[過去ログ] JR西日本車両更新予想スレッド Part.58 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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868
(1): (ガラプー KKed-wN5h) 2017/07/01(土)08:35 ID:jm0oiteUK(2/4) AAS
>>867
何でもかんでも競争…の原理主義には賛成できないが、
さすがにそれでは、あまりに競争原理が働かなさすぎ。
869
(2): (ワッチョイ c696-CicO) 2017/07/01(土)08:41 ID:JyjEGZvg0(2/2) AAS
>>868
阪急阪神がある。
今でも奈良方面、和歌山方面は昼特切符がなく競争原理は働いていない。
870: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/01(土)08:47 ID:g9c+Zbyhp(3/3) AAS
関東私鉄と地下鉄は束の吸収が妥当
871
(1): (スププ Sd62-88Kz) 2017/07/01(土)11:04 ID:8DGJdo1sd(1) AAS
昨日トワ81+青の単行車回送湖西線で見た
872: (ガラプー KKed-wN5h) 2017/07/01(土)12:45 ID:jm0oiteUK(3/4) AAS
>>869
それは、競争だからと言ってダンピングが成立するほどの利用者数がないだけ。
だが、そういうエリアから本当に競争を取り去ったら、
最終的には路線網の整理にまで行き着いてしまう。
873: (スフッ Sd62-Jru6) 2017/07/01(土)16:55 ID:Ej5FmKzjd(1) AAS
>>861
今でも5300系とか、日焼けで退色しまくりの車両もあるね。まあ、>>857の情報は20年前の話ですな。
874: (アウアウエー Sa4a-Htmh) 2017/07/01(土)16:57 ID:tb/CACI9a(1) AAS
奈良の近鉄とか和歌山の南海はすみ分けされていることになるのかな。
途中駅が違うからお互いトントンでやっていけるとか?
875
(1): (ワッチョイ c6e0-CicO) 2017/07/01(土)17:42 ID:yOYHCD+j0(1) AAS
大阪京都間もJR、阪急、京阪それぞれターミナルが違うから、
大阪神戸間と違って本来は棲み分けが成立してもよいはず。
876: (ガラプー KK79-wN5h) 2017/07/01(土)17:56 ID:jm0oiteUK(4/4) AAS
>>875
京阪間は勿論、阪神間でも一定の棲み分けは出来てる。
その上での競争なんであって、そういう意味でも総需要の規模は重要。
877
(1): (ワッチョイ 5d97-uerO) 2017/07/01(土)23:14 ID:J4Dk5R5g0(1) AAS
>>856
メトロは2008年以降東と同じ使い捨てに転換し車両メンテナンスのレベルも下がってる
東武も50000系列以降が主流になったらリニューアルやめるだろうし
878
(1): (ガラプー KK05-MrZh) 2017/07/01(土)23:19 ID:Ma7MK90oK(1) AAS
西の在来車両も223系2000番台以降は明らかに安っぽいよな
879
(2): (オッペケ Sr71-CP37) 2017/07/01(土)23:34 ID:Ozq/EeqSr(1) AAS
221や681はJR化後最初に気合い入れて作っただけあって良く出来てたな
ライバル阪急のピークは9300、9000
阪神は9300だと思うが京阪は8000か新3000かで迷うね
880
(1): (スップ Sd62-CbVm) 2017/07/02(日)01:28 ID:gSuHtaWkd(1) AAS
西なら221系が歴代で一番しっかりした作りだな
バブル期の日本車と同じ
881: (ワッチョイ f13f-CicO) 2017/07/02(日)03:24 ID:lJFJt8rm0(1) AAS
【JR西】キハ120-205 後藤総合車両所入場
外部リンク:2nd-train.net
882
(1): (ブーイモ MMb6-Mzm3) 2017/07/02(日)04:40 ID:OW8kVeYXM(1/2) AAS
>>846-847
山陽こだまが1時間ヘッドになってからの中間駅の使いづらさがマジでしんどいんだよな〜
なんとか4連化して30分に戻せんものかといつも思う
待ち時間のせいで在来線乗っても結局30分も変わらんとかさぁ…

