[過去ﾛｸﾞ] 京阪のダイヤや車両計画を考える (1001ﾚｽ)
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1(3): 2011/11/06(日)22:00 ID:vTeeN4/00(1/3) AAS
このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は、主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、
京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、
パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
前スレ
省2
921(1): 2012/03/14(水)18:16 ID:Q0HWmYEnO携(1/2) AAS
宇治川花火大会の際に運用予備車の10050形を１両つなぐとマジレス。
密着自連＋ジャンパ栓なので、連結・解放は寝屋川基地内で行う。
営業運転中に連結・解放する場合は、過去の旧3000系や阪急6000・7000・
8000系列に搭載されてるような密着連結器＋電気連結器が必要となる。
922: 2012/03/14(水)19:18 ID:Ls+tv+OX0(1) AAS
4連5本で5運用に使用していて運用予備車ってどこからでるの？
923: 2012/03/14(水)19:31 ID:Q0HWmYEnO携(2/2) AAS
10000は４連６本４運用だから２両使えるけどな。
924: 2012/03/14(水)20:05 ID:8szopOBE0(1/5) AAS
>>259
ちょっと待った。
10050の連結面は棒連じゃないか？連結器交換しないとホイホイ連結は出来ないぞ。
(ここで、誰か先日試運転した10056の連結面を確認したか？などと呟いてみるw)
連結器の事を考えると、試運転段階では13050同士か、7251,7252か3051〜3056
(というかバラ要員の3051)をつなぐ可能性が高いんじゃないかと。
システムの共通性で言うなら3000、10000、7200/9000の順で繋げやすい筈。
省3
925: 2012/03/14(水)20:11 ID:bG1mXuns0(1) AAS
>>13000て流用品の利用多いね。パンタ、無線アンテナ、連結器と外からみただけでも こんなに。
2600系から車体を流用しなかっただけでもホッとした。
926: 2012/03/14(水)20:16 ID:8szopOBE0(2/5) AAS
どうやって連結器が流用と判ったのか？などとw
927(1): 2012/03/14(水)21:04 ID:BwZ2b6vK0(2/3) AAS
3000とか7200のバラせる部分の連結器って密自連だったっけ？
8000の真ん中が柴田式の密連だったのは覚えてるんだけど
928(1): 2012/03/14(水)21:31 ID:8szopOBE0(3/5) AAS
>>927
全て密自連ですよ。
バラせるところとそうでないところは、連結器レベルで明確にされてます。
で、10000系は編成単位で固定な一方、3000
929: 2012/03/14(水)21:32 ID:8szopOBE0(4/5) AAS
は3+1+3+1で4,5,7,8連に対応してる訳で。
930(1): 2012/03/14(水)21:44 ID:BwZ2b6vK0(3/3) AAS
密連って8000だけだった？
なくなっちゃった公式の編成表は密連としか書いてなかったから
931: 2012/03/14(水)22:38 ID:8szopOBE0(5/5) AAS
>>930
まだ密連だったかと。
932(1): 2012/03/15(木)08:25 ID:A7WrdCEBI(1) AAS
5000系は埼京線の守護ネ申であるサハ204をパクるんじゃねぇ！！
933: 2012/03/15(木)10:12 ID:W68UOKSH0(1) AAS
黙れ横浜線。
934: 2012/03/15(木)12:06 ID:t90nFQrEO携(1/2) AAS
頭狂人はスルーしておけ
935: 2012/03/15(木)13:40 ID:t90nFQrEO携(2/2) AAS
>>932
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
936: 2012/03/15(木)13:56 ID:oBUoub9jO携(1) AAS
5扉から3扉の切換、中之島で平日のK0900Zで見れるね。
