[過去ﾛｸﾞ] 【GEO】サガキチ専用スレ【トイレ】 (980ﾚｽ)
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778: 2021/09/03(金)20:49 ID:73zHv26v(14/14) AAS
709 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/03(金) 15:20:54.57 ID:A/Ruj6/H0
>>699
人前で公然と侮辱ってのは、通行人に生ごみぶっかけとたいして変わらんのよな。
それも、後で手違いでしたすいませんって謝るなら兎も角として、開き直れば。
生塵ぶっかけも、非常識な事は変わらんと思うぞ。
779: 2021/09/04(土)18:45 ID:lFAy42zT(1) AAS
763 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/04(土) 12:16:13.55 ID:KLRmWsVt0
>>744
裏取りに問題ありそうな記事ばかりじゃん。
露骨に、正当な復讐にしてしまえば模倣犯が続出って圧力かけてる様にしか見えん
780(1): 2021/09/05(日)07:53 ID:OS/qPMzO(1) AAS
812 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/05(日) 01:32:33.06 ID:ikjgChkq0
>>808
正直、信憑性に疑問ある気がするんだよね、その記事。
未だ数日程度しか経過してない時点で、何故そんな子細な内容が出るんだって疑問に思うし。
後、匿名って事は第三者が裏取「科学で言う追試」出来ないじゃないですか。
被害者側の情報が何も出ないのも不自然だしね。
781: 2021/09/06(月)19:29 ID:6LxsNpP0(1/2) AAS
876 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/06(月) 15:08:18.75 ID:Tj0THE9L0
>>837
aiueo700さんは、完全な糖質なんで今回のとは全然違うでしょ
関連動画見れば分かるけど、第三者には意味不明な理屈で怒ってますもん、あの人
多分この人、幻聴がきこえてるんだろなってのが注意深くみてれば理解できる
幻聴根拠に絡まれるのは、隕石命中したようなもの
782: 2021/09/06(月)19:30 ID:6LxsNpP0(2/2) AAS
877 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/06(月) 15:16:33.03 ID:Tj0THE9L0
>>856
時系列を冷静に見るなら、文春の記事は文春の記者が取材したのではないでしょ
つまり、ああいう内容の垂れ込みを直後に売り込んだ人が居ると言う事ですね。
事件前の時点で、記事に書かれてた様な故意に嘲笑する噂が大学内とかで流れてたという事
783(1): 2021/09/07(火)07:47 ID:vrS5fNj+(1) AAS
889 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/06(月) 22:50:01.83 ID:1rx6ik3H0
>>882
だから不自然だと指摘してる訳だよ、沖縄以前の話がこんなに早く文春に流れるのが
自然だとは思えないからね
本来なら文春が中学や高校の同級生に取材して記事にするのですから、こんな速さで記事に
なるはずがないですよ
にも拘わらず記事に成ったという事は、ニュースソースが大学の同級生やサークルの後輩で
省3
784: 2021/09/11(土)08:16 ID:8IIo61WX(1/8) AAS
770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 04:39:58.28 ID:4UVOPVng
今更の質問だと思いますね、カードが有れば簡単でしょ。
あるいは、カードの番号とかあれば個人情報みられるのでは？
ゲオ佐賀○○店みたいな事あるしな。カードを強制的に無効って事は個人情報みれないと
無理だろ。
ゲオのシステムがそうなんだから諦めな
785: 2021/09/11(土)08:17 ID:8IIo61WX(2/8) AAS
771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/10(金) 04:45:06.15 ID:4UVOPVng
>>633
暫く書き込みせず観察してましたが、如何みてもゲオ関係者が常駐してますよね、このスレ。
だからゲオに対する苦情書き込むのは当然だと思うぞ、俺は。
だって、店舗に電話しても「私には権限無い有る、全ては神聖四文字様のなす事です」としか
答えて貰えないもん
786: 2021/09/11(土)08:18 ID:8IIo61WX(3/8) AAS
29 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/09(木) 22:27:11.23 ID:/tzkfo+o0
>>6
面子ってあれなのよな。潰されたら復讐しないと軽蔑されて誰も相手にしないという文化。
だから中国人は口喧嘩しても、相手に触らない。
人前で殴られたら、復讐しないと駄目になるから。
787: 2021/09/11(土)08:18 ID:8IIo61WX(4/8) AAS
31 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/09(木) 23:17:35.34 ID:/tzkfo+o0
それなんだよな、時系列として事件前のこの人は只の大学生Ａなんだよね。
なのに沖縄で大学生やってた静岡出身の男の、過去話が直ぐに文春に出る訳で。
文春記者が普通に「静岡の」関係者に取材なら、それなりの時間たたないとそんな話出てくるわけがない。
つまり、琉球大学で「怪奇ヤドカリ男」の噂が広まってた「事件前に」としか思えん。
そう考えないと、数日であんな記事が出る訳ないよね。
788: 2021/09/11(土)08:19 ID:8IIo61WX(5/8) AAS
