[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 161 (635ﾚｽ)
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355: ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)22:43 ID:3VLK6K/7(8/15) AAS
>>337
＞また礼拝もあなたが言うように教会だけで行うものでは無いとイエスご自身が
＞おっしゃっています。
僕はそのことについて、何も語っていないと思います。
僕が書いたのは、教義を振りかざして他者を裁こうとするようなタイプの人は、
いったん教会から離れて頭をクリアにした方がいい、ということです。
教会に通わなくてもいいとは、あまり思っていませんし、苦にならないのであれば
省5
356: ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)22:48 ID:3VLK6K/7(9/15) AAS
＞†イエスは言われた。婦人よ、わたしを信じなさい。
＞あなたがたが、この山でもエルサレムでもない所で、
＞父を礼拝する時が来る。 ヨハネ 4章 21節
この聖句については、僕はシャロンさんとはまったく違う解釈をしています。
僕の解釈では、「あなたがた」とはイエスに従ってついてきたユダヤ人の弟子たちのことです。
「この山」とは、ゲリジム山のことです。
ゲリジム山とは、サマリヤ人が祈っていた場所です。
省2
357: 2017/04/20(木)22:49 ID:VRGeh8JE(7/11) AAS
>>354
>下衆の極みと言えるのではないでしょうか。
ダニ坊も、剣を振るってるじゃないか。この剣を主張して争えば平和を作り出す者には
ならない。キリストの平和だから、おいらは、それでいいという立場だけど、
ダニ坊自身は矛盾するね。
>イエスご自身は剣を投げ入れるのですが、ここが面白いところでもあります。
つまり、ダニ坊は信仰者は剣を振るうことはあってはならない、と主張していると
省1
358: ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)22:50 ID:3VLK6K/7(10/15) AAS
★訂正します。
×あなたがた＝ユダヤ人
○あなたがた＝サマリヤ人
359(1): ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)22:54 ID:3VLK6K/7(11/15) AAS
『あなたがたが、この山でもエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。』
これは、異邦人（サマリヤ人が代表している）が、ゲリジム山でもなく
エルサレムでもない場所で、神を礼拝する時が来る、という意味です。
要するに、神殿が必要なくなる、ということを指しています。
神殿が必要なくなる、と言う事の意味は、『生贄がいらなくなる』ということです。
詳しく説明すると大変なので、このくらいにしておきたいのですが、
要するに、イエスの十字架により、神殿における燔祭の生贄が廃止されて、
省4
360(1): ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)22:59 ID:3VLK6K/7(12/15) AAS
>>338
＞ダニエルさん、シャロンさん、お久しぶりです。
どうも。お騒がせしていてどうもすみません。
十字架蛇 ということで、攻撃している人がいたために
居ても立っても居られない気持ちで、投稿してしまいました。
十字架については、もっと詳しく書きたい気持ちがあるにはありますが、
このあたりで、引っ込もうと思います。
省1
361: 2017/04/20(木)23:09 ID:VRGeh8JE(8/11) AAS
神を表に立てた独善の者はまた逃げたか。表面だけは白く塗った墓。
シャロンさんも、どのように解釈が違うのだろう、と戸惑っておられる
ことだろう。
362(1): ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)23:10 ID:3VLK6K/7(13/15) AAS
教会に通っている人を責めるのも良くないし、
教会に通っていない人を責めるのもよろしくないです。
三位一体をはじめとして、自分ところの教会の教義を用いて
他の教会の教義にダメ出しするとかも、よろしくないです。
というか、それっておせっかいというものです。
イエスが、人の目からおがくずを取ってあげましょうという人に対して、偽善者と言っています。
まず自分の目から梁（丸太と訳している聖書もある）を取り除きなさいと言っています。
省1
363(1): ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)23:13 ID:3VLK6K/7(14/15) AAS
