[過去ﾛｸﾞ] 【忍法帖導入議論中】自治スレッド (810ﾚｽ)
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295(1): 2012/07/29(日)02:11 ID:Qp8j4o6J0(3/5) AAS
>>294
？
消費税が整備新幹線にまんま回ったのは事実ですが？
消費税アップによる歳入増の1割ぐらい公共事業に充てても問題ない、と言ってな
ともかく、「なぜそうした（忍法帳を入れたい）のか」が一切ない
「そうするのが言うまでもなく規定路線であり当然である、周知終了次第決定する」しか言っていなかった
卑怯というか、自分が正しいことに何の疑いも抱かないPTAや狂信者的というか…
省5
296(1): KC57 ◆KC57/nPS5E 2012/07/29(日)02:16 ID:baVJHZPm0(2/3) AAS
>>295
> 消費税が整備新幹線にまんま回ったのは事実ですが？
回ってない回ってないw きちんと国交省が出したペーパー読めよw
北海道新幹線に至っては工期24年なんてことになったのは、消費税増税分を
回さないで算定したからなんだよ。
そもそもまだ法律として成立してないばかりか、２年後に税率を引き上げるかどうかも
不透明なのに、そんでももう予算が執行されるんだぜ。時系列が合わない。
297(1): 2012/07/29(日)02:22 ID:Qp8j4o6J0(4/5) AAS
>>296
増税決定の翌日にはその1割をまず公共事業に回す自公民申し合わせができてるんだよ
ニュース見ろよ
298(1): 2012/07/29(日)02:24 ID:Qp8j4o6J0(5/5) AAS
もちろん明示的に消費税を公共事業に回すというものではない
財源がないとして財務局が渋っていたものを、財源のめどが立ったとして決定しただけのこと
299: KC57 ◆KC57/nPS5E 2012/07/29(日)02:32 ID:baVJHZPm0(3/3) AAS
>>297-298
それは「引き上げたときに」という意味だし、繰り返しになるが工期があんな伸びたのは
消費税増税分を回さないっていうか、JRTTに入る収入を国が一時的に立て替えて
前倒し活用するという、国家財政に中立になるような予算措置方法を取るせいなんだよ。
元々消費税を引き上げなくても、国費を投入しなくても目度が立つ範囲でしか組んでないの。
300: 2012/07/29(日)03:03 ID:836f7Y9K0(1) AAS
292で留めておけばまだ支持してくれる人がいたかもしれなかったのに
293で分かりやすく当てはめようとしたがために逆に完全に墓穴を掘ったな
人これを蛇足という
301(2): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/29(日)05:27 ID:AB/mhpKF0(1/4) AAS
1 7/25 忍法帖導入に当たり 議論開始の告知
2 7/26 投票要項の決定 名無しの変更による議論の周知
3 7/27 議論開始
4 7/28
5 7/29 ← 今ここです
6 7/30
7 7/31
省13
302: 2012/07/29(日)06:47 ID:HU+GcIQX0(1/3) AAS
>>301
日程に賛成
303: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)07:01 ID:GCoEhqqv0(1) AAS
1 7/25 忍法帖導入に当たり 議論開始の告知
↑どこで何をしたんだ？ 議論はどこでやってるんだ？ 忍法帖って何だ？ 以前と何が違うんだ？
304(1): 2012/07/29(日)09:12 ID:U3ziaQ/p0(1) AAS
準備に時間がかかるかもしれんが、コード発行所使わなくていいんか？
ＩＤだと繋ぎ替えで複数投票される場合があるが。
305(1): 2012/07/29(日)10:09 ID:BVV6OXXK0(1/2) AAS
水遁を依頼する人がいないのに忍法帖適用してどうするの？
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
306: 2012/07/29(日)10:57 ID:ETRP8SjH0(1/8) AAS
>>301
いきなり「導入にあたり告知」「投票方式の決定」から始めるの？
なぜ今忍法帳を導入する必要があるのか何も説明されてないけど？
荒らしがいなくなるから、じゃ理由にならんよ？
以前それで否決されてるんだから
それを上回る理由（同一の理由なら当時より荒らされて対処が必要という実例）を提出しなければ、
忍法帳を導入しようという提起自体がダメ
省2
307: 2012/07/29(日)11:03 ID:ETRP8SjH0(2/8) AAS
「忍法帳を導入します。日程はこうします」
「いやちょっと待て、なぜ忍法帳を入れたいんだ？」
「はい。忍法帳導入に向けての告知を25日に行いましたので、1日に決選投票します。」
「いやだから、どういう必要性があって忍法帳を入れたいんだ？」
「25日に議論開始とし、1日投票の日程で動きますか？」
お前日本語わかるのかってレベルなんだが？