37 sage 2021/09/09(木) 23:50:00.90 ID:/tzkfo+o0
やっぱり圧力かねえ、これは
復讐の手段として「ぶっかけ」が流行ると困るって事なのだろうな
789(1): 2021/09/11(土)08:20 ID:8IIo61WX(6/8) AAS
41 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/10(金) 02:13:50.32 ID:0Q1acO9F0
>>38
何か、色々と謎が多い事件なのな。
文春の暴露記事の日付けが九月三日なのだが、この人逮捕されたのが八月の二十八日。
仮に文春記者さんが何らかの伝手で中学や高校の同級生の名簿手に入れたとしても、そんなに
簡単に取材に応じる物なのか？
更に聞いた内容の裏付けする為に別ルートの情報収集とかする時間あったのか？
省3
790(1): 2021/09/11(土)08:23 ID:8IIo61WX(7/8) AAS
82 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/11(土) 06:23:10.47 ID:dzKg1W7b0
>>52
だからさ、自称関係者の売り込み内容の真偽を如何やって判断するのかって疑問に思わんの？
自称同級生が同級生とは限らんし、自称関係者が関係者とは限らない。
最低でも卒業生の名簿がないと、そいつが本当に在籍してたかすら裏取れないぞ。
お前さん、弁慶は実在しないって知らないの？
当時の公家の日記など、信頼できる資料には出てこないんで創作の可能性大だとされてる。
省2
791: 2021/09/11(土)08:24 ID:8IIo61WX(8/8) AAS
83 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/11(土) 06:31:57.14 ID:dzKg1W7b0
フライデーって、結講これまでもやらかしてますよ。
松本サリン事件の時、河野さんの人物像掘り下げとかしてませんでしたか。
確か、どっかの週刊誌が露骨な人格攻撃記事だしてた記憶が。
こういう人格攻撃記事は、正直あまり信用しない事にしてる。
だって、裏が取れないじゃん。
792: 2021/09/12(日)17:14 ID:axIi0FCf(1) AAS
94 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/12(日) 09:29:06.27 ID:Fr0BX07F0
>>90
それを言うなら、こういう風に犯人の人物像掘り下げる意味は？
実の所、真偽の裏が取れない話をばら撒く意味が不明だからな
実の所、硫酸と釣り合う侮辱をしてたか皆しりたいでしょう
793(1): 2021/09/14(火)20:09 ID:iblv2AAR(1/7) AAS
182 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:04:45.28 ID:Ij4V+8qI0
>>118
行き成りハンマーで殴打。多分面識が無い老婆。そして老婆は草むしり中。
で、何故か反省して自首してきたと？これを全部総合すると精神病なのかもね。
幻覚や妄想で錯乱して只の老人を殺害、少し正常に戻り唖然って所では。
行き成り老人をハンマーで殴打が解り難いので、幻覚や妄想があったんかも
794: 2021/09/14(火)20:11 ID:iblv2AAR(2/7) AAS
217 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:11:50.81 ID:Ij4V+8qI0
>>189
松井一代さんも、被害妄想が高じて日本中放浪「最早自宅も危険」してたじゃん。
被害妄想が高じて、自宅も危険な気が放浪するってパターンあるよ「ホームレスは意外と糖質が」。
俺が連想したのは、精神病のほうだな。
795: 2021/09/14(火)20:12 ID:iblv2AAR(3/7) AAS
248 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:24:17.93 ID:Ij4V+8qI0
ホラーゲームだと、主観世界って落ち多いですよね。
電波を受信してる時は、老婆が化け物に見えてたとかじゃあ？
兎も角、行き成りハンマーは、怯えてないと有り得んでしょ
796: 2021/09/14(火)20:13 ID:iblv2AAR(4/7) AAS
263 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:30:03.61 ID:Ij4V+8qI0
>>254
だから、強盗するのにハンマーで脅すのは不自然でしょ。
持ち歩いてたんじゃ無くて、そこいらに有ったのを利用しただけなのでは？
この大学生の主観世界では、この婆さんがクトゥルフ神話の化け物みたいに見えてたとか。
797: 2021/09/14(火)20:13 ID:iblv2AAR(5/7) AAS
286 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:42:17.42 ID:Ij4V+8qI0
>>278
この人の主観世界では、草刈り鎌持った屍人みたいに見えたんかも。
サイレントヒル2では、化け物で充満した街を平気で歩く幼女が出てくるんですよ。
最後に種明かしで、幼女には化け物など見えて無く只のさびれた町お散歩してただけ。
化け物が見えてたのは主人公の主観世界で、他の人には見えてない。
798: 2021/09/14(火)20:14 ID:iblv2AAR(6/7) AAS
313 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 09:57:04.74 ID:Ij4V+8qI0
しかし、こういう露骨に怪しい事件で精神鑑定しないのなんでだろうな。
強盗目的と考えるよりも、幻覚や妄想の疑い濃厚に思えるのに。
799: 2021/09/14(火)20:17 ID:iblv2AAR(7/7) AAS
537 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/14(火) 12:11:15.97 ID:Ij4V+8qI0
>>362
