので、他二件の事件でも菅家さんは自白し一見完璧な 自白の調書を取られたのですが．．．(-_-;) そこで問題発生、菅家さん犯人説とは矛盾する目撃証言が有る事に気が付き．．．(-_-;) で、警察が如何したかと言うと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/12(月) 22:52:47.33 ID:3SsMuXqf 643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/12(月) 05:45:17.45 ID:+J0pGhcM >>642 上のレスの続きです。 これ如何言う事かと言うと、菅家さんは幼稚園のバスの運転手なんで昼間は何処に居るか 確実に居場所が証明できるんですよ。 それと、最後の目撃証言を合わせると菅家さんにアリバイが成立してしまう。 でね、刑事さんが目撃した店員を訪ね調書の書き換えを依頼したという。 無茶苦茶ですが「あなたのせいで凶悪犯を起訴出来ない」と押し切ったんだとさ。 虚偽自白だと種を知ってると((´∀｀*))ヶﾗヶﾗですが、こんな事までしてます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/12(月) 22:53:26.45 ID:3SsMuXqf 644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/12(月) 06:11:43.67 ID:+J0pGhcM >>643 上のレスの続きです。 この事件は有名ですが、意外と最初の鑑定に疑問がある事は知らない人が多いと思います。 殆どの人は、偶然一致したんで疑われたってマスコミの報道だけを信じて。 でもね、抑々最初の鑑定は本当に当人の物か非常に疑わしい状況での話なんですよ。 直ぐに虚偽自白ってどんな過酷な取り調べしたんでしょうか。 当然、ＤＮＡ鑑定を証拠として押し通すのなら間違いないか再鑑定すべきで。 それを、延々と17年も揉めてた訳。 一度やらかすと、関係者の面子とかも有るのでしょうが酷い物ですね。 こういうのも説明されないと分からんわけです、この最初のサンプルが当人の物か非常に疑わしいと 言う事をしってると全然印象違うでしょ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/14(水) 16:04:52.52 ID:FiRPFYuQ 673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/13(火) 07:25:18.64 ID:onwgvAMb >>644 もう少し補足。 猶、菅家さんが関連を疑われてた他二件の幼女殺害事件ですが、1984年11月17日に行方不明に 成った子「当時五歳」が通ってた幼稚園が、1990年当時菅家が勤めてた幼稚園らしい。 「情報源、足利事件関連の著作からで菅家さんの自供の供述調書も乗ってる本」 五年も経過してから、露骨に疑ってると分かる形で園長に聞き込みした訳で、これ事実上園長に 菅家さん解雇しろって圧力かけたも同じです。 本当不思議なんですが、ある時点で菅家さんが犯人だとの思い込みが関係者の共通認識みたいに 成ってんですよ。なのに後で調べても、何が根拠か良く分からない。 しかも、未解決事件が全部菅家さん犯人説でかたずいた訳で、県警の幹部に取ってこんなに目出度い 事はありませんね。 そして、菅家さんは気の弱い人で、本来ならこのまま何反論できず．．．(-_-;)って怖い結末だったかも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/14(水) 16:05:29.05 ID:FiRPFYuQ 675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/13(火) 07:52:18.18 ID:onwgvAMb >>673 上のレスの続きです。 これは魔女裁判とかでも同じですが、自白の調書だけ読むと実に立派な内容なんですよ。 こんなに仔細に語ってるから事実に違いないって思い込む訳。 菅家さんの自白の供述調書だと、具体的にどういう風に連れ出したとか、殺害状況とかまでちゃんと 言及してる訳ですね。 でも、事件直前に被害者の目撃証言は可成り多かった事が後で分かってますが、菅家さんだと 思われる物は一つもない。 なのに全然別人だと思われる人と被害者が一諸にいたという証言は多数。 こういう自分に不利な証拠はずっと説明しない自由を警察が行使してたわけでね。 証言のみでは証拠にはならないんですよ、補強する物的証拠が出て初めて意味が出る訳で。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/16(金) 20:55:50.89 ID:baHY1QtF 708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/15(木) 18:15:43.50 ID:cKtNNsRT >>675 しつこいけどもう少し続き この事件が怖いのは、関係者の罪悪感が無い事でしてね。 関係者全員が、自分は冤罪を作った事に関係ないと主張してる訳。 先ず菅家さんには国選弁護人が居た訳ですが、この人ははっきり言って何も仕事してない。 菅家自身が後ではっきり言ってますが「完全に犯人だと決めつけてた、何を言っても信じて．．．」だとさ。 裁判は、この弁護人の「罪を認めて情状酌量を狙う」って方針で行われ弁護側が事実を争わないので 一度も現場検証すら行われず、裁判長も何の疑問も抱かず有罪の判決が出てます。 酷いと思うでしょ、本当に酷い話です、しかし今調べると一審で付いた弁護人とかの氏名調べるのは 不可能に近いんだよね。 少し調べれば自白の矛盾点とか分かるはずですが、最初の弁護士は何もしてない。 なのに、その責任を問われる事は無い、そりゃあ余計な事して警察に睨まれたくないよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/16(金) 20:56:16.83 ID:baHY1QtF 709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/15(木) 18:29:59.78 ID:cKtNNsRT >>708 上のレスの続きです。 自白の供述調書がある、弁護人が争わない姿勢で有るで、一度も現場検証すらされずに死刑判決すら 予想される裁判が有罪に成っちゃたんですよ。 で、供述調書は関連の著作にも出てくるし、結審した裁判の物は閲覧する事も可能らしい。 でね、この書類には本来取り調べした捜査官の氏名も出てくる訳。 当然ですよね、この書類について責任取るのは誰かって事でさ。 この虚偽自白の責任者の氏名が公表される事も無い、自白が虚偽って証明された以上捜査官にも 処罰が有って当然だと思うのですが。 菅家さんの証言に共通してるのは、捜査官に対する恐怖でして「トラウマに成程」何かしたんではって 印象に成りますがね、でも公表されない、責任は問われない。 これはおかしいよね、菅家さんの怯え方だと余程精神的に追い詰めたと思えるのに。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/16(金) 20:56:43.50 ID:baHY1QtF 710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/15(木) 18:48:04.38 ID:cKtNNsRT >>709 上のレスの続きです。 最初は本当に孤立無援で、弁護士すら犯人だと決めつけてる状況に置かれてたんよ。 真面な弁護が始まったのは支援者が出来てからですが、その支援者が菅家さんが裁判で 否認したと聞いて「お話を聞きたいので面会希望」って手紙書いても最初は無視されました。 この辺の記録も良く分からず、「本当に当人に届いたのか？」とか「拘置所が検閲したのでは」とか 疑える状況なんですよね、当時菅家さんは凶悪犯だと信じ込まれてるんですから。 支援者が面会出来たのは数か月後でして、そこで当人のはっきりした否認を聞いて支援活動が 始まるのです。 怖いのは、此処までの流れが勝手に生ごみあさって作った証拠から来てる事。 当然その正当性は疑われるべきなのに、誰も何もしてない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/16(金) 20:57:17.07 ID:baHY1QtF 711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/15(木) 19:12:11.12 ID:cKtNNsRT >>710 上のレスの続きです。 この話聞いてこう思った人居ませんか「支援者は良い人なんだろうけど、当人の否認のニュースだけで 面会申し込んだり、当人の言葉簡単に信じるのは問題なんでは？」