937: 2012/03/16(金)12:36 ID:BL/ch6G00(1) AAS
今朝、黄檗でホームセンサの予備試験らしき事がされていた件。
938: 2012/03/17(土)23:29 ID:j8/jeppM0(1) AAS
>>928
いや違う、5000系以前と6000,7000系の一部は密自連だが、6000系以降は3000系も含めて、分割面は全て密連だ。
さらに、10000系にはそもそも分割面がない。
13000系の前頭部はこれまで通り密自連だから、このままでは、921の言う様な増結は不可能。
939: 2012/03/18(日)07:24 ID:hadl/TmdO携(1/3) AAS
そこで6551と6552を先頭化改造ですよ。
同時に連結器も密自連に改造。
940(1): 2012/03/18(日)08:58 ID:dBMMniuaO携(1) AAS
>>921
名鉄は密自連＋電連で分割併合しまくってるな
941: 2012/03/18(日)09:28 ID:ahYsTFtO0(1) AAS
そういや六地蔵でホームドア設置工事やってるらしいな。
942(1): 2012/03/18(日)11:11 ID:Aoj+1mVMO携(1/2) AAS
>>940
琴電は駅構内で増結・解放をしているけど、ジャンパや空気管は手で繋いだり、切り離してるよ。
943: 2012/03/18(日)11:16 ID:Aoj+1mVMO携(2/2) AAS
>>915
にわかは引っ込んでろ！馬鹿者めが！
944(1): 2012/03/18(日)12:44 ID:hadl/TmdO携(2/3) AAS
>>942
昔は大阪駅などでも113・115系のジャンパ栓手作業による増結・解放が
見られたけど、手作業要員削減で今のような電連付きに変貌していったん
だろうね。
207が入る前の片町線でも103-5000に電連が付いていたのを思い出す。
現在は駅構内で増結・解放となると柴田式密連＋電連がデフォでしょ。
945(1): 2012/03/18(日)13:24 ID:ke4hCj2t0(1/2) AAS
>>944
というか、旧3000でもやってたじゃん>
電連付き密連使った分割運用。
夜間だけ3連の特急とか。
今でも8000の中間には、電連の座が残った密連が使われてたりするぞ。
946: 2012/03/18(日)17:58 ID:hadl/TmdO携(3/3) AAS
>>945
よく読め。
ジャンパ栓手作業の話だろ。
947(2): 2012/03/18(日)22:26 ID:mI1myOjw0(1) AAS
13000系は４＋４の８連で運用できるように設計されているとのこと。
ソースは早売りのジャーナル。
948(1): 2012/03/18(日)23:14 ID:ke4hCj2t0(2/2) AAS
>>947
いきなりデビュー運用が決まったな。
8連で本線臨特か…。
まぁこれであと数本作れば、心置きなく既存の8連を7連化できるなw
949: 2012/03/19(月)03:40 ID:eyWXMjpjO携(1/2) AAS
>>947-948
スカートの切り欠きとジャンパ栓が付いた京都方先頭車が出ない事には
何とも言えないな。
950: 2012/03/19(月)06:44 ID:L1KpX/Bi0(1) AAS
４+４の8連が
４+１の5連より現実的
何が宇治川花火用だよ(笑)
951(1): 2012/03/19(月)09:33 ID:eyWXMjpjO携(2/2) AAS
８連走らすくらいなら最初から８両貫通にしてるだろ。
それに密自連＋ジャンパ栓だと基地内でしか増結・解放出来ない。
柴田式密連＋電連にしない事には８連も現実的とは言えない。
952: 2012/03/19(月)09:52 ID:zFhXoPzGO携(1/2) AAS
高圧ケーブルが垂れ下がった13000の顔って、あんまり見たくないな。
名鉄を見習って密自連＋電連でスッキリさせてほしいところ。
しかし大阪方13051をあの形で作ってしまった以上、何を言っても無駄か。
953: 2012/03/19(月)10:06 ID:jav3h0jh0(1) AAS
「ハマっ子」ってクレージーケンちゃうよねえ？
誰なん？
新喜劇の座員？
954: 2012/03/19(月)11:37 ID:0mrf2+5F0(1/2) AAS
>>951
営業列車での増解結やらない京阪だから問題ない
それとシティコミューターの8両固定編成は需要減少て不要になると判断したのだろうよ
955: 2012/03/19(月)15:36 ID:1+5cHiuCO携(1) AAS
モノレール乗り換えの門真市を何故優等は無視するのか？