人のところの教会の教えにケチをつけたがる人たちへ
イエスが嫌がるようなことをして、あなたがたはそれでもクリスチャンですか？
そんなくだらないことに、意気揚々とうつつを抜かしているのが楽しくて仕方ないのですか？
クリスチャンならクリスチャンらしく、イエスが命じられたことをまずおこないなさい。
364: 2017/04/20(木)23:14 ID:VRGeh8JE(9/11) AAS
>>362
ダニ坊自身が、その投稿で、人の目からおが屑を取ろうとしている。
365: 2017/04/20(木)23:15 ID:VRGeh8JE(10/11) AAS
>>363
その投稿もね。
366(1): シャロン [age] 2017/04/20(木)23:26 ID:vzIa/ZLe(2/5) AAS
>>338
まちこさん、お久しぶりです。
覚えて下さりありがとうございます。
今夜は来るのが遅くなりました。
そう、荒らしさんは時間を無駄にしていてカワイソウ。
367(2): ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/20(木)23:40 ID:3VLK6K/7(15/15) AAS
シャロンさんへの回答、あまり回答になってない気もしますが、
これが、もっとも僕らしい内容の回答となっております。
どうか気を悪くしないでください。よろしくお願いいたします。
十字架蛇 の投稿をしていた人にも、きついことを書いて申し訳ないです。
でも、まあ僕の本音ですけど。
嵐さんも含めて、皆さんの上に神の恵みがおおいに注がれますように。
いや、すでに注がれていると思います。
省1
368: シャロン [age] 2017/04/20(木)23:42 ID:vzIa/ZLe(3/5) AAS
>>346
カトリックでは三位一体以外は認めていないとは知らなかったです。
私は昔単純にミッションスクールで教わった事を疑いも無く受け入れたに
過ぎないです。自分の考え以外を異端と断罪し排斥しょうなんてこれっぽち
も考えていませんのでご安心を。ただ、ダニエルさんのお心が少しでも
お楽になればと思いましたから。
>>359
省2
369(1): 2017/04/20(木)23:47 ID:VRGeh8JE(11/11) AAS
>>367
自分の罪には指一本触れようとしない独善と高慢の者から卒業して
出直してくるといいよ。さようなら。
370(1): シャロン [age] 2017/04/20(木)23:52 ID:vzIa/ZLe(4/5) AAS
>>367
レスを書いている間に、さようならの書き込みは淋しいです。
未だ話し合いが始まったばかりだと思いましたのに。
信仰の話しをする過程で心が秩序立ってくると思いましたが又
話したくなれば来て下さいね、お待ちしています。
371: シャロン [age] 2017/04/20(木)23:54 ID:vzIa/ZLe(5/5) AAS
>>369
[罪を認める]という事を[卑屈]になると考えていませんか？
372(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/20(木)23:56 ID:/YkUA6A3(10/10) AAS
>>360
応援に来て下さったのですね、有難うございます。
いつも、御心にかなった一番良い答えを出そう、と思っています。
そして、ほめてくださいまして、ありがとうございます。
373: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/21(金)00:00 ID:altA/iHE(1/4) AAS
>>366
昔、私を助けて下さったこともよく覚えています。
その節は、ありがとうございました。
374: ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/21(金)00:04 ID:xH3eE7FD(1/2) AAS
>>370
いつでも呼んでください。
呼ばれたら、たぶん来ますので。
375: 2017/04/21(金)00:04 ID:Ov1AZn/h(1/3) AAS
まちこさんの価値観はどこまで行っても唯物
カルトプロテに相応しい
悪が栄える
376: 2017/04/21(金)00:05 ID:Ov1AZn/h(2/3) AAS
悪というか、ショッカー戦闘員は栄えるw
377: ダニエル ◆o31oshrvYE 2017/04/21(金)00:08 ID:xH3eE7FD(2/2) AAS
>>372
＞そして、ほめてくださいまして、ありがとうございます。
まちこさんのことを僕がほめるなんて、それは大それたことです。
こちらは、そんな立派じゃありませんので。
ただただ「さすがだなあ」という感じです。
378: まちこ 2017/04/21(金)01:37 ID:KDuK8ozE(1/18) AAS
AA省