とね。 現場は河川敷で雑草や、雑木が生えてる場所、自供には懐中電灯も出てこないので手探りでそんな 場所を移動してた事に成る。 そして五歳児と言えど体重は18キロもある。そして菅家さんは自転車で移動してたと。 タイムテーブル的に不可能なんですよね、あり得ない。 そして現場付近で菅家さんらしい人を目撃した人もいない。 被害者は非常に目立つ服着てたんで、これは不自然なんだよ。 後で検証すれば問題点山盛りなんですが、これで裁判所は有罪判決出してるんだよね。 当事者に反論させないのがどんなに酷い事か。こんなに矛盾だらけの自白でも裁判所は 証拠能力有りにしちゃった。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:10:58.23 ID:srLeYa1Z 746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/17(土) 05:26:52.32 ID:EXJRkJWA >>74１ それくらいで驚くな、何か訳の分からないうちにゲオ佐賀○○店認定〇〇〇にされた俺に比べればまし。 ある日突然トイレ妖怪にされたんだぞ、この屈辱が分かるんかよ。 多分、神聖四文字様が気まぐれ起こされたのだろ、神聖四文字さまとはアクセス不可能なんで無理。 神聖四文字様は偉大なので．．．(-_-;) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:11:39.03 ID:e8MFm48N 755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/17(土) 19:37:06.70 ID:59mFrQOU >>711 もう少し別方面の解説したく成った。 足利事件はＤＮＡ鑑定のサンプル採取法自体が問題だけど、仮にこれがすべて合法的な手段で 行われたと仮定してみますね。 だとしても、あまり有力な証拠にはならないんよ、この当時の精度だとさ。 一般的な推定で、千人に付き1.2人が偶然一致とされてますが、これはサンプル不足でその十倍くらい 偶然あうんではって主張する人もいます。 こう聞くと、99％から、99．88％で鑑定が信用出来るって思い込むよね、実はこれは間違いなんですよ。 良くある勘違いなんですが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:12:08.70 ID:e8MFm48N 759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/17(土) 19:50:50.10 ID:59mFrQOU >>755 上のレスの続きです。 警察の刑事さんが勘違いしたのは、このＤＮＡ鑑定の信頼度を菅家さんが犯人で有る可能性と 同じだと思い込んでしまった事。 これは意外と説明されないと気が付かない人が多いんですが、この確率は菅家さんが犯人である 確率とはあまり関係してないんです。 恐ろしいのは個人では無くて、警察と言う組織に誰も正しく確率を理解してる人がいなかった事。 後で続き書きます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:12:48.08 ID:e8MFm48N 770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/18(日) 05:13:09.98 ID:71Z2qPrJ >>759 上のレスの続きです。 確率の問題で重要なのは、この数字は何の確率なのか冷静に考えて見る事でしてね。 この場合、正確には別人のＤＮＡを鑑定した場合に違うと出る確率が99％ないし、99，88％なんですよ。 つまり、別人なのに一致したって結果に成る可能性が、1％から0.12％もある訳。 犯人じゃないのに一致する確率が普通にある訳ですよ。 これ聞いて、そんな僅かな可能性想定する必要ないだろ？殆んど菅家さんが犯人に決まってると 思った人居るでしょ。 菅家さん一人をみてるとそういう錯覚に陥りますよね、でもこれ間違いでして。 マスコミも勘違いしてる人が多かったんだけど違うから。 切ります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:13:13.67 ID:e8MFm48N 771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/18(日) 05:26:43.69 ID:71Z2qPrJ >>770 上のレスの続きです。 サンプルを大きく取れば、僅かな確率も無視できない数に成るって事は意外と指摘されずには気が 付きません。 だからこういう思考実験してみれば、栃木県警の刑事さんたちが何を勘違いしたのか良く分かるんです。 つまり、そんなにＤＮＡ鑑定が信用出来るのなら、現場付近の住民全員のＤＮＡ鑑定して見たと想定したら．．． 事件現場から30キロ以内の男性全員のＤＮＡ鑑定をしてみたら如何成るか考えて見るんだよ？ 普通にこの条件だと、数十万人がサンプルに成るでしょ、これだけサンプルが大きいと偶然一致して しまう人も膨大な数に成るんです。 仮に現場付近20万人に対してＤＮＡ鑑定を行えば、１％だとして2000人、0.1％だとしても200人が 只の偶然で網にかかる訳よ。この数がＤＮＡ鑑定したら犯人と同一となる訳。 切ります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:13:38.84 ID:e8MFm48N 772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/18(日) 05:39:03.45 ID:71Z2qPrJ >>771 上のレスの続きです。 つまりね、本当は菅家さんは現場付近の住人のうち、偶然ＤＮＡ鑑定の結果犯人のものと同一と 出てしまった、数百人、数千人のうちの一人にすぎないんですよ。 あの時点で菅家さんが特別に犯人だと疑われる根拠は何もないため、他の現場付近の市民に比べて 怪しいとは言えません。 ならば、現場付近の市民20万人に対して鑑定を行えば何人同一って結果が出るかを考えるべきで。 だから本当はね、菅家さんが犯人で有る可能性は1％以下でしかないんですよ。 同じ条件の、偶然ＤＮＡ鑑定が同じと出た人と比べて特に怪しい根拠がないですから。 そして彼らは数百人、数千人いると想定されるので証拠としては非常に弱い。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:14:06.05 ID:e8MFm48N 773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/18(日) 05:53:47.19 ID:71Z2qPrJ >>772 上のレスの続きです。 菅家さんが非常に高い確率で犯人であるという証拠が他にあるなら別ですがそのような物は 無かったので、菅家さんの家に刑事が押しかけた時点での確率は１％以下なのです。 つまり当時の精度では証拠でもなんでもない。 恐ろしいのは、個人では無くて集団がこの勘違いに気がつかなかった事。 本当は、一審の弁護士がこれ指摘して検察に反論すべきだったんですが．．．(-_-;) 思い込みって恐ろしいでしょ、思い込みは人を馬鹿にしてしまいます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:14:51.48 ID:e8MFm48N 788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/18(日) 17:28:43.86 ID:71Z2qPrJ >>777 ゲオで起こったトラブルなんで十分関係あるだろ。 一度慌ててトイレに駆け込んだだけで、何か電波受信した店員に通報され一方的に怪異扱い されたんだぞ。 そして、店舗に抗議電話かけても無視されたって恐ろしい話。 ゲオの店舗で起こったトラブルだからこのスレだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/19(月) 22:15:40.27 ID:e8MFm48N 807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/19(月) 18:50:22.81 ID:N91z8Fow >>789 一方的な決めつけのひどさを説明してるだけです。 当事者に反論させない事がどんなに酷い事か。当事者に反論させない決めつけのひどさを。 密告系が凄まじい恨み買うのは、当事者に反論させないからです。 しかも、決めつけが酷い奴はしばしば自分たちが正義だと主張してる物でして。 