956: 2012/03/19(月)19:59 ID:8w0ckG39O携(1) AAS
単純に４＋４を考慮したのか。
４＋１ね。
まぁ戯れ言にしちゃ面白かったねー。
957: 2012/03/19(月)20:26 ID:Pnbp7vBO0(1) AAS
4+4だとすると13001Fは京都方にしか繋げないよね？
そんな不便な作りするの？
958(1): 2012/03/19(月)20:33 ID:fJE6zlgZ0(1) AAS
製造両数は4両×5編成。
プレスリリースでは「主に宇治線で使用」。
「同数の2600系を置き換え」も公表済み。
じゃぁ、4+4にして本線に持って行った場合、宇治線を走る車両がない。
設計上は8両運転ができても、現実には今回の車両だけでは無理。
「やってできないことはないけど、当面はないですよ」程度に受け取るのが普通？
959: 2012/03/19(月)20:47 ID:0mrf2+5F0(2/2) AAS
>>958
第二次車以降を本線シティコミューター8連運用に投入→捻出された6000、7200、9000を7連化→
2200、2600の淘汰を推進、更に剰余となったアルミ車を改造して（以下略？
960(1): 2012/03/19(月)21:16 ID:zFhXoPzGO携(2/2) AAS
ジャーナル編集部の８連厨に惑わされるな。
961: 2012/03/19(月)21:34 ID:4sivoD7o0(1) AAS
製造両数は4両×6編成。主に交野線で使用。
設計上は8両運転ができても、現実には間に挟む車両がない。
962: 2012/03/19(月)21:41 ID:4oTCdSZcO携(1) AAS
>>960
雑誌に乗っている公式発表内容を厨扱いはおかしい。
将来を見通して8連に出来るよう設計なんだろ。それを厨扱いして
ねじ曲げる方が厨房だぜ。
963(3): 2012/03/19(月)23:59 ID:u0kALDS60(1) AAS
ジャーナルの記事は特集記事じゃなくて、京阪の車両部の人が書いてる新車紹介ね。
奇数編成の大阪寄りと、偶数編成の京都寄りが、それぞれ連結仕様になってて、
乗務員室も通り抜け可能なように仕切戸がセッティングされているというから、
非常時専用というわけでも無さそうだが、といって奇数同士、偶数同士では
組めないわけなので、恒常的に使えるものかというとそうでもなさそうで・・・。
964(1): 2012/03/20(火)00:16 ID:rFITHVm8O携(1) AAS
2600系の先頭車を改造して13000系に繋げば？１日だけだし編成美なんてどうでもいいやん。
965: 2012/03/20(火)02:51 ID:OnBw8qx00(1) AAS
>>963
運用上どうしても都合がつかなくなったときに8連をひねり出せる、という感じか
試運転かイベント以外で使う機会のない方がいい予備的な機能だな
966(1): 2012/03/20(火)04:07 ID:Kh7L20Wm0(1/3) AAS
>>963
あぁ、東急にいた1000N系みたいな感じなのね。>奇数偶数編成で併結可能。
本線と宇治線の共通予備編成の位置づけか。
967: 2012/03/20(火)04:39 ID:JttwpSsGO携(1) AAS
あくまでも普段は４連で宇治線運用ってことか。
どういう使い方を想定してるんだろ。
968(1): 2012/03/20(火)07:30 ID:4HG9y5WeO携(1/2) AAS
>>963 >>966
過去の旧3000更新前もそうだったね。
>>964
過去に1900のド真ん中に2600を挟んで編成美ド返しってのがあったけど、
13000＋2600だとHRDとHSTのブレーキシステムの違いがあって非現実的。
それなら休車中の6551と6552を増結用に先頭化改造するほうが現実的。
9700系計画にも乗っかれるし。
969(1): 2012/03/20(火)14:23 ID:XVk1aUx8O携(1) AAS
計画では宇治発淀屋橋行きの直通の通勤特急の話はあった。これを視野に入れてるのかもしれない。幌はつながなくても法にはふれないからね。大量に増備されてからの話やろうけど。
970: 2012/03/20(火)18:51 ID:4HG9y5WeO携(2/2) AAS
先ず連結器を柴田式密連＋電連にしてからだな。
971: 2012/03/20(火)19:24 ID:+MJOrNhG0(1) AAS
>あくまでも普段は４連で宇治線運用ってことか。
>どういう使い方を想定してるんだろ。
まぁいずれにせよ「同数の2600系を廃車」することは公表済みなので、