お前の小学校の先生は学級会やホームルームで多数決しか教えなかったみたいだな・・・
308(3): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/29(日)11:44 ID:AB/mhpKF0(2/4) AAS
>>304 コード発行所については調べましたが現在も運用されてるか不明ですね
IPつなぎ変えの可能性はありますので fusianasanにしてもいいですが それでも複数票入れられますよね
>>305 それについてはもしかしたら導入されてないから報告が少ない という可能性もあるかもしれません
忍法帖導入は荒らし行為の撲滅に対するものという位置づけです
同じ理由だから無理というのではなく 同じ理由でも必要と感じるなら賛成票が多いでしょうし
そうでなければ逆にもなるでしょう
309: 2012/07/29(日)12:28 ID:Fv/aPYbe0(1/2) AAS
>>308
せっかく節穴にするんなら、同一プロパイダについては先着１票のみ有効で集計すればいい。
ただし、OCNのようにリモホ名称から地域が明確なところは地域ごとに別人と見なすように集計する。
この方式にも、投票人数が多い場合dionあたりが不利になると弊害もあるけど、IDよりはマシ。
310: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)12:37 ID:i1EtX5hC0(1/5) AAS
だから今回の事はどこで告知されているんだ？
議論している場所はどこだ？URLを貼れ
前回の忍法帖と何が違うんだ？
凝りもせず荒し対策だと？ 出来ないと書いてあるだろ
どこで議論するんだ？ おい？
311: 2012/07/29(日)13:01 ID:ETRP8SjH0(3/8) AAS
>>308
あのな？
「荒らし行為の撲滅に対するもの」で通るわけないだろ
どのような具体的な荒らし行為が行われており、水遁導入で改善されると考えられるか
それを実例で示せと言っているんだよ
「かもしれない」の予防拘禁は許されん
そんな単純な話も分からんのか、このバカは
省11
312: 2012/07/29(日)13:05 ID:ETRP8SjH0(4/8) AAS
前
「最近ちょこちょこ窃盗が起きてるんで監視カメラつけません？」
「プライバシーの侵害だ」
今回
「一週間後に監視カメラ付けます」
「え、理由は？」
「監視カメラを付ける日程はこれでいいですか？」
省9
313: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/29(日)14:19 ID:AB/mhpKF0(3/4) AAS
投票コードの導入のために少しお話してきました
実装されると投票日が2日程度遅れる見込みとなります
314: 2012/07/29(日)14:26 ID:BVV6OXXK0(2/2) AAS
>>308
導入が必要な根拠として継続的に水遁依頼がある事を示すべきでしょう
忍法帖適用がされれば水遁依頼が増えるはずという考えは本末転倒です
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
315: 2012/07/29(日)14:39 ID:uqGPVkeE0(1/2) AAS
なんだ、アンドロ板に飽きて鉄板に戻ってきたのか、ゴミ屑めがｗ
316: 2012/07/29(日)15:10 ID:nPOJdsVU0(1) AAS
現状：水遁打って当たる確率＜外れる確率
そりゃ実績が出るわけない罠
317(2): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/29(日)15:19 ID:AB/mhpKF0(4/4) AAS
投票コードの件ですが難しいようなので取りやめとなりました
2重投票防止のためにこちらにfusianasanをして書き込み
もう1度投票板でfusianasanをして投票するといった形式はどうでしょうか
2つの書き込みをもって投票が成立するというものです
片方の書き込みでは票と認めないものとする
318: 2012/07/29(日)16:12 ID:uqGPVkeE0(2/2) AAS
>>317
どうせ、俺様ルールで進めたいんでしょ？一人で寂しくやりゃいいじゃんｗ
319: 2012/07/29(日)16:48 ID:Fv/aPYbe0(2/2) AAS
>>317
この板で「も」節穴するのはあまり気が進みません。
IDから必死チェッカーすると、この日の書き込み内容がわかってしまい不都合な人がたくさん居ると思われるからです。
320: 2012/07/29(日)21:31 ID:ETRP8SjH0(5/8) AAS
別に難しくないぞ
自分の無能を棚に上げて何言ってるんだ
荒らし対策だというなら現にどのスレが荒らされていて水遁で抑制可能か示せと何度言えば分かる？
お前が今やることは投票方式の詰めに勝手に暴走して無能を晒すことじゃない
具体的にどこでどういう荒らしに困っていて対策を取りたい、という生の声を上げることだ
現状じゃお前、ただの自動忍法帳導入ゴリ押しマッスィーンじゃないか