硫酸は、未だ大学の同級生だから未だ理解できる。
初対面の草刈り婆さんに殺意は考えにくいし、強盗目的も考えにくいじゃないですか。
なら、逆に婆さんに対して怯えてた「被害妄想が出てた」の方が理解しやすい。
800: 2021/09/17(金)22:04 ID:cNXhIN6z(1/2) AAS
846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/17(金) 04:52:12.08 ID:E8xR7Vs2
テープ事件って只、レシートを張り付けてただけですが？
抑々、それが問題ならゲオのセロハンテープは何の為に有るの？
使徒様が眺めて楽しむためですか？
執念深いとかじゃ無くて、理不尽な事を辞めて欲しいといってるのです。
何度もこのスレで説明してるでしょ、ゲオ佐賀○○店さんがしたのは故意に人を笑いものに
する事だと。
801: 2021/09/17(金)22:04 ID:cNXhIN6z(2/2) AAS
847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/17(金) 04:59:47.56 ID:E8xR7Vs2
>>780
完全に無関係の人ならば、俺が此処に書いてる内容の真偽が分からないはずです。
第三者視点で見るならば、ゲオ佐賀○○店でのトラブルが事実かすら裏取れないからね。
一々反応してるという事は、別ルートの情報が有るという事。
少なくとも、ゲオの内部資料が見られる人なんでしょ。
802: 2021/09/18(土)23:45 ID:t9ZfX3G2(1/3) AAS
862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/18(土) 04:32:58.01 ID:rMgGKpef
>>850
だから、現場見た訳でも無い第三者が何故決め付け書き込みしてんだよ？
俺は当事者に何も反論の機会を与えず、決めつけが理不尽だと書いて有る訳でな。
ちゃんと説明してるだろ、ゲオ佐賀○○店にどんなクレームが有ったかしりませんが、その内容は
何一つ裏取りが出来ない内容だと言ってる訳でな。
トイレ内は防犯カメラが無いのでクレーム入れた女性の主張が事実か解らない訳でね。
省5
803: 2021/09/18(土)23:46 ID:t9ZfX3G2(2/3) AAS
863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/18(土) 04:40:22.18 ID:rMgGKpef
>>862
上のレスの続きです。
兎も角だ、最初に店舗に抗議電話は勿論入れた上での事やからね。
店員、「私に権限無いあるね、え？誰に権限あるといわれるか？エリア長ある」
じゃあ、エリア長の連絡先教えろと当然聞くよね、この流れなら
店員、「部外者に連絡先教えないし、誰がエリア長かも教えない、ｗｗｗｗ」だぞ。
省1
804: 2021/09/18(土)23:46 ID:t9ZfX3G2(3/3) AAS
864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/18(土) 04:46:11.27 ID:rMgGKpef
何度も同じ事書いてるけど、只の出禁じゃすまないからね、これは。
分からんのかね、ゲオ佐賀○○店さんがやった事の意味が
事実上俺は、「ゲオ佐賀○○店認定〇〇〇」だからね、俺が何と反論しようとこの状況では
完全に無意味だ
なんせ、ゲオ佐賀○○店さんが事実だと認定してるんだから
只の出禁じゃないんだよ、「口実に使った話の」事実認定になるんだから
省1
805(1): 2021/09/21(火)14:52 ID:EaL0+Uq3(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
806(1): 2021/09/24(金)13:45 ID:UsKU3Bce(1/7) AAS
939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/23(木) 06:06:48.58 ID:+qltaIP0
>>868
じゃあ如何しろと？下汚の店舗お問い合わせとかにも書いた事あるのだが。
返事すら貰えなかったぞ。
要するに、下汚の運営方針では店舗トラブルはすべて神聖四文字様が決める事だと
言いたいんだろ。
で、そのうえで客に連絡する方法がないなら如何しようもないでしょうに。
省3
807(1): 2021/09/24(金)13:45 ID:UsKU3Bce(2/7) AAS
940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/23(木) 06:18:23.93 ID:+qltaIP0
俺が此処に色々かいてるのは、片方の言い分しか信じない事の理不尽さだ。
そしてだ、何故か当事者に聞いたわけでも無い事がしばしば事実認定されてしまうからね。
抑々、話の始まりは「ゲオ佐賀○○店にクレーム入れた女」でしょ。
この女が何を証言したとしても、本当で有る証拠は何処にもないからね。
トイレに防犯カメラ無いから言いたい放題だし、日時も特定されてないなら反論する事は
事実上不可能じゃないですか。
省2
808(2): 2021/09/24(金)13:46 ID:UsKU3Bce(3/7) AAS
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/23(木) 06:29:40.60 ID:+qltaIP0
経験無いとどの辺がおかしいのか分からんと思うので説明するとこう。
被害妄想が出てる人は文章に微妙な歪みが出て来る事が多いんだよ、なんて言うか文章の
視点が「誰視点の話なの？」おかしい事が。
普通の人なら「公園を散歩してたら、ブランコの所で老人とすれ違い挨拶したその後池の前の
ベンチに座ったら目の前に猫がいた」ですむ
これが「公園を散歩してたら老人がブランコの前でわざとらしく待ってたその後池の前のベンチ
省2
809: 2021/09/24(金)13:46 ID:UsKU3Bce(4/7) AAS
942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/23(木) 06:35:22.04 ID:+qltaIP0