粘着性能云々で4連は2ユニット構成できても無理なんだっけ?
883
(1): (ワッチョイ 1911-+k/C) 2017/07/02(日)05:01 ID:sM/pUUX+0(1) AAS
>>882
三原駅で1分接続って無理やん
時刻表検索サイトでも表示されず
福山は、その時間帯ののぞみ無し
岡山まで行ったわ
特急料金を節約できたが、時間節約の為に新幹線に乗ろうとしたのに
結局、遅刻した。
884: (ブーイモ MMb6-Mzm3) 2017/07/02(日)05:09 ID:OW8kVeYXM(2/2) AAS
>>883
あるあるw
今のダイヤ接続考えてねぇのあるからな

階段に近い出口を調べて西村京太郎ダッシュして
運が良ければ間に合うぞw
885
(2): (ブーイモ MM62-uQz6) 2017/07/02(日)06:57 ID:B7EKNylVM(1) AAS
>>879
阪急のピークは8000/8300。
9000/9300はアルミ汚物A-train
886
(1): (オイコラミネオ MMd6-HpRm) 2017/07/02(日)07:14 ID:yUo4cww4M(1) AAS
ヒント
JR西日本の限界点を僕は知りたい
887
(1): (ガラプー KKed-wN5h) 2017/07/02(日)07:15 ID:YOZoYaOwK(1) AAS
>>885
アルナ工機の仕事は日立ごときに真似できない。
但し、アルナ工機はコスト意識のない会社だったそうな。
888: (ブーイモ MM62-Mzm3) 2017/07/02(日)08:55 ID:IppNTRolM(1) AAS
>>886
107km/hだろ?
889: (ワッチョイ 46c1-HpRm) 2017/07/02(日)09:02 ID:xPjN+iMa0(1) AAS
アルミサッシとパネルバンだけ作ってたら、儲かってただろう
890
(1): 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/02(日)12:19 ID:v2VEyAamp(1) AAS
>>871
乙!
>>877
素晴らしい メンテナンスフリーにして積極的に新車を入れるべし
>>878
それな 将来体質改善工事する際は車内LCDの設置と機器更新だけだろ
>>879
省7
891
(2): (ワッチョイ d9a0-X7Kb) 2017/07/03(月)12:21 ID:Jlv/Q11f0(1/2) AAS
>>890
>阪急のA-trainは束式や酉、métroと違ってクォリティは高い

そりゃあ 9300系の“納品検収”の際に大変だったらしいからね。
「アソコがダメ、ココが雑」と指摘の嵐…日立側が辟易してたって話だ。
それで大分良くはなったもののアルナのレベルには到達しない
…てか、「今のお値段では到底無理です。」と開き直られて、
阪急側も渋々妥協したって話だ。
892
(1): (ワッチョイ 656f-agOe) 2017/07/03(月)12:33 ID:NEn8iUyo0(1/3) AAS
国鉄時代にナニワ工機(アルナ)が103系や113系や485系を受注してたらぞっとするな
東急車両(総合)や近畿車輛とか立場ないぞ
てかJRから車両受注しとけば規模縮小する事はなかったんじゃね?
阪急の正雀工場で225系や227系や323系とかが作られるのを想像してごらんよ
893: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/03(月)12:37 ID:+/JbakOLp(1) AAS
>>891
それなら次は近畿車輛で作れば桶
894: (ワッチョイ d9a0-X7Kb) 2017/07/03(月)12:44 ID:Jlv/Q11f0(2/2) AAS
>>892
国鉄指定工場になるのは別の意味でなかなか大変だったと聞き及ぶ。
アルナの力量は国鉄から高い評価が得られる性質のものでもなかったし。
ただ、ナニワ工機時代も含めれば、ライバルの京阪(新1900系)や東武鉄道(DRC)
など他社の看板車両も結構手掛けてはいた。
895
(3): (ワッチョイ 656f-agOe) 2017/07/03(月)12:55 ID:NEn8iUyo0(2/3) AAS
ふと思ったんだが、アルナ車両に323系と225系5100番を1編成ずつ発注してみるのはどうか?
完成した車両を運ぶのはトレーラーになるけども
阪急の正雀とJR吹田工場とは目と鼻の先で距離が短い分輸送コストもかからんと思う
出場してすぐ試運転ができる近車や川重と比べたら劣るけどもだ
余談の上に脱線するが、323系や225系は日車にも発注しとけば導入するペースも速くなるのにね
896
(1): おんどれめぇ! (スフッ Sd62-TJG9) 2017/07/03(月)13:12 ID:lNYg/V/wd(1) AAS
>>895
商売敵に電車は発注できないだろ
897: (ワッチョイ f184-CicO) 2017/07/03(月)13:25 ID:yRYPq9oA0(1) AAS
昔は引き込み線もあったんだけどな。
898
(1): (スプッッ Sdc2-gGrC) 2017/07/03(月)15:21 ID:A0mSzfIEd(1) AAS
>>895
予備品削減するために日立から購入辞めたのにわざわざ取引企業を増やしたら当時の二の舞だよ
一気に導入すると検査周期も一気に来るからあえてゆっくり導入してるんだよ
899
(2): (アウアウエー Sa4a-Htmh) 2017/07/03(月)17:26 ID:R0xgXEvma(1/2) AAS
>>898
W7系みたいに検査の前倒しで分散させる手もあるがどうなんだろう。
900: (ワッチョイ c1ec-nP2k) 2017/07/03(月)20:33 ID:tSGp36bx0(1) AAS
>>899
手もあるどころか、むしろ前倒しして分散させるのが普通
901
(4): (ワッチョイ 1911-CicO) 2017/07/03(月)21:01 ID:hXRQmCn80(1) AAS
>>856-857
メトロは平成一桁の年代に製造した車両をどんどん廃車にしている会社だよ