当事者に反論させないなら、何でもできる事を説明する為に書いてる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:08:38.28 ID:nVxepzgt 823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/20(火) 18:37:31.42 ID:/moOlZXv >>817 足利事件について解説してるのは、この事件の構造が虐めに似てるからだよ。 現実的的に後から時系列的に調べると、明らかに首謀者が存在し執拗に目標を攻撃して 居るんですが。 しかし問題が明るみに出ても、誰も悪く無いし責任が無いって言いだす訳 警察が誤認逮捕したんじゃ無くて、明らかに県警幹部に決めつけ捜査した奴が居る訳よ。 そして、その確信を支えた執拗な密告を続けた近隣住民とかも居そうでして。 この事件の捜査陣は、後で色々と賞を受けてて、警察内部では物凄い武功扱いだった。 なのに冤罪って分かると、誰もわるくない警察と言う組織の責任だと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:09:08.17 ID:nVxepzgt 824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/20(火) 18:46:53.59 ID:/moOlZXv >>823 上のレスの続きです。 丁度ね、構造が虐め自殺なんかと似てる訳よ。 虐めの集団の存在は周知されてて、首謀者たちも知られてて、しかも彼らは自分たちを正義だと 自称してる訳。 かなり前から捜査対象が菅家さんだけに絞られててた事が後で分かってるのですが、根拠が良く分からない。 関係者の中で菅家さんが犯人だとの確信が共有されてまして、だからこそあれだけ無茶苦茶な捜査を してたわけですが、後で説明できる様な証拠は出ていない。 多分、これは一方的な密告系のクレームとかだと思われます。根拠。 菅家さん側は反論する機会ないし、一方的な投石受けてたような物 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:10:22.52 ID:nVxepzgt 912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/27(火) 08:09:57.25 ID:b4TtM2oM >>824 上のレスの続き。 此処で説明されてるあれこれは、実は後で分かった出来事でして、後で公開された記録見ると 不思議でしょうがないんだよ。 事件が1990年の五月十二日で、菅家さんに一年以上の尾行が付いてた事が分かってます。 そして勝手に漁った生塵を根拠に任意同行を求めたのは、1991年の12月。 つまり、数カ月程度で他の捜査対象に対する調査は打ち切り何故か菅家さんのみが対象に 成ってんだよ。 一年以上の尾行は、一つの目的として別件逮捕「微罪で逮捕」狙ってたんでしょうが何も出てこな かったわけですよね。 これ、本来なら寧ろ無罪の心象が強まる結果なんですがこういうのは報道されない。 切ります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:10:56.22 ID:nVxepzgt 914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/27(火) 08:32:08.61 ID:b4TtM2oM >>912 上のレスの続きです。 菅家さんが任意同行求められた時は、警察署にマスコミが詰めてまして、自供の知らせで拍手まで なされたそうです。 つまり、県警は犯人だと確信持ってまして、わざわざ記念すべき瞬間を祝う為に用意してたと。 此処まで疑っておきながら、後で根拠が分からないとすれば、後に成って冷静に成れば根拠として とても出せない個人攻撃の類なのでしょうね。 この時期五年も前の事件の聞き込み「同一犯と思われてた」で、菅家さんの勤務先の幼稚園に 聞き込みまでしています。 時期的に今更関係者の聞き込みは不自然で、しかも菅家さんを疑ってると露骨に分かる聞き方 だった「解雇されてる」ようです。 これさあ、如何考えても執拗に個人攻撃的なリークした人が居ますよね。 状況からして、「これこれこういう苦情あったけど本当ですか？」って当事者が聞かれる訳じゃない。 切ります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:11:23.27 ID:nVxepzgt 915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/27(火) 09:13:02.45 ID:b4TtM2oM >>914 上のレスの続きです。 「でも仕方無いよ、ＤＮＡ鑑定が偶々あってしまったんだから」って思った人居ますかね？ でもさあ、抑々後で公開された情報から考えて、ＤＮＡ鑑定で別人だと鑑定されても諦めたかな？ 飽く迄も勝手に生ごみ漁りだから部外者には秘密にやったんで公開する義務ないんです。 都合の悪い情報は公開しなくて良いんですよ、警察は。 大体、裁判所の許可を取ったわけでもないのだから、一度だけじゃない可能性まであるよね。 この事件の怖い所は、酷い事してるのに誰に責任が有るのか不明瞭な所。 多分県警幹部は「事実上菅家さんが怪しいって密告が多数あっんだよ、俺悪くない」 裁判官は、「自供の供述調書あったんだよ、目撃証言の矛盾とかしらん説明受けてないし」 密告者は「俺は善意で密告した、真偽を確かめるのは警察の仕事」 刑事は、「俺は犯人確実って説明受けた、悪くない」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/04/29(木) 09:11:54.38 ID:nVxepzgt 916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/27(火) 10:17:50.65 ID:b4TtM2oM >>915 上のレスの続きです。 冤罪事件調べてて思うのは、調書だけなら完璧な事が多いんだよね、取り調べの人は実に微に入り 細に入り聞き取り、如何にも本当みたいな文章を書きます。 菅家さんでいうなら、子供を何処から誘い出し具体的に何処を通り、どういう事をし、更にどういう 方法で殺害したのか？死体は如何処分したかと。 世間の人が想像する連続幼女殺人犯其の物です、まあ完全な刑事さんの創作ですが。 でも、後で検証するとボロボロ矛盾が出てくるわけ、刑事さんが想像で誘導尋問してるから。 刑事さんは犯人じゃないので、想像だけだと矛盾出てくる訳。 証言のみでは証拠でもなんでもないんだよね、意味が出てくるのは裏付ける証拠が出てきた 場合のみでして。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:11:34.40 ID:/uvyn6Dd 958 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/30(金) 12:19:04.13 ID:oJzLVfSp >>916 もう少し追加説明したくなったので。 「それでもさ自白したんでしょ、なんで犯人じゃないなら自白するの」って思う人も居るでしょうね。 取り調べの様子はメモ取ったり録音したりされてませんので伝聞情報しかないです。 それでも、菅家さんが覚えてる事を多少著書とかに書いて有るのですがこんな感じ。 １ ポリグラフ検査「俗にいう嘘発見機」をされ、お前は嘘ついてると怒鳴られた。 実は、ポリグラフ検査が裁判で証拠として認められる事は稀です。何故なら見てるのは心理的な 動揺なので、抑々嘘をついてる認識の無い人には無効ですし個人差も大きい。 白衣高血圧「病院に行くと動揺して血圧が上がる人が居る」なんて言葉ある位。 単独では殆んど意味が無いのですが、はったりに使ってんですね。 切ります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/653
654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:12:01.34 ID:/uvyn6Dd 959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/30(金) 12:33:40.91 ID:oJzLVfSp >>958 上のレスの続きです ２ 行き成りお坊さんか牧師みたいな感じで「悔い改めよ、吐いて楽に成れ」みたいな感じの説教を。 なんか、「お前何様」ですが刑事さんたちは何故か確信持ってたんでこういう行動を。 しかも数時間おきに交代して延々とこういう話を。 証拠を突きつけて自白迫りじゃなくて、お前の言う事なんて誰も信用しないんだって拷問。 ３ 「行き成り河川敷に連れて行き、強引に土下座しろ、被害者に謝れ」と強制。 これ酷いのは有名な詭弁の手口の論点ずらしを使ってる事。単純に酷い事件の現場で頭下げろだと 反論するの難しい。 しかし脅迫に屈っして黙祷とかすれば、こう言い出す訳です「お前自分で犯人と認めただろ」ってね。 露骨な詭弁ですが、菅家さんみたいな内申に「意志薄弱服従する傾向が顕著」って人はなんも言えんよね。 これ問題のすり替えですが、気の弱い人は何も言い返せんでしょ。 切ります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/654