被害妄想が出てる人は最初に結論有り気なんで、公園で猫を見かけた事すらそういう風に
解釈してしまう訳。
最初に「自分は監視されてるとか、見張られてると言う妄想があれば」猫を見かけた事すら
そういう風に解釈してしまう。
俺にはさ、「トイレで異常者目撃した」ってゲオ佐賀○○店へのクレームはそういう印象で
聞こえる。
省1
810(1): 2021/09/24(金)13:47 ID:UsKU3Bce(5/7) AAS
961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/24(金) 07:41:10.55 ID:rOfqWUCg
>>944
だから、裁判所はゲオ佐賀○○店じゃないんだって言ってんだよ。
ゲオ佐賀○○店みたいに一方的な言い分は聞いて貰えず、「確実な証拠出せ」という事に
なるだろ。
でな、実質的に俺は笑いものにされてる訳だけど、裁判所に出せる様な証拠があるかというと。
地元では確実に「ゲオ佐賀○○店認定〇〇〇」なってるんだけどね、トイレ妖怪だぞ俺。
811(1): 2021/09/24(金)13:47 ID:UsKU3Bce(6/7) AAS
962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/24(金) 07:58:30.47 ID:rOfqWUCg
>>947
根拠があるのならば、当事者が堂々とクレームいれるのなら俺も対応するよ。
でも、実際ににはゲオ佐賀○○店に「トイレで不審者目撃したあるよ、そいつは誰それだったある」と
密告になってるじゃないか。
被害者ポジで言ってるから見え難いけど殆んど名指しの中傷に近いぞ、この構造。
本来この手のトラブルはまず事実関係の裏取が先なのに、巧妙にすりかえてるだろ。
省3
812(1): 2021/09/24(金)13:48 ID:UsKU3Bce(7/7) AAS
964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/24(金) 08:08:28.85 ID:rOfqWUCg
理不尽過ぎるだろ、この流れ。トイレの不審者うんぬんは俺視点では初耳だぞ。
そんな一方的な密告根拠にこんな事されるいわれはないぞ。
ゲオの店員は神なのかよ？人を侮辱するライセンス持ってんのかよ。
自分には、一方的に人を笑いものにする権利が有ると思ってんのかよ、なに思い上がってんだ
813(1): 2021/10/01(金)23:09 ID:T0f+6O0J(1/7) AAS
31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/09/27(月) 06:39:50.00 ID:hAhVqiQs
正直、あんな巨大なテンプレを自作する奴がゲオと無関係の訳ないでしょ。
814: 2021/10/01(金)23:10 ID:T0f+6O0J(2/7) AAS
83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 03:54:45.45 ID:pAt9CC/z
うーん、何て言いますか「大袈裟な振る舞いは当事者に恨まれる動機に成る」って
理解していない人が多いよなと思う訳でして。
大袈裟な事をするとね、当然周囲の人間は不思議に思い普通は事情の説明を求めるでしょ。
「何故、其処までの事をする必要があるのですか？」と聞くだろ、普通。
だからね、ゲオ佐賀○○店さんが行き成りポンタカード無効にして強制退会にした事は
事実上、口実の事実認定と同じ意味なんだよ。
省3
815: 2021/10/01(金)23:10 ID:T0f+6O0J(3/7) AAS
84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 04:08:11.38 ID:pAt9CC/z
>>83
上のレスの続きです。
皆さんは、徳川家康って人を知ってますよね。江戸幕府の初代将軍にして謀略の名人って
人なんですが
この人の有名な名言が有るのですが知ってますでしょうか？
「誠しやかな嘘を吐くが良い、しかし嘘に聞こえる誠は言ってはならぬ」
省6
816(1): 2021/10/01(金)23:11 ID:T0f+6O0J(4/7) AAS
85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 04:20:30.03 ID:pAt9CC/z
>>84
上のレスの続きです。
実例を挙げて解説しますので、大袈裟な振る舞いの本当の意味を考えて欲しいのです
太閤の死の直後、慶長四年「1599年」の一月十二日の大阪で当時3000石の旗本の屋敷に
泊まってた家康の元に刺客が来た「という公式の記録」と言う事件がありました。
この事件の真相は謎です、本当かもしれないし捏造かもしれない。
省5
817(1): 2021/10/01(金)23:11 ID:T0f+6O0J(5/7) AAS
86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 04:38:11.32 ID:pAt9CC/z
>>85
上のレスの続きです
家康は諸大名に「自分は被害者様なんだぞおお！！！！！」って使いを出した後に、宿舎にしてた
片桐且元の弟の片桐貞隆の屋敷を引き払いすぐさま京都の伏見城目指して移動しました。
伏見城の城下の徳川屋敷に移動するのが目的ですが、なんとこれを真夜中にしてるんです。
真夜中に軍隊と言える人数を動かしてひたすら伏見に遁走した訳ですね
省4
818: 2021/10/01(金)23:12 ID:T0f+6O0J(6/7) AAS
87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 04:50:06.34 ID:pAt9CC/z
>>86
上のレスの続きです
此処まで大袈裟に騒ぎ建てれば「わざわざ諸大名に使いだす周到振り」、最早家康が奉行衆の
刺客に襲われたって噂を消す事は不可能になる訳で。
大袈裟に被害を主張する「俺は被害者様だ」って事はね、実際には犯人の処罰を求める
デモンストレーションと同じ意味に成るんだよ。
省4
819: 2021/10/01(金)23:12 ID:T0f+6O0J(7/7) AAS
