[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 161 (635ﾚｽ)
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533: 2017/04/24(月)11:12 ID:Axf3K8As(1/7) AAS
>>532
まちこさん、自分の罪を悔い改めてみてください
そして見本となられてください。
534(1): シャロン 2017/04/24(月)11:22 ID:mrqiko22(3/5) AAS
そうですか？
その男の人には聖霊が働かれないのですね？
どんな小さな子供でも悪い事をすればお母さんに隠すし元気をなくします。
ごめんなさいと言って初めて元気を取り戻します。
成長した人ってどのような人を指すのかわかりません。
神の愛と恵みに満たされた人なら周りに多くいらっしゃいますが。
でも自分では成長したなんて微塵も思っていないかも。
省1
535(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)11:43 ID:v6LFykls(3/14) AAS
>>534
自分の考えではなく、御心なるクリスチャンとなるように、いつも祈ることだと思います。
☆天の父の御心を行う者だけが天の国を入れることを信じます。マタイ7:21
536(1): 2017/04/24(月)11:47 ID:Axf3K8As(2/7) AAS
>>535
まちこさん、なぜ悔い改めないのですか?
537: 2017/04/24(月)11:48 ID:Axf3K8As(3/7) AAS
まちこさんは、一度も悔い改めたことがないのでは?
あるならば何をどう悔い改めたか、明らかにしてください
538(2): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)11:49 ID:v6LFykls(4/14) AAS
>>536
わたしは悔い改めは毎日しています。
あなたは悔い改めをしていますか？
539(1): 2017/04/24(月)12:00 ID:Pkq/ZAOG(1/3) AAS
まちこさんは人に悔い改めを強いることを毎日悔い改めればいいんでないかな
540: 2017/04/24(月)12:02 ID:Axf3K8As(4/7) AAS
>>538
毎日、何を悔い改められているのですか?
例えば昨日は何を悔い改められましたか? 一例を示してください。
私が悔い改めたのは一度だけです
自己中心的な生きざまを悔い改め、私の罪を購ってくださましたイエス様に
感謝をしました
541: 2017/04/24(月)12:31 ID:kXvkcLNV(1/2) AAS
生まれてきたことを悔い改めろ禿
542(1): 2017/04/24(月)12:33 ID:kXvkcLNV(2/2) AAS
>>539
「悔い改めよ」はクリスチャンのクリシェです
543(1): 2017/04/24(月)12:40 ID:Pkq/ZAOG(2/3) AAS
>>542
カルトクリスチャンにとってのね
悔い改めは「自分に対するクリシェ」で「他者」に対するものじゃないよ
544: まちこ 2017/04/24(月)13:18 ID:JTvcxJEk(5/19) AAS
AA省
545: まちこ 2017/04/24(月)13:18 ID:JTvcxJEk(6/19) AAS
AA省
546: まちこ 2017/04/24(月)13:18 ID:JTvcxJEk(7/19) AAS
AA省
547: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)14:07 ID:v6LFykls(5/14) AAS
神様、いつも私の願い事を聞いて下さっていることに感謝します。
世界の出来事が御心のままに解決しますように、
いつも平安でありますように、
世界の人達が御心のままに救われますように
イエス・キリストの御名により、アーメン！
548(1): 2017/04/24(月)14:46 ID:Axf3K8As(5/7) AAS
>>538
まちこさん
毎日、何を悔い改められているのですか?