655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:12:28.87 ID:/uvyn6Dd 960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/04/30(金) 12:53:07.48 ID:oJzLVfSp >>959 上のレスの続きです なんて言うかね、著書とかに書かれてる内容からすると、最初から犯人扱いし、犯人だとの前提の 質問を執拗に繰り返すって精神的拷問を受けてたみたい。 これをさあ、数時間おきに担当者変えて繰り返されたら堪らんでしょ。 しかも、最初は任意同行なんでいつでも帰れるんだよね、建前では。 初日から連続14時間なんて取り調べ受ける義務はない。 この時点で、違法捜査の疑い濃厚「逮捕されてない人に事実上の逮捕とされる事したら」なんです こういう詳しい説明受けると、自白の信憑性の問題も分かり安いでしょ。 でもさ、子細な説明受けないと「当人が自供した、犯人に決まってる」で終わる訳。 当事者に反論させないと、可成り捻じ曲げた宣伝も簡単に出来るんだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/655
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:13:35.28 ID:/uvyn6Dd 10 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/01(土) 22:46:14.78 ID:rom5cFHF だからさ、抑々その以前のクレームが事実で有る根拠が希薄ですね。 密告系がやばいのは、明らかに特定人物を連想「殆んど名指し」される事言ってるのに個人名を出してない って言い訳が通用する事。 密告した当事者と対決出来ない以上、何の反論も出来ないんですよ、此方は。 そのクレームが抑々事実か如何か疑問に思ってるんですが、その検証はしたんですか？ 店員なら防犯カメラ見られるんで、問題の時間の前後にトイレに行った人が居るはずですが そういう検証はしたんですか？ とてもそんな事したようには見えませんね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/656
657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:14:02.07 ID:/uvyn6Dd 11 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/01(土) 22:56:25.27 ID:rom5cFHF あのね、密告系の怨恨が凄まじく「良く事件起きてますよね」なる理由は、当事者の反論する権利を 奪ってしまってるからですよ。 ゲオ佐賀○○店さんは、一方的なクレーム「トイレ妖怪の目撃証言」いれた女性の証言を何故信じる んですかね。 内容的に可成りあり得ない言い分なので、本当にそういう人物がいる可能性よりも、糖質の幻覚か 被害妄想と考えた方が自然ですよ。 大体さあ、トイレに防犯カメラとかないんで、その人にか見えない聞こえない「幻覚」物だったとしても 辻褄会いますよ。 だからさあ、その言い分を信じるんだったらその女性の連絡先教えてくださいよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/657
658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:14:33.06 ID:/uvyn6Dd 12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/01(土) 23:02:37.41 ID:rom5cFHF >>6 何度も店舗には電話かけてるに決まってるだろ。 店長「私には権限無いある、苦情言われても何もできないある」だぞ。 権限が有るのは神聖四文字で、客には連絡先教えないって酷いだろ。 抑々以前云々の話は、本当で有る証拠が何処にもないぞ。 そのクレームのトイレ妖怪と、俺が同一人物である根拠が何処にもないだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/658
659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:15:02.95 ID:/uvyn6Dd 13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/01(土) 23:07:48.66 ID:rom5cFHF あのな、一度慌ててトイレに駆け込んだだけでしかないのに、店員の立場利用して客を笑いものに したようにしか見えんぞ。 兎も角、此方は神聖四文字に連絡出来ないので、店長が如何いう報告したか分からないのでね。 カードを無効にするって、余程異常な報告したとしか思えんのにな。 なのに、此方は何も反論する機会が無い訳だ。トイレ妖怪認定だぞ、事実上。 ゲオ佐賀○○店の店員は神なのか？人を面白半分に笑いものにする権利有るんか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/659
660: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:15:38.42 ID:/uvyn6Dd 21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03(月) 14:46:23.28 ID:FkRU/fg1 抑々長たらしいテンプレをゲオと無関係の人が自作するとは思えんね。 如何考えても、ゲオの中の人だろ、あんたは。 でね、正直トイレ云々の出来事は当事者しか居ない状況での出来事なんで議論しても平行線にしか 成らないんだよ。 貴方がゲオの中の人だとしても、貴方は現場に居た訳じゃなくて資料見ただけだろ。 でね、ゲオみたいな営業形態で古株の店員が強引に行動したら誰も止められないと思うぞ。 何度も同じ事書いてるが俺は慌ててトイレに駆け込んだ事しか認めてないよ。 ゲオ内部で、該当の店員が上に如何いう報告したかとか知る訳ないと理解できないのか？ 当事者に反論の機会無いんだから、幾らでも脚色できるだろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/660
661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:16:03.09 ID:/uvyn6Dd 22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03(月) 14:53:49.14 ID:FkRU/fg1 あとな、警察は呼ばれたら来るものなんで、店員が強硬に主張すれば無条件に来るのは当然だぞ。 警察が来たことと、通報した店員の主張の真偽は無関係でしてね。 警察はね、通報内容の真偽を判定する立場では無くて無条件に事実だとの前提で動く組織な訳。 「光る物体から降りてきた銀色の人が、店内で目からビーム出してます」でも一応来るんだよ。 信じがたい内容でも、悪戯だろとか幻覚だろで無視できない組織な訳。 通報内容が事実かどうかは無関係なんだよ、事実は店員が通報したってだけ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/661
662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:16:29.78 ID:/uvyn6Dd 25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03(月) 15:35:12.03 ID:FkRU/fg1 同じ事何度も書いてますが、証言は証拠でもなんでもないんですよ、それだけなら事実である 根拠としては非常に弱い。 「私は○○を目撃した」とか「○○に○○だと言われた」系の話が事実かどうかは謎でしてね。 ゲオ佐賀○○店の件については、抑々クレーム入れた女性と俺が一言も話した事が無い可能性が 非常に大きいのですが。 何故トイレ妖怪の目撃証言と、俺が結び付くんだよ。 ゲオ内部で如何いう報告が上がってるのか謎ですが、何故そういう認定に成ってるのかね？ 同じ事何度も書いてますが、抑々その過程で俺は一言も反論する機会与えられてないからな。 抑々、可成りの確率で「女が糖質」だと思うんですが、ゲオさんは如何お考えで？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/662