88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/01(金) 05:03:11.73 ID:pAt9CC/z
>>87
上のレスの続きです。
結局ね、家康の主張を要約すればこんな感じに成る。
１ 俺は屋敷で刺客に襲われた被害者様だ
抑々これは家康の主張で、少ないと言っても数百人に守られてる人を簡単に個人で襲えるかって
疑問があるし、抑々屋敷に不審者程度なら騒ぐ必要もない。
省6
820: 2021/10/04(月)22:38 ID:VcG8OUJO(1/4) AAS
129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/04(月) 06:28:25.48 ID:lzrdVfLm
>>88
もう少し補足入れるね、昨日は眠れず徹夜明けやし
この暗殺未遂事件の嫌らしさは、家康が如何いう噂になるのか的確に予想して宣伝してる
部分なんですよね。
3000石の旗本と言えど武家屋敷だし、武家屋敷って有事に砦に成る様に作られてる物です。
そして、家康は少ないと言っても数百人連れて泊まってたはずなんですね
省5
821(1): 2021/10/04(月)22:39 ID:VcG8OUJO(2/4) AAS
130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/04(月) 06:40:24.30 ID:lzrdVfLm
>>129
上のレスの続きです。
個人の刺客なら別に夜中に遁走する必要無いし、夜中に逃げるって敵対する相手の軍勢に
囲まれるって情報入ったようにしか見えないよね「第三者視点では」。
でもね、場所は豊臣家の家老の弟の家なんで普通に総構えの内側だと思われます。
こんな場所で数千とか動かせる人って、他の大老か奉行しかあり得ませんよね。
省3
822(1): 2021/10/04(月)22:39 ID:VcG8OUJO(3/4) AAS
132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/04(月) 07:06:46.12 ID:lzrdVfLm
>>130
上のレスの続きです。
此処で一応総構えの意味の説明をしとくと、大きな城では通常の城の外側に城下の武家屋敷
まで囲んだ外郭がある事があり、その場合外郭の事を総構えと言います。
因みに、大坂冬の陣の時徳川軍は総構えの中に一歩も入れませんでした
つまり総構えの内側は準城内と言える場所でして、そんな場所に泊まった家康が夜中に
省3
823(2): 2021/10/04(月)22:40 ID:VcG8OUJO(4/4) AAS
135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/04(月) 07:22:48.74 ID:lzrdVfLm
>>132
上のレスの続きです。
この事件だと真実の裏取りは絶対に不可能でしてね。
でも真実が何処に有ろうとも家康の作戦勝ちなのよな、反論した所で噂は消えない。
夜中に慌てて移動して伏見に遁走の時点でどんな反論も無意味にされてる。
何言っても、「なんも無しで夜中に屋敷から逃げる訳ないだろ？」と言われたら
省2
824(3): 2021/10/06(水)23:27 ID:3TkQbPQ2(1/2) AAS
163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/06(水) 12:38:11.24 ID:ZLqpWOw/
>>135
こんな風に仔細に説明すれば分かると思いますが、大袈裟な行動って間接的な悪口と
まったく同じなのよな。
夜中に慌てて飛び起きて軍勢動員して移動って事実宣伝した時点でね。
しかも、此処まで慌ててたくせに記録の残ってるだけで数十の大名家にしらせてる。
現代に例えれば「不審者が宿舎にきたよ」って知り合い全員にメール送ったうえで隣県の
省2
825: 2021/10/06(水)23:27 ID:3TkQbPQ2(2/2) AAS
164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/06(水) 12:45:09.83 ID:ZLqpWOw/
>>163
上のレスの続きです。
この行動聞いた人は、犯人が誰なのか確信持ったから夜中に逃亡と思うよね。
こういう風に宣伝されたら、名指しの悪口と実質同じ訳だよ。
でさ、抑々そんな事件が本当にあったか如何かって部分が見事に飛ばされてる。
幾ら証拠ないって主張した所で、夜中に逃亡の事実を宣伝された時点でね。
省3
826(1): 2021/10/09(土)22:09 ID:cqBzOUVl(1/2) AAS
215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/09(土) 17:14:26.09 ID:yc/GOWUy
>>164
もう少し追加。
家康暗殺未遂事件の考察書いてきましたけど、冷静に考えるとこの事件の真相は謎なのよな。
でも、宣伝戦の上手い奴は平気でこういう事するんだよ、大抵の人は冷静にニュースソースとか
調べませんので。
最近の出来事で行くと、「コロナの感染者が激減したのは政府の隠蔽だ」とかいう噂がＳＮＳとかで
省5
827: 2021/10/09(土)22:10 ID:cqBzOUVl(2/2) AAS
217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/09(土) 17:24:09.01 ID:yc/GOWUy
>>215
上のレスの続きです。
如何もね、元ネタはこういう出来事みたい。連坊議員が「急に患者数が減ったのはおかしく無いか？」と
質問しただけみたいなのよな。
これは別におかしな質問では無いし、急に予想外のデータでたら「このデータ信頼できるの？」は別に
おかしな質問では無い。
省6
828: 2021/10/12(火)22:29 ID:1hWRegyf(1/15) AAS
231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/10(日) 15:38:54.12 ID:nRa7hDTb
>>219