今回の車両数だけでは身動きが取れないのは確か。
いろんな準備はされているようだけど、最近の京阪では一旦作ったら
それっきり打ち止めで追加されないことがほとんどなので、準備だけで
生涯を終える可能性だってありえそう。
省3
972: 2012/03/20(火)19:36 ID:Kh7L20Wm0(2/3) AAS
>>968
ひとつだけ確かなのは、この先2300系と6000系の「半端車」が使われる事はなくなった、という事だな。
最後に2300系の8連が走ったのは何時だったか。
973(1): 2012/03/20(火)21:00 ID:Oo9Zc4fZ0(1) AAS
2300系は対岸だぞw
974(1): 2012/03/20(火)21:28 ID:fd+eW66x0(1) AAS
新スレ
2chｽﾚ:rail
975: 2012/03/20(火)23:33 ID:Kh7L20Wm0(3/3) AAS
>>973
あ、ごめん。
どっちもボロだけどなw
976: 2012/03/21(水)00:24 ID:s0ETLT0HO携(1) AAS
半端車どうするんだろうか？
977: 2012/03/21(水)00:46 ID:y7S3K4/V0(1) AAS
おりひめ・ひこぼしを廃止してそのスジに6002Fを8連化して投入し、
7連が不足するので2624Fの中間に2628を入れて7連にする
978: 2012/03/21(水)01:31 ID:5EPQ9Cdx0(1) AAS
おりひこのスジなら準急化するにしても8連いらないんじゃ？
979(1): 2012/03/21(水)04:09 ID:1OoxR+Cl0(1) AAS
４＋４で８連組むと宇治線が車両がないといっている人がいるが
それこそ花火大会の対策じゃないのか？
１３０００を８連にして本線に
で ７２００等を５連にして宇治線に じゃないかな？
980: 2012/03/21(水)06:37 ID:I6TqNsSf0(1) AAS
>>979
花火大会対応5連運用はもうやらないんじゃないの？
981: 2012/03/21(水)07:09 ID:2BOdGamJO携(1) AAS
１３千は２４年度と合わせて２０両なんやから８連運用はまだまだ先の話。宇治線はネックの六地蔵のホームドア設置が完了すればワンマン運転になるのでは。
982: 2012/03/21(水)07:52 ID:ow6Jd+l40(1) AAS
>>969
通勤特急でもロングシートはちょっとね
983: 2012/03/21(水)10:35 ID:ld0DW3DG0(1) AAS
>>974
乙
984: 2012/03/21(水)11:03 ID:4VAu5XqC0(1) AAS
車内のLCDはノングレアにならんのかな
蛍光灯が反射して見にくい
985(1): 2012/03/21(水)18:46 ID:cjhJvKf30(1/2) AAS
>１３０００を８連にして本線に
>で ７２００等を５連にして宇治線に じゃないかな？
花火の時は宇治線車両もフル運用。（昨年実績）
13000も必要。
余裕はない。
986(1): 2012/03/21(水)19:08 ID:X9CfC8Jp0(1/4) AAS
自分は機器関係に弱いので質問したいのだが、2600系0番台で構成された７両編成のなかに、
「…先頭車両＋中間車両…」 という形で、先頭車両（乗務員室未撤去）と中間車両が
連結された状態の編成があると記憶しているが、この場合、連結器の形状はどうなっているのだろうか？
987: 2012/03/21(水)19:52 ID:bujOANvj0(1/3) AAS
>>985
昨年実績だと、
2600系4連5本(宇治線通常運用全編成)
2600系5連4本(おりひこ用全編成と7連2本を5連化)
7200系5連1本(7201F8連を5連化)
で、定期のひこぼしには10000系予備編成を投入。
今回の13000の本数では、増結の余地も本線運用の余裕も無いな。
988(1): 2012/03/21(水)19:56 ID:bujOANvj0(2/3) AAS
>>986
ぜんぶ密着自連ですよ。
989: 2012/03/21(水)20:13 ID:cjhJvKf30(2/2) AAS
結局のところ、13000の投入数と廃車にする2600の編成構成も両数も全く
同じだと、いろんな人がいくら妄想しようが4+4で本線運用は無理。
どうしても4+4で本線を走らせたいヲタが微々たる可能性であれこれ考えても無理。
ま、チャンスがあるとすれば13000系20両が出揃ってから2600が20両廃車になる
までの間。
現在の状況下ではここしか考えられる余地はない。