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/03(月) 19:16:59.29 ID:/uvyn6Dd 28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/03(月) 16:32:35.86 ID:FkRU/fg1 >>26 今日のニュース速報で、函館中央警察署の防犯メールでスレが立ってます。 不審者メールなのですが、「女性が背後振り返ると数十メートル先に男が」と言う意味不明の物。 しかも時間が午後八時なんで深夜と言う訳ですらない。 こういう意味不明のクレームですら、無視できないのが警察なんですよ。 これだけでは良く分からないんで、女性が誰かに尾行される心当たりがあったのかすら不明。 何にしろ、通報者は匿名でこんな通報しても許されるんですよ、「女の特別な権利」って奴で。 しかも、この距離なのに服装とか嫌に子細な証言なのが更にいやらしい。 糖質の通報で有る可能性大だと思うのですが、勿論通報者の素性は明かされない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/663
664: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/05(水) 21:00:31.27 ID:B66huUqA 46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/04(火) 15:00:21.51 ID:ncy0YD4/ >>28 もう少し補足説明。 ニュースソースの記事をもう一度見たら、距離が４０から50メートルに成ってますね。 グーグルで調べたら人跡未踏の場所でも無くて、普通の住宅街みたいです。 正直、こういう通報したら通報者が精神病疑われそうですが。 函館の日没時間調べたら約午後六時三十分みたいなので八時は普通に夜ですな。 暗闇の中で、40メートル先の人物の身長とか服装が明確に分かると．．．(-_-;) 基地外だとしか思えないのですが、警察の人はちゃんと対応するわけですよ。 こういうもんなの、通報はすべて事実って前提で動くから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/664
665: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/05(水) 21:01:00.61 ID:B66huUqA 47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/04(火) 15:07:36.23 ID:ncy0YD4/ >>46 上のレスの続きです ああそうだ、忘れてた、きっと函館の女性の間では赤外線暗視スコープを着用して散歩する事が 流行ってるんでしょうね。 暗視スコープを着用なら暗闇の中で40メートル先でも無問題、問題解決しました。 何故そんなものを愛用してるかは謎ですが「乙女の秘密」って奴なんでしょう。 まあ、良く考えるとゲオ佐賀○○店の店員も暗闇の中で色々目撃したそうなんであり得るかも。 ゲオ佐賀○○店では、店員が赤外線暗視スコープを愛用してるんだと思われます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/665
666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/05(水) 21:01:46.56 ID:B66huUqA 67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/05(水) 17:45:00.66 ID:sfkqnNzK >>47 更に補足説明。 函館の案件では、警察の不審者メールって形で証言が「明確に証拠残る形で」公表されてます。 こういう明確に証拠残る形だと反論もしやすい訳ですよ。 住宅街を赤外線暗視スコープ完備で散歩する女って「寧ろお前の方が不審者だろ」ってね。 でもね、噂やまた聞きが根拠だと、この辺の異常さが伝わらない訳でね、だから証言のみは証拠に 成らない訳。 明らかに特定の誰かを名指しみたいな証言でも、名前出してないなら反論しにくいし。 住宅街を赤外線暗視スコープ完備で散歩する女って、自分の方が不審者ですがね。 猶、地元佐賀の某公園で最近顔を布で覆い水中眼鏡みたいなの着用の叔母さんよく見ます。 正直怖いのですが、ああいう人の可能性もありますね。 「乙女の秘密」で、一方的な通報許されるのが女。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/666
667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 18:47:57.09 ID:SySguOrZ 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。 どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。 弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。 医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。 うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。 医師国家試験の合格率ランキング見てみ。 一番低い杏林大学ですら、79.4%。 奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。 これのどこが難関試験なの？ 医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。 弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。 まとめると 医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。 司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。 司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。 英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが） 会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。 不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。260 名前:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 8721-hoOi) :2021/05/03(月) 19:02:16.65 ID:up+LwLFH0 >>259 禿同 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/667
668: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 21:35:14.21 ID:kyvVbIQk 90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/06(木) 14:36:52.04 ID:T1C+bA3I >>70 スレ違いではないですよ、ゲオのトラブルですからこのスレです。 最初からこのスレに何故書き込みしてるのかはちゃんと説明してるじゃないですか。 一方的に、ゲオ佐賀○○店認定〇〇〇にされた件が理不尽だといってんだよ。 ゲオ佐賀○○店の店員は神ですか？何でそんな酷い事をする権利が？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/668