毎回細かく読んでる様にしか見えませんよ、此処はゲオのトイレ問題スレだろ。
ゲオ佐賀○○店に認定されちゃった人は思うわけですよ。
人を一法的にトイレ妖怪認定しといて何ぬかす。
829: 2021/10/12(火)22:29 ID:1hWRegyf(2/15) AAS
238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 00:12:48.18 ID:CYeiwH5c
>>217
更に続き
最初に先入観あると、何処がおかしいかすら理解出来ない人が多いんですよ。
抑々説明しようにも、説明する機会其の物が潰されてしまいますからね。
ゲオのトイレ問題で行くと、話の起点である一方的な密告についての検証がなされて
ないんですね。
省5
830(1): 2021/10/12(火)22:30 ID:1hWRegyf(3/15) AAS
239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 00:25:23.44 ID:CYeiwH5c
>>238
上のレスの続きです。
明らかに特定人物を連想する証言なのなら、「証言者が何処の誰なのか」は最低限教えないと
不公平でしょ。
嫌がらせ目的の証言の可能性もありますので、当然だと思いますよ。
普通相手を特定出来る様な証言の場合、「何故相手を特定できるのか」の説明はしないと
省3
831: 2021/10/12(火)22:30 ID:1hWRegyf(4/15) AAS
240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 00:34:21.93 ID:CYeiwH5c
>>239
上のレスの続きです。
つまり、「何処の誰か特定出来るほどの面識があり」ながら「その場では抗議」しなかったと
いう事。面識あるならその場で騒げばよいじゃん。
それをしてないにも関わらず、時間経過してから「誰それだった」と確信出来る様な密告を
した様に思えるぞ。
省2
832: 2021/10/12(火)22:30 ID:1hWRegyf(5/15) AAS
242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 00:51:49.95 ID:CYeiwH5c
>>240
上のレスの続きです。
世の中には同時多発的に色んな事件が起こり、殆どの場合は相互に関連性が有りません。
しかしながら、最初から先入観を持ち「ある結論に最初から結びつけようとするなら」強引に
結び付ける事も可能です。
俺は最初から、慌ててトイレに駆け込みしただけだって説明してるんですがね。
省4
833: 2021/10/12(火)22:31 ID:1hWRegyf(6/15) AAS
243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 01:13:05.23 ID:CYeiwH5c
>>164
此方の話の続き
この事件について長々と説明して来たので、この事件の背景に付いても解説しようと
思います。
この事件って、太閤の死の直後で太閤の隠居城の伏見に居た秀頼が大阪城移動した
直後です
省3
834(2): 2021/10/12(火)22:32 ID:1hWRegyf(7/15) AAS
255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 15:00:35.04 ID:CYeiwH5c
>>243
上のレスの続きです。
この事件での家康の行為の解説を読んで当然こう思った人が多数だと思います。
「そんな事して家康恨まれないの？面子潰された人の恨み買うよね？」とね。
勿論家康はそれを理解してます、第三者視点で真相が見えないにしても当事者の視点では
言いがかりなの明白ですからね。
省5
835(2): 2021/10/12(火)22:32 ID:1hWRegyf(8/15) AAS
256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 15:14:47.40 ID:CYeiwH5c
>>255
上のレスの続きです。
大名の政略結婚は実際には人質交換の意味合いが非常に強い為に勝手にする事は禁止されて
いましてね。
この規定は豊臣政権だけじゃ無くて、徳川幕府でも同じでして「幕府の許可が無い婚姻は禁止」です。
無視すれば、普通に謀反準備の嫌疑で改易されます。
省6
836(2): 2021/10/12(火)22:32 ID:1hWRegyf(9/15) AAS
257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 15:25:46.48 ID:CYeiwH5c
>>256
上のレスの続きです。
つまり、「確かに私的婚姻は違法行為かもしれんが、先に他の大老や奉行から仕掛けたやん」と
成る訳。そんな証拠ないのに何時のまにか確定事項に
で、その後大阪伏見の対立に成り、家康は勝手に国元から増援を伏見に送ります。
で三月に前田利家が死に政変が起こり徳川の独裁が成立、翌年が関ヶ原の戦いとなる。
省2
837(2): 2021/10/12(火)22:33 ID:1hWRegyf(10/15) AAS
258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 15:38:46.22 ID:CYeiwH5c
>>257
上のレスの続きです。
如何でしたか？この事件ってさ、一方的に家康に喧嘩売られたのに「何故か疑われた奴が悪い」って
理不尽な構造にされてるんよな。
でな、夜中に大騒ぎして屋敷から夜逃げする事は家康の勝手なので防ぐ方法などない。
そして自分で周囲に宣伝かましてるから、実質「家康が相手に決闘申し込み」と同じ意味に。
省1
838(1): 2021/10/12(火)22:33 ID:1hWRegyf(11/15) AAS
260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/11(月) 15:49:29.04 ID:CYeiwH5c
>>268
続き
この事件の構造って、一方的な被害者主張の宣伝を覚悟決めて「夜中に軍隊動かしてるし」やられると
当事者に手が無いって事なのよね。