990(1): 2012/03/21(水)21:36 ID:X9CfC8Jp0(2/4) AAS
>>988
さらに馬鹿な質問をしますが、仮に13000系の連結器が、2600系のように全て密着自連だとしたら
13052−13652−13502−13002＋13003
のような編成にすることも可能なのでしょうか？
991: 2012/03/21(水)21:54 ID:bujOANvj0(3/3) AAS
>>990
RJの記事を確認した限りでは、下回りは3000系と共通なので、ホロが合うかどうかを別にすれば、可能と思われ。
結局、部品流用はパンタだけのようで。
そのパンタも、スリ板は3000系と同じ新型。
運転台の見付け的には、13001,13052も感通路を構成可能になってるようですな。
992(2): 2012/03/21(水)22:59 ID:X9CfC8Jp0(3/4) AAS
>>992
可能のようですね。
宇治線は交野線とは異なり、宇治川花火大会があるため、その際の輸送でどうしても５両編成が必要。
通常は４両編成で運用する10000系を、暫定的に５両編成への組み替えが可能な構成にして、
奇数編成の大阪寄りと偶数編成の京都寄りの先頭が、連結仕様になっているとしか思えない。
プレスリリースでも、主に宇治線で使用と記載されているのに、「４＋４」で運用するのは非現実的。
あともう１編成が納入され、幌を付けた先頭車両がどのような形で試運転をするのかに注目したい。
993: 2012/03/21(水)23:11 ID:X9CfC8Jp0(4/4) AAS
>>992 追記
川崎重工で製造中の先頭車両（13051号車）に、幌をつけた画像を某所で入手したが
先頭車両の幌は、中間車のものと画像で見比べる限り、同じ寸法であると見受けられる。
994(1): 2012/03/21(水)23:53 ID:ijeSmPojO携(1) AAS
13000系は、普段は4連5本が、宇治川花火大会の日だけ5連4本になるわけか。
995: 2012/03/22(木)00:36 ID:sJGIHKow0(1) AAS
この記事を見ていると10000系もだんだんと対応させていっているのかな？
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.yahoo.co.jp
996(1): 2012/03/22(木)00:37 ID:z2MO/+dH0(1/2) AAS
>>994
残念ながら、５連×４列車の可能性は低い。現実的なのは・・・
５連×２列車
13505＋13051−13651−13501−13001
13052−13652−13502−13002＋13005
４連×２列車
13053−13653−13503−13003
省10
997(1): 2012/03/22(木)00:48 ID:d0l2i26J0(1) AAS
今さら5連なんて作るわけないだろ、現実見ろよ
998: 2012/03/22(木)01:01 ID:z2MO/+dH0(2/2) AAS
>>997
現実を見ているからこそ、５連がある程度（４列車くらい？）必要だと思っている。
>>996にも記載したが、昼間時の「普通 中之島⇔萱島」は、７両編成でも車内は空いている。
また、本線と交野線を直通する 「おりひめ・ひこぼし」 で運用している2600系５連の置き換えも必要だろう。
（京阪としては廃止したいらしいが、沿線自治体などとの関係で廃止できないらしい）
999: 2012/03/22(木)01:10 ID:37pzrw3z0(1) AAS
同じく、５連もっと増やしてもいいのではと思う。
確かに、編成両数のバリエーションを減らせば、停目や車掌用テレビや、
運行システム上の合理化は出来るかもしれないし、現に６連は無くなってしまったが。
けど、本線の普通なんか、５連で充分なんだし（実際昔は昼間もラッシュ時も結構あったし）
５連を全廃するわけでないなら、むしろ増やしてもいいんじゃないかと思う。
1000: １０００ [1000] 2012/03/22(木)02:02 ID:KtL/Idg30(1) AAS
1000（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
1000ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1000（･∀･）ｲｲ!!
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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