669: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 21:35:51.09 ID:kyvVbIQk 91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/06(木) 14:49:01.58 ID:T1C+bA3I >>90 上のレスの続きです 只ね、行き成り「ゲオ佐賀○○店さんの対応が理不尽」では意味不明なので色々かいてる。 警察なんて、呼べば来るし、本当か如何かなんて疑わないからな。その理不尽の説明の為に 函館の防犯メールの説明をしてる訳。 女の言い分がすべて本当なら「住宅街で赤外線暗視スコープ着用して散歩」する不審者が、堂々と 不審者通報した事に成るんだが、だれも突っこまないんだよね。 と言うよりも、警察がいってるのは「こういう通報がありました」で有り内容が本当かどうかは別に警察が 保証する事ではないですからね。 只殆んどの人は「警察の防犯メール」で思考停止してしまう訳で「なんかおかしくね？暗闇で」とか 考えない訳よ。 通報が本当なら、「赤外線暗視スコープ」着用の自称女「電話だから女すら確定してない」の通報内容 出しか無い訳。でもね、警察には疑う立場無いんで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/669
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 21:36:29.03 ID:kyvVbIQk 98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/06(木) 22:33:07.72 ID:T1C+bA3I >>96 実の所、写真とか張り出すのは逆に相手に侮辱罪とか主張されそうですが？ 只まあ現実問題として、「レジに俺の写真を張るな」とは言い難いんでやってんでしょうが。 只まあ、かなり危ない気がしますね、写真張り出すのは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/670
671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 21:37:24.16 ID:kyvVbIQk 100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/06(木) 22:44:05.04 ID:T1C+bA3I >>92 だから、その辺何度も説明してるよね。 典型的な揚げ足取り方式のいちゃもん付けだから怒ってんだよ。 当事者しか居ない状況での出来事なんで、強硬に主張されたら押し問答にしかならんよ。 抑々こちらは神聖四文字にアクセスできないんで、一方的な店員の密告じゃないか。 此方は抑々反論の機会与えられてないからね。 後、何度もクレーム入れた女性とか此方はその時点で初耳だぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/671
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/09(日) 21:38:21.47 ID:kyvVbIQk 137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/09(日) 15:36:51.33 ID:yj0pzLci まあ、最近ニュースに成った大阪の女子大生殺害でも、真相は謎でしかない。 騒音トラブルは、主張する人の方が糖質ケースも多いんで、録音テープとか無い以上推測でしか ないですからね。 只まあ、殺された子もＳＮＳに挙げてた写真や文章からすると随分うるさいタイプだったみたいでして。 実際に騒音あった可能性もそれなりにあるんだよね。 管理会社に苦情電話入れてた可能性もあるけど、こういう事件起これば管理会社は苦情の事実 其の物を公表しないと思いますし。 という訳で、証言のみでは真相は闇でしか無い訳だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/672
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/15(土) 22:01:32.12 ID:31Bq5AvP 196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/13(木) 08:55:45.36 ID:Iv2QZpu3 >>137 更にこの事件の話。 一時期は犯人は実名報道で大々的に報道されてたのに突然嘘のように静かに成りました。 それは、色々と不都合な情報が出てきたからですね。 最初の目論見では、「何の落ち度もない女子大生が、近所の不審者に襲われた」あるいは「何の落ち度もない 若い女性が通り魔に襲われた」って宣伝したかったんだと思われます。 被害者が問題の部屋に引っ越してきたのが三年前で、少なくとも犯行に使われた道具は最低でも ひと月前に購入、深刻な怨恨が有ったようにしか見えませんもんね。 それに計画が実に用意周到で、しかも被害者ののみを目標にしてるように思える。 この辺が理不尽で、世間は無条件に女の子が被害者って記事読みたいからこうなる。 事実かどうかより、分かり安い話を好むんですね。 この辺が説明しない自由の理不尽さで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/673
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/15(土) 22:03:19.75 ID:31Bq5AvP 219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/14(金) 11:04:55.59 ID:kdixE2ts >>196 もう少し考察。 この事件の場合、犯人の準備が実に用意周到でして、少なくとも犯人視点では「殺害の理由に成る」騒音が あったという事ですね。 「だったら直接苦情言えよ、とか管理会社に苦情いえ」と思う人多数でしょうが、実の所クレームが出てたのか どうか調べる方法がありません。 刃傷になれば、管理会社は責任を問われる事を恐れて隠蔽するでしょうから。 録音とか無い以上、全て推測に成る訳ですがね、両方の可能性が？ 只、こういうトラブルでは無条件に女のいう事を事実認定する人が多く「もしそうなら」男の方も感情的に 成る理由があったんではって思いますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/674
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:45:26.57 ID:ZSvlL9tz 289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 05:46:09.24 ID:ajoB9TBJ >>219 更に追加、久しぶりですが この大阪の事件では抑々騒音が幻聴の可能性もあり得ますが、個人的にはその可能性は低いと 思います。 理由は精神科の通院歴の報道が無い事「糖質は若い人の病気なのでこの年まで通院してないのなら」と 殺害計画が綿密で計画的な事ですね。 それと、被害妄想だと仮定するなら、妄想のパターンが糖質臭くないんですよ。 糖質の妄想だとね、「自分に嫌がらせする個人や団体が居て、上の階の女子大生はその指令で嫌がらせ 行為をしてる」みたいな感じに成る事が多い。 糖質の妄想パターンから外れてる気がするんですよ。 切ります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/675
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:46:04.76 ID:ZSvlL9tz 290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 05:56:54.71 ID:ajoB9TBJ >>289 上のレスの続きです。 糖質の妄想ってね、自分に対して悪意を持った団体や個人が居るってパターンが普通なので幻聴が 根拠なら、最初から嫌がらせ目的でしてる「女子大生は指令受けた戦闘員Ａ」って思い込みそうです。 つまり、別に首謀者なり黒幕が居るってパターンに成りそうなので、可能性はかなり低いかと。 次に本当にある程度酷い騒音が有ったと仮定して考察してみようと思います。 当然みなさんは疑問に思うでしょ？穏便に苦情いうのでは駄目だったのか？と。 問題はね、組み合わせ的に運が悪いと全然話が通らない可能性が有るという事でして。 多分それに気が付かない人が多いかと。 切ります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/676