東急は大規模な更新工事はやらずに使用年数も短めで置き換える傾向
902: (ワッチョイ 46e4-X7Kb) 2017/07/03(月)21:17 ID:eaag+qCa0(1/2) AAS
>>864
そうやったら425事故の際に関係のない倒壊・死国・吸収まで御通夜しなきゃいかん羽目になっとるな。
むしろ分社化はいい。JRオリジナルがいかんと思うだけ。私鉄があれで成り立ってるんだったら、
外資系のもとで、独立させたらいい。

むしろ、四国は車両の桁番をJR式から外して私鉄式に置き換えとるからね。
いずれかは外資系のもと、どっかの企業に買収されてJRから独立するんだろうな。

>>867->>869
省2
903: (ワッチョイ 46e4-X7Kb) 2017/07/03(月)21:19 ID:eaag+qCa0(2/2) AAS
>>866
都知事選からしてもそうだし、これからは新しいシステム運用を考えるときが来たね。
なんせグローバル化の時代だし、新幹線が在来線会社と一緒に運営を任せるなんて無理な話。

こんなややこしいシステムをやってるのは世界どこを探しても我が国日本だけじゃないか??
インドネシアがどうとるかは分からんけど、世界に行けば、「新幹線」ではなくて「高速鉄道」という扱いになっとるしな。

台湾の場合は全島とも台湾国鉄が運営してるから、そこに関する支障はないな。

>>891
省2
904
(1): (アウーイモ MM25-tH5o) 2017/07/03(月)21:33 ID:B/4Y/jsUM(1) AAS
そもそもリニューアルして使い続ける会社=メンテのレベルが高いっていう考え方がいまいちわからん
たとえば山陽電車のメンテはレベルが高いのか?
905: (スププ Sd62-C+lo) 2017/07/03(月)21:37 ID:RAEMicYud(1) AAS
メンテナンスが良くないといくらリニューアルしても長く使えないということじゃ?
906
(2): (ワッチョイ 5d97-+k/C) 2017/07/03(月)21:54 ID:bwMS6mzC0(1) AAS
>>901
というか両社とも昔は長く使う方針だったが、東が209の廃車を始めた2008年辺りからおかしくなった
メトロは丸ノ内線02系は更新したけど結局廃車にする予定
南北線の9000系も今はリニューアル中だけど数年後には相鉄直通絡みで全車廃車になりそうだし
907
(1): (ササクッテロレ Sp71-+k/C) 2017/07/03(月)22:13 ID:YmfN+XFCp(1) AAS
>>901
>>906
メトロが平成生まれを大量廃車している理由。
01系…小型車の為ATO機器が搭載できなかった。
02系…昇圧とCBTCに対応できない。
03系…日比谷線20m化とホームドア設置。
05系…東西線ワイドドア化。
省2
908: (アウアウエー Sa4a-Htmh) 2017/07/03(月)22:48 ID:R0xgXEvma(2/2) AAS
06系はワンオフというのが相当大きいような、一品ものはすぐ消えてしまう。
909: (ワッチョイ 2d88-CicO) 2017/07/03(月)22:50 ID:+/SJyesr0(1/2) AAS
>>896