379: まちこ 2017/04/21(金)01:37 ID:KDuK8ozE(2/18) AAS
AA省
380: まちこ 2017/04/21(金)01:37 ID:KDuK8ozE(3/18) AAS
AA省
381: まちこ 2017/04/21(金)01:38 ID:KDuK8ozE(4/18) AAS
AA省
382: まちこ 2017/04/21(金)01:38 ID:KDuK8ozE(5/18) AAS
AA省
383: 2017/04/21(金)01:41 ID:Ov1AZn/h(3/3) AAS
偽ラピス（忠犬ハチ公）は今日もご主人様（まちこ(^_^)v）の帰りを待ちます
アオーーーン！w
384: まちこ 2017/04/21(金)03:21 ID:KDuK8ozE(6/18) AAS
AA省
385: まちこ 2017/04/21(金)03:22 ID:KDuK8ozE(7/18) AAS
AA省
386: まちこ 2017/04/21(金)07:44 ID:KDuK8ozE(8/18) AAS
AA省
387: まちこ 2017/04/21(金)07:44 ID:KDuK8ozE(9/18) AAS
AA省
388: まちこ 2017/04/21(金)07:45 ID:KDuK8ozE(10/18) AAS
AA省
389(3): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/21(金)10:25 ID:altA/iHE(2/4) AAS
おはようございます。
世界に平和が保たれますように、
テロ、地震、ハリケーン、竜巻、温暖化、等からみなをお守りください。
アフリカに真の平和が来ますように、
イエス・キリストの御名により、アーメン！
390: まちこ 2017/04/21(金)10:28 ID:KDuK8ozE(11/18) AAS
AA省
391: まちこ 2017/04/21(金)10:29 ID:KDuK8ozE(12/18) AAS
AA省
392: まちこ 2017/04/21(金)10:29 ID:KDuK8ozE(13/18) AAS
AA省
393: まちこ 2017/04/21(金)11:34 ID:KDuK8ozE(14/18) AAS
AA省
394(1): 2017/04/21(金)15:21 ID:EPPZb7Bb(1) AAS
>>389
聖書の言葉
祈るときにも、あなたがたは偽善者のようであってはならない。偽善者たちは、人に見てもらおうと、会堂や大通りの角に立って祈りたがる。
395: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/21(金)16:45 ID:altA/iHE(3/4) AAS
>>394
私が祈りを入れることにより、みなさんが一緒に祈ってくださることに感謝します。
マタイ18:18-19
｢はっきり言っておく。
あなたがたが地上でつなぐことは、天上でもつながれ、あなたがたが地上で解くことは、天上でも解かれる。
また、はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、私の天の父はそれを叶えてくださる。｣
396: まちこ 2017/04/21(金)20:04 ID:KDuK8ozE(15/18) AAS
AA省
397: まちこ 2017/04/21(金)20:04 ID:KDuK8ozE(16/18) AAS
AA省
398: まちこ 2017/04/21(金)20:04 ID:KDuK8ozE(17/18) AAS
AA省
399: まちこ 2017/04/21(金)20:05 ID:KDuK8ozE(18/18) AAS
AA省
400(1): 2017/04/21(金)22:31 ID:sPsZf2yO(1) AAS
>>389
人間のそれぞれがイエズス様の信仰をもって、祈り、正しいと思ったことを主張して争う。
そうこうしているうちに人間の世界はキリストの平和に向かっていくわけです。
ここ二千年の歴史を観てもそのように進んできました。
まちこさんのその平和は、キリストの平和ではなく、生活の安堵や無難を目指す平和ですよね。
そういうことを祈ってもいいのですがw
401: 2017/04/21(金)23:36 ID:fPMADHf+(1) AAS
>>389
ミサイルも入れてください
402: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/21(金)23:39 ID:altA/iHE(4/4) AAS
>>400
誰が願いを叶えてくださるのでしょうか？
私の祈りを天使が聞いていてイエス様のところへ持って行き、そして、神様に届けてくださいます。
その祈りは、御心ならば叶えられます。
第一ヨハネ5:14
｢何事でも神の御心に適うことを私たちが願うなら、神は聞き入れてくださる。
これが神に対する私たちの確信です。｣
省2
403: 2017/04/21(金)23:43 ID:UScHo8kz(1) AAS