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:46:32.96 ID:ZSvlL9tz 291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 06:13:26.41 ID:ajoB9TBJ >>290 上のレスの続きです。 犯人が騒音に耐えかねて直接問題の女子大生の部屋の呼び鈴やインターホンを押したと仮定 してみましょう。 当然騒音が有るのですから、これは夜の可能性が大ですね。この場合下の住人の顔とか知らない 為に無視される可能性が可成りあり得ます。 世の中、「取り合えず相手の言い分を聞いてみよう」って人ばかりではなく、最初から気に入らない 相手だとコミニケーションを拒否する人も珍しくはないでしょ。 特に女性には、そういう人が多いです。 これを数回繰り返してると「無視された為」、逆に女の方が被害者振った相談を周囲にするとか 有り得ると思いませんかね。 「男の方が騒音の抗議に行った」って説明を省かれると全然違う話にもなりえます。 何せ、無条件に女の味方したがる人は世間に多い為にあり得ると思いませんか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/677
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:47:09.23 ID:ZSvlL9tz 293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 06:27:29.79 ID:ajoB9TBJ >>291 上のレスの続きです。 じゃあ、不動産管理会社に苦情言えば良いと思った人も多いと思うのでこちらも考察して 見ましょうか。 この場合、女性がカウンター攻撃「勿論これは可能性の問題でしかないけど」をしたらそこで そこで話が終わる可能性が高いんですね。 世間には、無条件に女性の言い分を信じ裏取りしない人も多いし。 更に直接騒音の苦情に行った場合は部屋に大学生の友人がいた可能性もあり、その場合 可成り侮辱的な罵声を受けた可能性まであり得ます。 勿論この辺は想像ですが、二人の組み合わせ的に拗れる要素は大きいんですよね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/678
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:47:42.49 ID:ZSvlL9tz 295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 06:52:17.69 ID:ajoB9TBJ >>293 上のレスの続きです 周囲が女性の方の言い分のみを無条件に信じていたのなら、抗議に来たら女性の友人に酷い 侮辱や罵声を受けたとかの可能性は有り得るんですよね。 こう考えるとさ、犯人にも言い分が有った可能性は有り得るとね。 正直穏便な抗議で済むなら行き成り過激な事を考える必要はありませんし。 あれだけ用意周到に準備した人物が、一度も穏便な抗議をしてないと考えるの変だと思うんで。 公開された情報が少ない事件なので、これは一つの想像に過ぎません。 只、「行き成り面識のない下の階の男に襲われた」よりもあり得ると思いますよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/679
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/22(土) 09:49:01.58 ID:ZSvlL9tz 310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/20(木) 23:12:21.67 ID:ajoB9TBJ >>297 一方的にトイレ妖怪認定したゲオの中の人が嫌がらせを語るの？ >>307 今の所たいしたことない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/680
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:41:54.84 ID:kTTq+aR2 353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 14:52:24.47 ID:8tv01kLA >>346 お前は現場見たとでもいうのかよ？ 状況は何度も説明しましたよ。トイレみたいに防犯カメラ無い場所で一方的な決めつけされたら 防ぐ方法ないんだよ。 あのな、店員が強硬に言い張ればどんな内容でも警察は来るんで、警察呼んだから事実だとは 言えないんですよ。 無条件に女の密告を事実認定は理不尽だと http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/681
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:42:19.86 ID:kTTq+aR2 354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 15:01:59.65 ID:8tv01kLA >>295 更に続き 後ね、位置関係的に真下だと、非常に言い難い騒音が聞こえてた可能性あるんだよね。 直接抗議しに行って出てくるなら、「常識ある人なら分かる謎かけ」とか出来るでしょうが 抑々呼び鈴押しても無視して対応しなかった可能性有り。 こういう可能性があるんで、一方的に女が被害者だって報道には疑問持つわけです。 ＳＮＳの投稿だけ見ても、相当うるさいタイプにみえますし。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/682
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:42:43.23 ID:kTTq+aR2 355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/23(日) 15:14:29.96 ID:8tv01kLA >>354 上のレスの続きです。 世間は女性が如何にも感情的な煽動をすると、裏取らずに信じる人が多いんですよね。 煽動のポイントは、主語の無い話が出てくる事。 何時、何処で、誰が、何をの部分が殆んど曖昧で裏取が不可能な話を平気でいう事。 そして、女性が其れを自信ありげにいうと大抵通る事。 ゲオ佐賀○○店のトイレ妖怪だって、直接みたのはクレーム入れた女性だけだろ。 何故その人が、多分会話した事も無い人物が犯人だと？ この辺が理不尽で怨恨に成る要素がある訳。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/683
684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:43:25.47 ID:kTTq+aR2 383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/25(火) 09:24:39.45 ID:rAD0Wd+6 あのさ、抑々慌ててトイレ駆け込みする奴尾行する事自体普通じゃないぞ。 しかも、その場で揉めたのではなく、時間経過してから通報だからね。 しかも行き成り以前何度も目撃とか訳わからん事を一方的に。 此方は神聖四文字とアクセスできないので話盛り放題じゃないですか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/684
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:43:55.39 ID:kTTq+aR2 387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/25(火) 14:35:01.14 ID:rAD0Wd+6 >>386 だから、慌てて駆け込んだまでは認めてるだろ。 只さあ、なんか行き成り常習とか目撃者がいるとか言い出して、否定しても無視したんだよ。 そしてだ、その一方的な密告した人物の身元秘密にしちゃね。 抑々、会話した事あるかしか疑問の人物の言いがかり事実認定ってなんだよ。 トイレには防犯カメラないんで、押し問答にかならないじゃん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/685