例えば昨日は何を悔い改められましたか? 一例を示してください。
549(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)15:16 ID:v6LFykls(6/14) AAS
>>548
私の悔い改めは、いつも御心なるクリスチャンとなるように、神様に頼んでいます。
550(2): 2017/04/24(月)15:21 ID:Axf3K8As(6/7) AAS
>>549
悔い改めとは、
「悪いことをしたから」「間違ったことをしたから」
それを悪かったと認めた上で、反省し、更に二度としませんと改める
わけです。
まちこさんの悔い改めには「事実を認めること」と「反省」と「心の入れ替え」が
ありませんよ
551(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)15:22 ID:v6LFykls(7/14) AAS
>>550
私はその祈りをしているから大丈夫です。
では、またね。
552: 2017/04/24(月)15:26 ID:Pkq/ZAOG(3/3) AAS
自分のためを思うありがたい指摘には「ありがとう」だと思うんだけどな
553: 2017/04/24(月)15:27 ID:Axf3K8As(7/7) AAS
>>551
大丈夫はないからご指摘しています
554: まちこ 2017/04/24(月)15:58 ID:JTvcxJEk(8/19) AAS
AA省
555: まちこ 2017/04/24(月)15:59 ID:JTvcxJEk(9/19) AAS
AA省
556: まちこ 2017/04/24(月)15:59 ID:JTvcxJEk(10/19) AAS
AA省
557: まちこ 2017/04/24(月)15:59 ID:JTvcxJEk(11/19) AAS
AA省
558: まちこ 2017/04/24(月)18:19 ID:JTvcxJEk(12/19) AAS
AA省
559(1): シャロン [age] 2017/04/24(月)18:43 ID:mrqiko22(4/5) AAS
>>532
こんばんはまちこさん
畑に行ってイチゴの世話をしてきました＾＾
それでは本題
試練の後、全てを明け渡したヨブを「成長した」と表現するでしょうか？
少し違うような気が。
まちこさんは自分の力と信仰を誇っていませんか？
省1
560: 2017/04/24(月)18:56 ID:VetelIrm(1) AAS
クリスチャンは不勉強
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
561: 2017/04/24(月)19:16 ID:6uSuRe9U(1/5) AAS
>>543
それだと伝道できません
562: 2017/04/24(月)19:20 ID:6uSuRe9U(2/5) AAS
>>550
禿を悔い改めなさい
563: 2017/04/24(月)19:44 ID:A9GtvLUf(1/2) AAS
自分を一段高みに置くから届かないのではないでしょうか。
あなた方は悔い改めなさい、と仰っていらっしゃるのは救い主であらせられるのですから
私たちはそれを受けて、私たちは悔い改めなければなりません、と伝道すれば
受け入れられやすいかもしれません。
564: 2017/04/24(月)20:15 ID:6uSuRe9U(3/5) AAS
563
それだと受け入れられやすいかも知れませんね。
565: 2017/04/24(月)20:15 ID:zbu2tSLM(1) AAS
2chｽﾚ:psy
566: 2017/04/24(月)20:19 ID:A9GtvLUf(2/2) AAS
564さん、有り難う御座います。
567(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)20:29 ID:v6LFykls(8/14) AAS
>>559
自分の成長を誇ったら、そこから伸びなくなります。
私は、いつも人の成長を見て喜んでいます。
568(1): 2017/04/24(月)20:46 ID:b8JKhHvU(1/3) AAS
シャロンさんの『「成長する」観』の内容だねえ。
おいらは、聖書の中からは二つの話を想起して、神さまからしか成長はない、かなあ
と考えてます。
毒麦畑のたとえ話とタラントンを努力でふくらましなさい。
569: 2017/04/24(月)20:52 ID:cCkbXP/Q(1/4) AAS
>>567
他人のことより、自分の心配をした方がいいんじゃない
570(1): 2017/04/24(月)20:55 ID:6uSuRe9U(4/5) AAS
ねらー同士
心配し合え