まちこさんは折角のチャンスなのにいつも棒に振るなー
ありがたい言葉をもらったら感謝してその人物の幸せを願えばいいのに
404: まちこ 2017/04/22(土)00:12 ID:9p81tbJc(1/24) AAS
AA省
405: 2017/04/22(土)04:01 ID:PU1oTl9x(1) AAS
あなたも混じりけのない霊の乳を飲みなさい
406: まちこ 2017/04/22(土)09:39 ID:9p81tbJc(2/24) AAS
AA省
407(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)10:28 ID:Q5gUclVH(1/9) AAS
神様、感謝します。
今日も、御心のままに、世界が平安でありますように、
世界の人々が御心のままに救われますように、
イエス・キリストの御名により、アーメン！
408: まちこ 2017/04/22(土)10:30 ID:9p81tbJc(3/24) AAS
AA省
409: まちこ 2017/04/22(土)10:31 ID:9p81tbJc(4/24) AAS
AA省
410: まちこ 2017/04/22(土)10:32 ID:9p81tbJc(5/24) AAS
AA省
411: 2017/04/22(土)11:20 ID:Z6rdEi2z(1/6) AAS
今日も、会堂や大通りの角に立って祈りたがるまちこであった
412(1): シャロン [age] 2017/04/22(土)13:21 ID:r1VmwJ/p(1/8) AAS
>>407
まちこさんこんにちは
＞イエスは神の子だったけど、私たちと同じ姿になったから、死んだのです。
イエス様は罪を犯したのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
413(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)13:33 ID:Q5gUclVH(2/9) AAS
>>412
イエス様のお姿はサタンから見て罪を被った姿です。
だから、死んだのです。
私たちもイエス(みことば)を被っていると、
サタンから見えないようになっていて、イエスから守られ生きるのです。
414: 2017/04/22(土)13:41 ID:Z6rdEi2z(2/6) AAS
出た！まちこのトンチンカン問答。
相手が何を言ってるのか全く理解しようとしてないから、こんなこと返しちゃうんだろうな。
415(2): シャロン [age] 2017/04/22(土)13:42 ID:r1VmwJ/p(2/8) AAS
>>413
私にはよく解らないのです。
イエス様は私たちと同じように罪を犯されたのでしょうか、
ですから死んだのでしょうか？
.
416(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)14:15 ID:Q5gUclVH(3/9) AAS
>>415
罪の身代わりになった、ということは、あなたが誰かの罪の身代わりになったなら、刑務所へ行かなくてはなりません。
死刑でしたら、身代わりになったので、死刑の刑罰を受けなくてはいけません。
これが、私たちの罪の購うために、イエス・キリストに課せられた仕事です。
私たちの罪のために身代わりになって死んだ、とどこの箇所にも書いてあります。
第二コリント5:21
神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
省1
417: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)14:27 ID:Q5gUclVH(4/9) AAS
>>415
復活させられた意味は、父の言い付けを最後まで守りぬいたからです。
第二テモテ１:９
キリストは死を滅ぼし、福音によって命と不滅を明らかにしたのです。
私たちも同じように、｢もし、私たちが、イエスとともに死んだなら、イエスとともに生きるようになるのです。｣第二テモテ2:11
418: まちこ 2017/04/22(土)15:09 ID:9p81tbJc(6/24) AAS
AA省
419: まちこ 2017/04/22(土)15:10 ID:9p81tbJc(7/24) AAS
AA省
420: まちこ 2017/04/22(土)15:10 ID:9p81tbJc(8/24) AAS
AA省
421: まちこ 2017/04/22(土)15:11 ID:9p81tbJc(9/24) AAS
AA省
422(1): シャロン [age] 2017/04/22(土)15:37 ID:r1VmwJ/p(3/8) AAS
>>416
＞第二コリント5:21
†神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
イエス様はご生涯の中で自身で罪を犯した事は一度も無かったのですよね。
.