686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:44:20.34 ID:kTTq+aR2 388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/25(火) 14:44:22.77 ID:rAD0Wd+6 最近、網目ニシキヘビが脱走してニュースに成ってました。 結論からいうと、最初から逃げたアパートの天井に隠れてたみたいですね。 でもさ、散々目撃情報が出回ってたのなんでだと思いますか？ 捕まってみれば黄色の網目模様の蛇なので、本当に目撃されたんなら色とかの情報も 出そうなのに？ つまりね、当事者が否定できないような噂は、広がりやすいんだよ。 目撃したって証言は大抵一人なんで、裏の取りようもないですからね。 でね、こうなってみるとあれだけ自信満々の目撃情報の裏取は出来ないと。 ニュースソース不明の情報を自慢げに言う人は意外と多いですからね。 だってさ、法螺吹いても飼い主から抗議が来るわけでもないですから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/686
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/26(水) 07:44:47.94 ID:kTTq+aR2 389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/25(火) 14:58:35.24 ID:rAD0Wd+6 >>358 関係あると思うからかいてるんだけど。 片方の言い分のみを貧弱な根拠で事実認定する理不尽について書いてるんだが。 言い分が食い違った時に、無条件に片方の言い分のみ事実認定したら怨恨に成るよと。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/687
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:12:10.43 ID:rbY0lLaC 417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/27(木) 14:03:57.21 ID:pOI9vHEP >>355 もう少しこの件の追加。 何か関連スレで、不動産屋の広告の履歴とか乗せていた人が居ましてね。 場所からすれば可成り安いアパートなのに、矢鱈入れ替わりが激しいってのが見て取れます。 それを如何解釈するかは個人の自由ですが、両方の見方があり得ますね。 騒音トラブルが実際にあったとの解釈も十分あり得ます。 でも世間ではこういう時、無条件に女の味方する奴が多い訳で。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/688
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:12:58.50 ID:rbY0lLaC 439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/28(金) 13:37:44.24 ID:xY8Ow/Hb >>417 さらに続き 正直さ、穏便な抗議が通るのなら何も過激な行動に出る必要はない訳でしてね。 数十か所の刺し傷、予め逃走ルート潰す為にドアストッパーって物凄い憎悪だぞ。 抑々抗議の為に行っても呼び鈴無視とか、張り紙したら怪文書だと被害者意識むき出しの 逆切れされたとか有るんじゃないかね、想像だけど。 片方の言い分のみ信じて、抗議は無視されるって憎悪堪るしなあと言うのが俺の意見。 想像が入ってるのは認めますが、此処までの憎悪って一度も言い分をまともに聞いて 貰えなかったとかを連想しますね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/689
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:13:41.31 ID:rbY0lLaC 450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/29(土) 09:35:37.10 ID:/54ai0m1 >>439 更に続き この事件で疑問なのは、騒音が事実だとすれば共犯だろうと思われる被害者の友人の証言が 無い事。ＳＮＳに大量の友人らしい人物の写真あがっているのに。 騒音が事実無根だと思うのなら、普通にＳＮＳに反論の書き込みしそうなんですがね。 あと、ＳＮＳに上がってる写真には特に説明は無いけど、場所が自宅なのではないのだろうかと 思える物が多数ありました。 学際の打ち上げとか、サークルの部室なら分かるけど、自宅でする事ではないでしょう。 ですから、本来なら友人から「あの写真は自宅での物ではない」とか、「非常識な時間ではない のだ」とか反論の書き込みありそうですがね。 なのに全然友人らの書き込みがないんですよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/690
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:14:08.53 ID:rbY0lLaC 451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/29(土) 09:47:42.86 ID:/54ai0m1 >>450 上のレスの続きです。 少なくとも、ＳＮＳに挙げられてる写真を見た人物は自宅で複数で騒いだんだって印象に 成りますよね。 友人たちは騒音の苦情が事実無根だと思うのなら、「あの写真は自宅ではないのだ」とか 反論すべきじゃないでしょうか。 現場が大学の直ぐ近くにある事は確認されており、たまり場と化してた可能性は十分に あり得ると思うんですがね。 でさ、こういう場合でも世間は無条件に女の味方したがる人が多い訳でして。 不動産屋に抗議が行ってると思うんですが、その記録も公開されてませんよね。 こういう事件に成れば責任問われる事を恐れて隠蔽してんだと思うけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/691
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:14:40.81 ID:rbY0lLaC 452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/29(土) 10:00:39.79 ID:/54ai0m1 >>451 上のレスの続きです。 現実問題として、こういうトラブルの時に女が逆切れすれば裏など取らず女の方の味方を したがる人は多いわけです。 仮に女が「道路ですれ違った」とか「近所のコンビニにいた」とか意味深に言えばそれで 勝ちだったりします。 アパートの真下なんですから冷静に考えれば不思議でもなんでも無いのですが、女性が被害者意識むき出しで 主張すれば、無条件に女の味方したがる奴が多い訳で。 この辺の理不尽に怒ったんじゃないかね。 女が強硬に言いだすと、証拠が無くても一方的な言い分を事実認定する人はいます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/692
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:15:28.26 ID:rbY0lLaC 463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/29(土) 13:21:34.84 ID:/54ai0m1 女と言う人達には、一度言い出したことは曲げない人が良くいます。 前身あるのみ「女性様に退却の文字は無いのだ」と背中に香車の旗印をつけた人が。 香車の旗印愛用してるタイプの女性は、言い出したら聞かない訳で。 証拠では無くて、強硬に言い張る事で押し通そうとするタイプ。 貴方も見かけませんか、背中に香車の旗印付けた女性を。 http://o.5ch.net/1tnqp.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/693
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2021/05/30(日) 11:16:18.21 ID:rbY0lLaC 468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/29(土) 19:16:46.74 ID:ozbs9H11 前進有るのみ、女性様に後退はないのだ前進有るのみ 絶対に妥協しない、女性様には前進あるのみ間違おうと関係ない言い張るのだ。 証拠なんて関係ない、感情的に煽動すれば良い、後退はないのだ。 貴方も、香車女を見た事はありませんかね。前進あるのみ、後退という文字は無いのだ。 http://o.5ch.net/1tnvb.png http://egg.5ch.net/test/read.cgi/rental/1556341880/694
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