近畿車輛「・・・」
910
(1): (ワッチョイ 2d88-CicO) 2017/07/03(月)22:53 ID:+/SJyesr0(2/2) AAS
 ↑
追記 今や、そのJR西日本の資本を受け入れて合弁みたいになってるが。
911: (ワッチョイ 656f-agOe) 2017/07/03(月)23:10 ID:NEn8iUyo0(3/3) AAS
気付けば近畿車両はJRだけではなく南海や阪急阪神系も手掛けるようになってしまった
阪急の7300系のリニューアルをアルナの代行でやったぐらいだし
なにわ筋線の車両で初の阪急からの受注があるかもね
で、車両を保守管理するのはJR西で、吹田工場で正雀工場名義で全検とか
912: (ワッチョイ 064b-nP2k) 2017/07/04(火)00:41 ID:Rw2kG+u60(1) AAS
阪急は南海に直通する気なのに何故西が阪急車の検査を?
南海がやればいいだろ
913: (オッペケ Sr71-r8J1) 2017/07/04(火)01:06 ID:c5rYBQeGr(1/2) AAS
近車は大阪市交の新製やリニューアルも受注したし、果てはメトロ・東武も一括受注したしなあ。
914
(4): (スップ Sdc2-CbVm) 2017/07/04(火)01:27 ID:03SnQ+qPd(1) AAS
>>906
メトロは既に雑誌で語られたように7000系の副都心線対応改造が高額になった事、ダイヤ乱れが想像以上に酷くて10000系を追加で増備した事で、新車投入に舵を切った
915: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)06:12 ID:4HNrGFh2p(1/9) AAS
>>895
アナルはもう路面電車しか作ってないだろ
>>899
それな
>>901
素晴らしい 酉と関西私鉄も見習うべし
>>914
省1
916
(2): (ワッチョイ 2d39-+k/C) 2017/07/04(火)06:34 ID:F9HUE8C10(1) AAS
近車も本当は新幹線を作りたいのだが、在来線用等の他車両の受注過多等で余裕がないのと、東海が日車or日立から、東日本が総車or川重から投入しないと駄目とか言うから西日本&九州はかなり足枷をかけられてる。
917
(2): (ガラプー KK79-wN5h) 2017/07/04(火)06:54 ID:Bo1bi8Y/K(1) AAS
>>904
準大手にしてはかなりレベルが高いと思うぞ >山陽電鉄。
日常の手入れ自体も丁寧だし。
918: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)07:08 ID:4HNrGFh2p(2/9) AAS
汚物103系南蛮輸出キベンヌ
919: (スププ Sd62-mJua) 2017/07/04(火)07:12 ID:OMUPv5kYd(1) AAS
アナル好奇
920: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)07:17 ID:4HNrGFh2p(3/9) AAS
汚物105系南蛮輸出キベンヌ
921
(2): (オッペケ Sr71-CP37) 2017/07/04(火)11:08 ID:kyDntbldr(1/3) AAS
>>917
3000系なんてトップナンバーがまだ元気に走ってるし大事故で壊れた5030も直したし山陽実は凄いよね
アルミ無塗装車両が表面劣化で薄汚れて見えるから損してるな
922: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)11:53 ID:4HNrGFh2p(4/9) AAS
汚物201系南蛮輸出キベンヌ
923: (ワッチョイ f194-CicO) 2017/07/04(火)11:54 ID:4JIGGfLO0(1/6) AAS
殺人電車207系はさっさとJabotabek
924: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)12:03 ID:4HNrGFh2p(5/9) AAS
汚物205系南蛮輸出キベンヌ
925: (ワントンキン MM92-Ci4z) 2017/07/04(火)12:11 ID:AYty5FmHM(1) AAS
山陽車は内装が味気なくて見た目ボロな上に席幅が狭すぎて問題外
阪神や近鉄車から山陽車の直特に乗り換えるとあまりに窮屈
926: (ラクッペ MMe1-DlV9) 2017/07/04(火)12:11 ID:NRRhNQtXM(1) AAS
>>916
受注過多なら、日比谷線一括受注なんて
受けなければ良かったのにな。
営業が無理したのかな?
927: (ワッチョイ f194-CicO) 2017/07/04(火)12:15 ID:4JIGGfLO0(2/6) AAS
321の時もそうだったが一括受注はかなり値切られているはず。
928
(1): (アウーイモ MM25-tH5o) 2017/07/04(火)12:18 ID:uZkz1cl+M(1) AAS
>>921
5030直したのも3000のリニューアルもメーカー任せじゃん
929
(3): (ワッチョイ 6e6f-fMcZ) 2017/07/04(火)12:46 ID:eQW8y0h40(1) AAS