321: 2012/07/29(日)21:33 ID:ETRP8SjH0(6/8) AAS
どこで「お話してきた」のか知らんが、本当に「お話してきた」のだとすれば
人の話も聞かずに自分の都合ばっかり喋ったから適当にあしらわれたんだろ
メンタルクリニックに行けば人格障害の診断出るレベルだわコイツ
322: 2012/07/29(日)21:42 ID:ETRP8SjH0(7/8) AAS
前も俺とD員が必死に支えたおかげで体裁整って投票までいけたんだぜ？
投票の告知して回ったのも俺だし
これじゃー板住民にも知られない、2ch運営ボランティアにも鼻で笑われる、で門前払いだよ
入れたきゃ勝手に申請して、目瞑って全部忍法帳強制導入する例のマジキチボランティアが処理するのを狙うしかないって
323(1): 2012/07/29(日)21:55 ID:HU+GcIQX0(2/3) AAS
D員が必死に支えたってｗｗ
奴みたいな自分の誤りはたとえ些細であっても絶対認めないようなタイプがまともに
議論してるわけなかろうにｗｗｗ
324: 2012/07/29(日)22:03 ID:ETRP8SjH0(8/8) AAS
不備しかないから、やりたきゃ最低限こう進めろと教えてやってんのに
なんで気に食わないからって無視して一人で勝手に独走するんだろうな
お前の板じゃないんだからお前が独断で勝手に進める権利はない、住人に問え、ってだけの話なのにな
ま、鉄道総合板の導入経緯見れば議論するのがバカバカしくなるがな
賛成も反対も何十時間も投入して、水遁で目撃証言が10〜30％減るとか試算までして
決選投票の結果はきれいに半々で、見送り
それで気が抜けた所で、放置されていた重複スレを荒らしが勝手に持って行って申請
省2
325: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)22:05 ID:i1EtX5hC0(2/5) AAS
>>323
君がやっているのは他人の意見に対する意見 忍法帖の議論とは無関係
その忍法帖と無関係の意見に、俺が意見する これが本題からズレる原因
つまり君が議論の阻害の原因
そして今、忍法帖に関する議論は行われていいない
忍法帖とは何か？ それで何ができるのか？ それは役に立つのか？
改善点は？ どうやって利用活用してゆくのか？
省1
326(1): 2012/07/29(日)22:05 ID:HU+GcIQX0(3/3) AAS
君も今朝方KC57に完膚なきまでに論破されてそれを放置ｗｗ
まぁ、D員の同類だわなｗｗｗ
327: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)22:06 ID:i1EtX5hC0(3/5) AAS
で、議論はどこでやるんだ？ 誘導しろよ
328: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)22:07 ID:i1EtX5hC0(4/5) AAS
>>326
君の忍法帖に関する意見（意見でも何でも無いがｗ）は
＞３０２ 日程に賛成 こ れ だ け ｗｗｗｗ
君は馬鹿の代表
329: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/29(日)22:11 ID:i1EtX5hC0(5/5) AAS
ちなみに今回も俺はすでに荒し認定を受けています
荒しって、おもしれぇｗｗｗｗｗ
ガンガン荒してやるぜｗｗｗｗ
そしてその対策が忍法帖らしいよ？ｗ
あれ？ｗ 俺って荒しなのに水を得た魚ｗｗｗ
省1
330: 2012/07/30(月)00:22 ID:4aObkLPA0(1) AAS
>>252
やはり日付指定で却下になってます
2chｽﾚ:operate
331(1): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/30(月)06:33 ID:DGr4f5CP0(1) AAS
名無しは 「忍法帖導入投票近日実施＠自治スレ」で再度申請します
332: 2012/07/30(月)09:49 ID:/TVKpDLL0(1) AAS
名無し変更は必須ではないので
age進行でお話し合いを続けられたらいかが加藤三平
333: Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2012/07/30(月)10:02 ID:BLbbv3Nk0(1) AAS
>>331
○○します という結果報告じゃなくて
どこで議論しているのか URLを貼りたまえよ
334: 2012/07/31(火)05:09 ID:pU9ysrUG0(1) AAS
age
335(1): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/31(火)06:19 ID:1OobshI80(1/2) AAS
AA省
336: 2012/07/31(火)09:05 ID:67suy1rm0(1) AAS
昨日の路車板の投稿数が約4000だから5%の200票賛成が集まらなかったら廃案ということで
337: 2012/07/31(火)10:13 ID:83ytVKC90(1) AAS