冷静に考えると、確実な証拠は何もないのにこういう事されると手が無い。
839: 2021/10/12(火)22:34 ID:1hWRegyf(12/15) AAS
276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/12(火) 06:20:20.67 ID:yGZ8QU3Y
>>263
というか、本当に一方的に怪異扱いだからな．．．(-_-;)
俺は怪異だから、外部から直接トイレ内にテレポートとか出来るらしいぞ？
防犯カメラとかに映らんのに、確信持たれるってこういう意味だよな。
トイレ内にテレポートする妖怪信じる人が何ぬかすとしか思わんな。
840(1): 2021/10/12(火)22:35 ID:1hWRegyf(13/15) AAS
280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/12(火) 07:37:31.34 ID:yGZ8QU3Y
>>279
あのな、質問されてない事は答えられないんですよ、当然だろ。
何の脈絡も無く「俺に付いて流されてる噂は嘘です」といえるのかよ。
ゲオ佐賀○○店が事実だと認定したで、話は終わるわけでな。
最近家康暗殺未遂事件「徳川主張」について、解説してますがあれと同じ。
841(1): 2021/10/12(火)22:35 ID:1hWRegyf(14/15) AAS
282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/12(火) 07:44:44.07 ID:yGZ8QU3Y
>>280
上のレスの続きです
家康の謀略の上手い所は、どんな噂に成るかを的確に予想、誘導したうえで余計な事は
言ってない事だな。
１ 俺が泊まってる旗本の屋敷に暗殺者が来ましたよって数十の大名家に使いを送っただけ。
２ そして相手が何らかのリアクション起こす前に「見舞いの使者とか」、即攻きめて夜逃げ。
省2
842(1): 2021/10/12(火)22:36 ID:1hWRegyf(15/15) AAS
285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/12(火) 07:56:47.63 ID:yGZ8QU3Y
当日は慌てて駆け込んだだけって何度も説明してるよな。
猶、行き成り警官よばれて真面な反論もする機会なかったぞ。
一方的にまくし立てるだけで、人の話とか無視されたんだが？
でな、トイレに防犯カメラ無いんで、強硬に主張されたら押し問答にしかならんぞ。
何処の誰なのか説明も無い目撃者の証言とか押し問答にしかならんぞ。
そしてだ、ゲオの制度として神聖四文字に客がアクセスできないんだからな
843: 2021/10/14(木)22:33 ID:PTFj2a8I(1/6) AAS
306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/13(水) 15:43:21.03 ID:FB7wNk5z
何度も状況の説明はしたんだがな。
勝手に写真とか張れないからこれ以上の説明は出来ないよ。
抑々、一言なんか言って去って言っただけだからな。普通一々訂正などしないぞ。
そしてな、この件の本質は当事者のしらない所で勝手に行われた密告を事実認定するかだ。
店員は、明らかに「揚げ足取り」前提に動いてるだろ。
トイレに慌てて駆け込んだとは最初から説明してるじゃん
省1
844: 2021/10/14(木)22:34 ID:PTFj2a8I(2/6) AAS
307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/13(水) 16:02:51.96 ID:FB7wNk5z
>>282
もう少し補足。
あのな、誰を対象にしてるか容易に想像できる状況で、大袈裟な振る舞いは悪口と
何も変わらない訳よ。
でも家康は、「ただ単に大事取っただけ、単に警戒しただけ」と言える。
でもな、家康がしてる事は思いっきり周囲巻き込んでるんで、そりゃあ噂になるよ。
省3
845: 2021/10/14(木)22:34 ID:PTFj2a8I(3/6) AAS
313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/13(水) 20:08:03.65 ID:FB7wNk5z
>>308
ここはトイレ問題すれだよ
846(1): 2021/10/14(木)22:35 ID:PTFj2a8I(4/6) AAS
319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/13(水) 23:12:45.01 ID:FB7wNk5z
ゲオの中の人は、店員の報告で押し通すしかないよな。
一方的な決めつけで理不尽だと何度も書いてるんですが。
まあ、神聖四文字に客がアクセスできない仕組みなのでこうなるよね。
847(1): 2021/10/14(木)22:35 ID:PTFj2a8I(5/6) AAS
321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/14(木) 04:13:54.06 ID:/T/nSpde
眠れない、又怒りで徹夜だな。
848: 2021/10/14(木)22:36 ID:PTFj2a8I(6/6) AAS
330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/14(木) 14:48:36.89 ID:/T/nSpde
去年の大統領選挙だと、「夜中に投票箱が盗まれるの見た」とか「深夜に堂々と黒服の男が
投票箱何処かに持っていった」とかの証言が拡散したよな。
でな、情報源が誰？正確な日時は何時？正確な場所は？投票箱の管理用番号は？とか全部
不明で拡散した。
おかしなもんで、ある程度噂が拡散すると、ニュースソース調べない人多数なんよ。
だから、当事者に反論させない密告のみで決めつけるのが理不尽な訳でな。
省1
849: 2021/10/17(日)13:58 ID:rU7kjMNu(1/2) AAS
337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/15(金) 00:41:39.72 ID:h9fF6x/P