423: 2017/04/22(土)15:46 ID:rn1WSIpD(1/5) AAS
まちこさんは昔はキリストが罪そのものになった
と言ってたがやっと「罪そのものになる」と「罪を代わりに背負う」の違いが分かるようになったんやな
ちなみに昔のまちこさんの持論はエリエリで神をキリストが冒涜したから地獄に落ちた、だったな
424: 2017/04/22(土)15:58 ID:Z6rdEi2z(3/6) AAS
いや、変わってないでしょ。
今でもサタンの性質（罪そのもの）になったと言ってるし。
425(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)16:02 ID:Q5gUclVH(5/9) AAS
>>422
だから、神の私たちの購いの計画として、イエス・キリストが罪とされたのです。
426(2): 2017/04/22(土)16:13 ID:0t3OIWCP(1/5) AAS
「罪そのもの」ではなく「罪人」になった。
プロテスタント神学の常識とうか
聖アウグスティヌスの原罪論と聖アンセルモの刑罰代償説を論拠とする西方神学の基礎です
427: 2017/04/22(土)16:19 ID:0t3OIWCP(2/5) AAS
聖書的理解と神学的理解は懸絶してます
無教会、無神学の立場だと「イエスは無罪です。贖罪してません。」となる。
428: 2017/04/22(土)16:27 ID:9Mc8UzXK(1) AAS
まこと君
自己満足のネット検索だけで、
救われたか？
429: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/22(土)16:29 ID:Q5gUclVH(6/9) AAS
>>426
何の基礎かわかりませんが、罪の報いは死です。
罪の行く着く先は死であると書いてあります。
まさにイエスは罪とされ、死んだのです。
先ほど書いた第二コリント5:21神は、罪を知らない方を、私たちの代わりに罪とされました。
430: 2017/04/22(土)16:32 ID:0t3OIWCP(3/5) AAS
ちなみに内村鑑三はアダムに由来する原罪説を否定し、代わりにカルマを述べている。
これが無教会と無神学の末路。
431: シャロン [age] 2017/04/22(土)16:54 ID:r1VmwJ/p(4/8) AAS
>>425
＞イエス・キリストが罪とされたのです。
その「罪とされた」、と「実際に罪を犯した」とでは意味が解りずらいですね、
アダムはエデンの園で罪を犯しました。これは明らかな事実として誰でも納得して
います。
こういった意味でイエス様は何か具体的な死に至る罪を犯したかどうかを知り
たいのです。
省1
432(1): [ぱーふぇくと] 2017/04/22(土)16:59 ID:e4pKkZsp(1) AAS
実は釈迦の思想とキリストの思想は全く同じものなんだ
ひとかけらの違いさえないんだ
世界中の人が違う思想だと思ってるが、それは単なる勘違いだ
433: 2017/04/22(土)17:08 ID:Z6rdEi2z(4/6) AAS
聖アウグスティヌスや聖アンセルモよりヘーゲンが上のまちこ、イタすぎ
434: 2017/04/22(土)17:16 ID:978GgXh+(1/5) AAS
>>432
仏教の人本主義とキリスト教の神本主義は水と油だと思いますよ。
ただし、神人合一求めるキリスト教神秘主義なら東洋思想と親和的かと思われます。
435: 2017/04/22(土)17:33 ID:978GgXh+(2/5) AAS
ルターによれば「大罪人」となり
カルヴァンによれば「父の逆襲と呪い」を受け
カイパー(蘭改革派開祖)によれば「三日目まで苦しまれた」
全的堕落と原罪の贖いがどれだけの事か分かりますね。
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