その５％の根拠はなにかありますか？
338: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/07/31(火)20:25 ID:1OobshI80(2/2) AAS
明日の投票要項を書きました
鉄道路線・車両板 忍法帖意思確認投票スレ
2chｽﾚ:vote
339: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/01(水)01:13 ID:oKg/sC9g0(1/2) AAS
投票は開始されています
名無し変更については本日投票となるため取り消そうと思います
340(1): 2012/08/01(水)01:52 ID:KQlwUWYA0(1/2) AAS
結局投票方法はどうなったの？
ふしあなさん使うとか色々あったけど
341: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/01(水)07:25 ID:oKg/sC9g0(2/2) AAS
>>340 使わないことにしました
>>335で決定です
342: 2012/08/01(水)07:59 ID:fq0TLF/RO携(1) AAS
平日に投票ってなに考えてんの？
土日にやろうや
343: 2012/08/01(水)15:52 ID:hmftKzW/0(1) AAS
1分ごとにID変えて投票してる奴がいるな
こういうのはどうすんの？
344(1): 2012/08/01(水)16:11 ID:Zb7GCN9r0(1) AAS
節穴で投票にすればよかったのに。
正確に56秒間隔だから明らかにスクリプトだろう
345(1): 2012/08/01(水)23:05 ID:KQlwUWYA0(2/2) AAS
21時以降も、賛成票の1〜3分後に反対票がある
反対票が常に1票上回るように張り付いてるな
346: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/02(木)00:56 ID:XNyKNSFv0(1/2) AAS
2chｽﾚ:voteを票として 適合しないレス268/269/279を省いて集計しました
結果は
賛成 29
反対 29
（賛成/反対の1票ずつ入れたIDが1つあり）
で同数となりました
集計結果 外部ﾘﾝｸ[zip]:www1.axfc.net
347(1): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/02(木)02:30 ID:XNyKNSFv0(2/2) AAS
投票スレにおいて
スクリプトを用いたとみられる投票が複数あるとの指摘を受けました
票としては有効なのですが どうしましょう
公平な投票を行なってほしいというのからすれば 問題があるかと思われます
348: 2012/08/02(木)02:34 ID:6rNlIUcA0(1) AAS
>>347
>>344の通りで間違いはない
ついでに言うと>>345もある
賛成と反対が1〜3分置きに繰り返されるのは異常としか言いようがない
純粋な反対もあっただろうが、ほとんどは不正投票
349: 2012/08/02(木)06:49 ID:0bvtMb0p0(1) AAS
とりあえず導入するしないはどうでも良いが、反対するなら責任持ってサバエと電カスを何とかしてくれ。
350(1): 2012/08/02(木)07:01 ID:IBL7LSkk0(1) AAS
不正投票の疑いがきわめて強く、これを板の意志とするのには無理がありますね。
名無し変更の手続きを踏んで、節穴義務づけでの再投票を要請します。
351: 2012/08/02(木)07:19 ID:7SkzHzWZ0(1) AAS
ニートとガキしかいない平日にやるのが間違い
352: 2012/08/02(木)07:41 ID:kVfQePbgO携(1) AAS
スクリプトなんて使うのは、明らかに不正だろ。
休日でもいいから、フシアナ義務で再投票すべき。
353(1): 2012/08/02(木)08:28 ID:MhR/4zOi0(1/2) AAS
>>350の言うとおり、名無し変更の手続きをし、周知させた上で、節穴義務づけでの
再投票が良いと思う。
不正うんぬんもあるけど、恐らく、投票の件自体、知らなかった人も多かったのでは？
354: 2012/08/02(木)17:34 ID:X8kz+uTw0(1) AAS
>>353
確かに、俺も昨日(投票当日)初めて知ったんだが。更に言えば忍法帖の議論があったことも昨日知った
トリップ君は焦りすぎ
355: ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/02(木)18:51 ID:xszllK+90(1) AAS
再投票が望ましいですかね
やり直しの投票は名無しを変更して周知を徹底させた休日にやるという方向でいいですか
また盆などがあって人が減るかもしれませんので、早めに今日中にでも名無し変更の申請を行いたいですね
名無し変更が間に合いませんでしたが8/1の投票では下の名前で申請しました
忍法帖導入投票近日実施＠自治スレ