>>323
裁判所はゲオ佐賀○○店ではないので、物的証拠無しでは相手にしないよ。
ゲオとは仕組み違うんだよ、ゲオとは違うんでね。
当日の店員の身元も教えないし、クレーム入れた電波受信核地雷女の身元もおしないのだろ。
そして、何時そのようなクレームがあったかの記録も教えないと。
ゲオじゃないんだよ、裁判所はゲオじゃないんで。
850(1): 2021/10/17(日)13:58 ID:rU7kjMNu(2/2) AAS
338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/15(金) 00:53:36.13 ID:h9fF6x/P
大体さあ、論点は一方的な密告した核地雷電波女の言い分事実認定した事なのに。
あのな、ゲオの内部で如何いう記録が上に報告されたのかはよく知りませんよ。
ただな、当事者に来てない話は知らないのが当然なんですよ。
行き成り「何度もトイレでで不審な行動取る人を目撃したと苦情」とか言われても
訳わからんぞ。聞かれてないんだからな。
大体、「何度もクレーム」とかゲオ内部の話だろ。俺が知る訳ない。
省1
851: 2021/10/24(日)21:40 ID:VfkQpvSA(1/6) AAS
398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/19(火) 18:32:34.49 ID:gJIKfYtS
>>342
だから、裁判にするなら明確な事実関係を証拠付きで証明せんと
クレーム入れた女性の身元も、具体的に何時の事で何度クレーム入れたとかの情報
いるでしょ
店員が主張した、過去に何度もクレームを検証しないと
此方が憤激してるのは、一方的な密告の事実認定だけどゲオが協力しないでは無理
省2
852(1): 2021/10/24(日)21:41 ID:VfkQpvSA(2/6) AAS
399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/19(火) 18:40:23.74 ID:gJIKfYtS
宣伝戦のポイントは、反論されたら困る論点をずらす事なのな。
韓国の慰安婦像騒動何かが典型で、表面上は慰安婦像を色んな場所に建てる事が合法か
非合法かにされてます。
しかし、抑々あの銅像を建てる目的は「韓国が主張する強制連行」の事実認定なのな。
放置していると、「その強制連行の証拠ないだろ？」に対して「慰安婦像が証拠」にされて
しまうんです。
省1
853(1): 2021/10/24(日)21:41 ID:VfkQpvSA(3/6) AAS
400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/19(火) 18:48:34.70 ID:gJIKfYtS
>>399
上のレスの続き
丁寧に説明しますと、公園に慰霊碑みたいな物と説明文が有れば誰も内容の
真偽を疑わないって事ですね
実の所、看板や標識だって事実である証拠無いし書籍だってそうなのですが。
でも、堂々とそれっぽい銅像と説明文組み合わせると、不思議な事に文章が嘘で
省2
854(1): 2021/10/24(日)21:42 ID:VfkQpvSA(4/6) AAS
401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/19(火) 18:55:28.35 ID:gJIKfYtS
>>400
上のレスの続きです
そういえば、韓国では汚職の酷い地方官僚が「良い政治を行なったという」顕彰碑を
建てる事が、「勿論建前では地方民が自主的に」あったそうで。
これも宣伝戦で、実際にどういう政治したって事実の検証では無くて碑を建てる訳。
そんな物立ってれば、第三者に真偽はわからないでしょ。
855: 2021/10/24(日)21:42 ID:VfkQpvSA(5/6) AAS
402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/19(火) 19:02:05.18 ID:gJIKfYtS
印象操作してしまえば、わざわざニュースソースの検証とかする人は殆んど
居ないってのが悲しい真実でね。
少し前に家康暗殺未遂事件「徳川主張」の解説したけどさ、あの事件もあそこまで大規模に
宣伝されたら終わりなのな。
冷静に考えると、主張してるのすべて徳川の関係者で、証言者が誰かすら。
それでも、ああいう宣伝されたら第三者は事実だと疑わない。
856(1): 2021/10/24(日)21:43 ID:VfkQpvSA(6/6) AAS
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/23(土) 17:19:12.60 ID:xnoesnuD
昨日笑える夢を見て、目が覚めたら爆笑してしまった。
ゲオ佐賀○○店が消えていて、公園に良くある和風トイレに。
夢だから理屈めちゃくちゃは分かるが、公園のトイレにｗｗｗｗｗ
857: 2021/10/29(金)23:23 ID:dTiH1gUW(1/11) AAS
495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/26(火) 22:56:49.64 ID:vdbFD2yK
>>482
そりゃあ、トイレだろゲオさんのお勧めポイントは。
下手なホラー映画とか目じゃない恐怖体験が出来るぞ、ゲオでは。
なんか一方的に地元で怪異認定されるとか、ゲオじゃないと味わえないでしょ。
本当に妖怪扱いだぞ、トイレにテレポートできるらしい、俺は。
858(1): 2021/10/29(金)23:24 ID:dTiH1gUW(2/11) AAS
508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/27(水) 07:34:32.79 ID:f8SGDAkS
>>506
あのさあ、噂の性質上怪談に近いからな、固有名詞は調べても出ないだろ
只、地元民には誰を指した噂かばればれやしな。
噂が怖いのは、当人が一言も反論できないうちに事実認定されてしまう事
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