571(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)20:58 ID:v6LFykls(9/14) AAS
成長させるのは神様ですが、成長を促すのは、自分の口からでる言葉です。
｢御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口、あなたの心にある。｣
これは、私たちが宣べ伝えている信仰の言葉なのです。
ローマ10:8
572(1): 2017/04/24(月)21:01 ID:b8JKhHvU(2/3) AAS
放置されていても、善くも悪くも成長するような気がするのです。
神の目にかなう成長も、じっと我慢してそうしたいところをこうした、ことによって成長するように
思います。
573: まちこ 2017/04/24(月)21:01 ID:JTvcxJEk(13/19) AAS
AA省
574: まちこ 2017/04/24(月)21:01 ID:JTvcxJEk(14/19) AAS
AA省
575: まちこ 2017/04/24(月)21:02 ID:JTvcxJEk(15/19) AAS
AA省
576(1): 2017/04/24(月)21:06 ID:cCkbXP/Q(2/4) AAS
>>570
やだｗ 自分の尻は自分で拭くべきだよ
まちこの尻はまちこが拭くべきだｗ
シャロンは無関係
577: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)21:09 ID:v6LFykls(10/14) AAS
>>572
それだったら、よいですね。
私が知っている御言葉です。
ローマ10:17｢実に、信仰は聞くことにより、しかも、キリストの言葉を聞くことによってはじまるのです。｣
☆私が思う成長とは、信仰が厚くなっている人のことを言ってます。
578(1): 2017/04/24(月)21:11 ID:cCkbXP/Q(3/4) AAS
まちこの信仰はどうなのよ？
それが肝心
579(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)21:16 ID:v6LFykls(11/14) AAS
>>578
楽しんで御言葉に聞き従っていますよ。
580(1): 2017/04/24(月)21:18 ID:cCkbXP/Q(4/4) AAS
>>579
神に従ってるんじゃないのか？
581: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)21:22 ID:v6LFykls(12/14) AAS
>>580
御言葉も神です。
582: 2017/04/24(月)21:39 ID:6uSuRe9U(5/5) AAS
>>576
シャロンさんとまちこさんは、栗同士和解しただけ
ノンクリが茶々を入れる余地は無いですよ
583: まちこ 2017/04/24(月)21:41 ID:JTvcxJEk(16/19) AAS
AA省
584: まちこ 2017/04/24(月)21:41 ID:JTvcxJEk(17/19) AAS
AA省
585: まちこ 2017/04/24(月)21:41 ID:JTvcxJEk(18/19) AAS
AA省
586: まちこ 2017/04/24(月)21:41 ID:JTvcxJEk(19/19) AAS
AA省
587: 2017/04/24(月)22:22 ID:b8JKhHvU(3/3) AAS
>>568 訂正
×神様からしか成長はない
◯神様からしか成長はない、とは限らない
成長の内容にも依るのですが。
588(1): シャロン [age] 2017/04/24(月)23:26 ID:mrqiko22(5/5) AAS
>>571
主が最も愛された幼児は成長した姿でしょうか？
幼児は唯純真に疑う事無く神を信じただけの姿ではありませんか？
それより私が初めに示したヨハネ第一、一章６節から10節をお読み頂けたでしょうか？
.
589(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)23:43 ID:v6LFykls(13/14) AAS
>>588
子どもような心があるから、信仰が強くなるのです。
第一ヨハネ1:5からよくお読みください。
闇の中にいて、神と交わりを持っている、と言うのは嘘だ、ヨハネは指摘しています。
590(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/24(月)23:48 ID:v6LFykls(14/14) AAS
子どものような心の人に御言葉が入ったら強いです、イエス様みたいですね。
神様が一番喜ぶ姿でしょうね。
591(1): シャロン [age] 2017/04/25(火)00:04 ID:xRmw7hjN(1/5) AAS