この名前で申請しますか？ 日付の入ったものは許可されないそうなのでスレで募って案の出た名前を採用しました
356: 2012/08/02(木)18:57 ID:dPeRCbw/0(1) AAS
また、スマホ板・アンドロイド板の自治厨が暴れているのかｗ
いい加減にしないとむこうにチクりますよ？
357: 2012/08/02(木)18:58 ID:O5pjBs340(1) AAS
◆8T1ffZfNuRljへ
今回で2回目の失敗
前も同じように突っ走って結局忍法帖の導入に失敗しているだろ
おかげでいつまでたっても忍法帖が導入されず、荒しが続く
貴方が仕切ろうとする限り同じ失敗を繰り返すだけ
他の人に議論の仕切り役を任せて関わらないでくれないか
358: 2012/08/02(木)19:43 ID:sKj/Nd5h0(1) AAS
やり方が性急なんだよ
周知期間が短すぎ、そしてどれだけのスレに周知したの？
巡回先のスレでこの情報をまったく見かけてないよ
前提としてみんなが自治スレを見てると思ったら大間違い
359(1): 2012/08/02(木)20:00 ID:tfqQISh6O携(1) AAS
なんつーかさ、二週間三週間くらいのスパンでもってスケジュール組めないの？
何がなんでも数日でケリつけなきゃいけないわけ？
360: 2012/08/02(木)20:28 ID:MhR/4zOi0(2/2) AAS
>>359
名無し変更に1週間、自治スレ誘導に1週間、議論・投票方法確認に1週間
で、投票位のペースかな。
お盆休み挟むから、投票候補日は、8/26（日）、9/2（日）辺りか、、、。
361: 2012/08/02(木)22:19 ID:XHU8hziS0(1/2) AAS
性急に話を進めても忍法帖導入にこぎつけられるなら文句は無いが
何もかも中途半端に終わってやっぱりダメでしたとやり直しとかのオチだったら冗談じゃないよ
362: KC57 ◆KC57/nPS5E 2012/08/02(木)22:46 ID:dPiKzc7N0(1/2) AAS
◆8T1ffZfNuRlj はまるでアーノルドリマーのセックスみたいなやつだな。
363: 2012/08/02(木)22:59 ID:XHU8hziS0(2/2) AAS
宇宙船レッドドワーフ号ネタとはまたマイナーなｗ
364: KC57 ◆KC57/nPS5E 2012/08/02(木)23:05 ID:dPiKzc7N0(2/2) AAS
でもぴったしだと思うよ。色々やるけど全部ちょっとずつ、結局相手は満足せず
首をかしげてそれっきりっていう。
365(2): ◆8T1ffZfNuRlj 2012/08/03(金)01:46 ID:pGMd+GE20(1) AAS
以下のスレにおいて 名無し変更の手続きをしました
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
2chｽﾚ:operate
366: 2012/08/03(金)07:19 ID:VUIPnjia0(1) AAS
>>365
乙。挫けるな。
367: 2012/08/03(金)07:36 ID:8wpP4KcY0(1) AAS
また住人無視してる
合意の無い名無し変更は却下されるだけなのに
368: 2012/08/03(金)07:47 ID:oNI/j6O40(1) AAS
>365
支持する。
いい案だと思うよ。
369(1): 2012/08/03(金)08:04 ID:vqNt4rM00(1/2) AAS
なんで「議論に」人を呼ぼうとしないのさ？
人を集めていきなり投票？
そういう姿勢が住民を無視して進めてると批判されているのだし
拙速さが際立ってしまっている
進め方がおかしいよ
370: 2012/08/03(金)08:36 ID:tsjgahYD0(1) AAS
>>369
今回は人を呼ぼうとしてるじゃん
名無し変更によって
371(1): 2012/08/03(金)08:51 ID:vqNt4rM00(2/2) AAS
名無しの変更内容がおかしいっての
「投票ではなく」、「議論に」人を呼ぶべき
人を呼んでから議論するというなら、議論する前に何故もう「近日投票」が決まるんだよ
372: 2012/08/03(金)09:20 ID:Kc6MMkhFP(1) AAS
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★13
2chｽﾚ:operate
373: 2012/08/03(金)09:27 ID:oyw4sUnh0(1) AAS
>>371
投票するかしないかまで議論したってしょうがあるめえ
そんなんじゃ何も決まんねえべ
374(1): 2012/08/04(土)05:30 ID:NWAs2plh0(1) AAS
賛成派も反対派限りなく黒いのは、北海道新幹線スレと一緒やね・・・・
住民もほぼ一緒ですがｗ
375(1): 2012/08/04(土)06:57 ID:UHRaoGR10(1/2) AAS
一番忍法帖を必要としてるのがおそらく北海道新幹線。
こんな状態のまま新函館開業を迎えるわけには行かない。
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