>>914
メトロ7000は当初は8連化による余剰車以外は継続使用の予定だった
副都心線開業時に輸送障害頻発でその理由に有楽町線専用車が残っていたのが要因
その有楽町線専用車解消を前倒しするため、この時点で有楽町線専用で残っていた編成は10000への置き換えに変更された
そのために編成単位の廃車が出た
一部はインドネシアに譲渡されたが
有楽町線専用車の解消で有楽町線のホームドア設置が早くなったとも言える
930
(2): (ワッチョイ f194-CicO) 2017/07/04(火)12:49 ID:4JIGGfLO0(3/6) AAS
西も阪和線で輸送障害多発で新車導入に踏み切ったとw
931: (ワッチョイ 656f-agOe) 2017/07/04(火)12:50 ID:ZNXN3Pbi0(1/2) AAS
大和路線には網干の221系を転属させると
932: (ワッチョイ f194-CicO) 2017/07/04(火)12:52 ID:4JIGGfLO0(4/6) AAS
ホシ221は廃車までホシ
933: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)13:22 ID:4HNrGFh2p(6/9) AAS
>>929
métroの7000系10両は全て副都心線対応改造をする予定やったのは事実しかし途中から7000系をATO、TASC、改造とB修をすると新車と変わらない改造費が掛かったから10編成は万系に置き換えに変更されたのが真実や
934: (スフッ Sd62-C+lo) 2017/07/04(火)13:35 ID:1mBWlXRld(1) AAS
>>930
輸送障害と新車投入は関係ないよ
935: (オッペケ Sr71-r8J1) 2017/07/04(火)14:35 ID:c5rYBQeGr(2/2) AAS
>>916
海はそうだと思うが東はそこまでじゃないと思われるが?
936
(4): (ワッチョイ 656f-agOe) 2017/07/04(火)15:35 ID:ZNXN3Pbi0(2/2) AAS
九州新幹線の長崎暫定ルートにN700Sを入れるみたいだが
無理せずにスーパー特急として元はくたかの683系を使えばいいのにな
937
(2): (ワッチョイ f194-CicO) 2017/07/04(火)15:36 ID:4JIGGfLO0(5/6) AAS
長崎新幹線にE6キベンヌ
938: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)15:41 ID:4HNrGFh2p(7/9) AAS
>>936
>>937
要らない
939: (ワッチョイ 8291-Mzm3) 2017/07/04(火)17:30 ID:Er1GZHLt0(1) AAS
>>930
国鉄広島のメンテ不良による輸送障害の多発は
227系投入理由の一つだよ
940
(2): (ワンミングク MM92-ieQv) 2017/07/04(火)17:32 ID:Ay6bAEXTM(1/3) AAS
福知山1721→宮津行、今では珍しいボックスシートの113系
941
(1): (スップ Sdc2-CbVm) 2017/07/04(火)17:57 ID:ZR49MP3zd(1) AAS
外部リンク[pdf]:www.jreast.co.jp
942
(1): (ササクッテロル Sp71-+k/C) 2017/07/04(火)18:16 ID:OL4KkL/hp(1) AAS
>>941
東は金あるなぁ
943: (ワンミングク MM92-ieQv) 2017/07/04(火)18:43 ID:Ay6bAEXTM(2/3) AAS
>>940
クモハ112-5305
944: (オッペケ Sr71-CP37) 2017/07/04(火)19:18 ID:kyDntbldr(2/3) AAS
小浜線電化の時に入ったクリームメロンソーダみたいな色の40N113系って最後どこに行ったんだろう
945: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)19:23 ID:4HNrGFh2p(8/9) AAS
>>942
酉は山陽新幹線で自社開発辞めただろ
946: (ガラプー KK05-MrZh) 2017/07/04(火)19:24 ID:VyRrQHC0K(1/2) AAS
キトに戻ってカフェオレの後現在厄満色に塗り替えられ絶賛運用中
947: (ワッチョイ f1e6-AqLU) 2017/07/04(火)19:33 ID:oYf12sf50(1/2) AAS
西は今後も東海に土下座しておこぼれもらうだけw
948: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ササクッテロル Sp71-ngaF) [埼京線・川越線トンネル区間にSoftBankとKDDIのLTEを入れるべし] 2017/07/04(火)19:35 ID:4HNrGFh2p(9/9) AAS
汚物113系要らない
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あと 54 レスあります
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