>>589
闇の中にいるのは誰ですか？
誰が嘘をついているのでしょう
悔い改める、と言うのがテーマだった筈。
悔い改めないのは誰ですか？
>>590
子供は神さまに喜ばれるために何の努力もしていません。
省2
592: シャロン [age] 2017/04/25(火)00:07 ID:xRmw7hjN(2/5) AAS
サマリア人の女は救われるために何の努力もしていません。
むしろ主の方が彼女に会うためにあらかじめ心を配っていたと思われます。
593: 2017/04/25(火)00:14 ID:BJAMhyVQ(1/10) AAS
サマリア人の話は隣人愛についてすね
隣人愛で助けられる人がいるからおまいも何もしないでも助けられるから放蕩しておけ、とは誰も言っとらんと思うな
むしろ、助ける側になるためにキリストは相当大変な要求を弟子の条件として突きつけてると思われる
594(2): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/25(火)00:37 ID:WRVJC/Mu(1/3) AAS
>>591
第一ヨハネ１:６に私たちが、神との交わりを持っているといいながら、闇の中を歩むなら、それは嘘をついているのであり、真理を行っていません。
☆神と交わっているなら、光の中にいるはずです。
いわゆる罪はありません。神の子は罪は全くありません。
しかし、闇の中にいるなら、罪を犯している証拠ですから、罪をいい表せば赦してくださる、と言ってます。
現実の話、おとなが子どもの心でいられるのもある意味成長だと思います。
銀からかなかすを取り除け、と箴言に書いてあるほどですから、、おとなから肉の考えを取り除いて、御言葉を告白して、神の子どものようになることはかなりの成長ですよ。
595: 2017/04/25(火)01:03 ID:xRmw7hjN(3/5) AAS
>>594
†ヨハネの手紙一/ 01章 07節
しかし、神が光の中におられるように、わたしたちが光の中を歩むなら、
互いに交わりを持ち、御子イエスの血によってあらゆる罪から清められます
†ヨハネの手紙一/ 01章 09節
自分の罪を公に言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、罪を赦し、
あらゆる不義からわたしたちを清めてくださいます
596(2): シャロン [age] 2017/04/25(火)01:11 ID:xRmw7hjN(4/5) AAS
>>594
†ヨハネの手紙一/ 01章 08節
自分に罪がないと言うなら、自らを欺いており、真理はわたしたちの内にありません
☆これ以下でも以上でもありません。
幼児のようにみ言葉を御心のままに素直に読みましょう。
おやすみなさい
597(1): まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/25(火)01:30 ID:WRVJC/Mu(2/3) AAS
>>596
第一ヨハネ5:18
私たちは知っています。
すべて神から生まれた者は罪を犯しません。
神からお生まれになった方が、その人を守ってくださり、悪い者は手を触れることができません。
598: まちこ ◆mVQWRBLduE 2017/04/25(火)01:40 ID:WRVJC/Mu(3/3) AAS
>>596
そこのポイントは、クリスチャンは神の子となったので、罪はありません。
ですが、もし闇にはいったなら、それは罪を犯している証拠なので、
どうすれば、良いか教えています。
599: 2017/04/25(火)01:44 ID:BJAMhyVQ(2/10) AAS
ヨハネに文句言ってもしょうがないでしょ呆
600: 2017/04/25(火)01:45 ID:9UTxuLwd(1/4) AAS
>>597
>すべて神から生まれた者は罪を犯しません。
これは宣言みたいなものでは。
私たち日本国民は平和を愛します。のような。
601: 2017/04/25(火)01:48 ID:BJAMhyVQ(3/10) AAS
御霊の人が肉の欲に従うことへの戒めの言葉は聖書の至るところにあるし、そもそも自罪はカトやプロテにとって当たり前の概念だから、議論する必要ないと思うんだ
その自明の事実を聖書を切り貼りして否定しようとする人がいたとしたら、単に「そういう人」でFAでいいんじゃないか、と思います
602: 2017/04/25(火)01:49 ID:9UTxuLwd(2/4) AAS
＞クリスチャンは神の子となったので、罪はありません。
まちこさんもカトリックにおいでなさいよ。
この礎（いしずえ）では、流されてしまいますよ？
603: 2017/04/25(火)01:50 ID:BJAMhyVQ(4/10) AAS
旦那さんとカルト教会への責任、この2点が揃った時点でアウトですよ
だからまちこさんには価値観を少しだけ軌道修正する、ぐらいしか出来ないと思われる
まぁ、そのお陰で昔と比べたら一ミクロンは解釈がまともになっとるからそれでヨシとする、というスタンスが丁度いい
604: 2017/04/25(火)01:58 ID:9UTxuLwd(3/4) AAS
まちこさんリアルではとてもいい人だと思うから
信仰のことで批判をしたくないけどね。
自分にはもう罪はないんだ！で生きてたら、各種の矛盾や葛藤や嘘がでてきませんか。
605: 2017/04/25(火)02:02 ID:9UTxuLwd(4/4) AAS
聖ペトロの三度の否み、のような疚しさを感じることは
しょっちゅう出てきますけどね。
イエス様を裏切ったかな、ということ。これはイエス様から
嫌われるということをしてしまうこと。
習慣でなく、魔が差してとっさに罪を犯してしまう、こともあります。
606: 2017/04/25(火)02:06 ID:BJAMhyVQ(5/10) AAS
習慣という意味では身体（肉）そして魂（欲）の影響は内的に、外的に常に受け続けているので、それらを霊の力でコントロールし続けないといけないのも自明のこと
私はもう救われたから罪はありませーん！なんて自動車運転で初心者マーク卒業して調子こいてて事故る（魔境に堕ちる）のと変わりませんな
そして、霊性が高くなればなるほどその誘惑に「外的に晒される」ことになる
607: 2017/04/25(火)02:09 ID:BJAMhyVQ(6/10) AAS
世の中のカルト教祖は魔境に堕ちるまではそれなりの霊格を持ってたのだろうと思われる
多くの人を従える何かがあるんだろうから、歪んだものの中にも何かしらの真実も混じってるのだろう
歴史や人が全て躓き石を教えてくれるけど、それでも躓くのが人間だし、それほど巧妙なのだと思われる
608: 2017/04/25(火)02:15 ID:BJAMhyVQ(7/10) AAS
こういうのは自明なこととして、最低限、やばくなった時の状況を察知できる環境を外的にも内的にも予め用意しておくことが肝要だと思われる
俺の尊敬してる神秘主義者はその潮流の中にいるための最低限の約束事を定めている
ある人は莫大な正しさに関する情報で面を作り、正しいこととそうでないことを嗅ぎ分ける嗅覚を育成できるようにもしてる
公教でのキリスト教で言うと神への愛と隣人への愛がセットになっている
自分に罪がない、という態度は神への愛と隣人への愛に叶ってるだろうか
また、キリストの「弟子」としての最低限の条件はキリストに倣って「自分の十字架」を背負うことだろう
自分の十字架とは一体なんなのだろうか
省2
609: 2017/04/25(火)02:20 ID:BJAMhyVQ(8/10) AAS
出家しているカルト洗脳患者を救うためには何が必要か？
環境から引き剥がして脱洗脳を施し、客観的に自分を捉えられる視点を取り戻させることが必要だ
しかし、カルト宗教の中にいたほうが幸せなことだってある
それは、その個人にとって理想であり夢みたいなもんだ
旦那さんとカルト教会への責任、その中にいることの充足感や満足
それがある限り、誰がカルト患者を脱洗脳できるのだろうか、と思う
だってその夢の中にいる限り甘美でいられるし幸せなんだから
省2
610(1): [ぱーふぇくと] 2017/04/25(火)03:32 ID:OCw8eLOc(1/3) AAS
実はキリストの思想も釈迦の思想も全く同一同格で何の違いもないんだ
異なる思想だと見なされているのは、単に世界中の人が勘違いをしてるだけなんだ
どちらも初代は明らかに本物だが、二代目は明らかにニセものだ
611: [ぱーふぇくと] 2017/04/25(火)03:40 ID:OCw8eLOc(2/3) AAS
悟りを開いた人の持っていた思想はみんな完全に同一同格だが、なぜ世界中の人が勘違いしたのかというと、原因のひとつには初代が本物で２代目以降が偽者だということがわからなかったことがある
もう１つは初代が出現した時代や場所によって言語や社会情勢などが異なるため、同じことを表現しようとしても異なった表現になることが多いということが挙げられる
612: 2017/04/25(火)03:47 ID:BJAMhyVQ(9/10) AAS
2代目（組織を作った人）が偽物だと思わないけど、目的が微妙に異なるんでないかな
ビジョナリーな天才（初代社長）とスケールさせるための参謀（組織運営者）は同じゴールを求める機能が違う人達のように思う
613: [ぱーふぇくと] 2017/04/25(火)03:53 ID:OCw8eLOc(3/3) AAS
悟りの内容は本人が悟ってみなければ
わからないというのが最も正確な表現だ
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