[過去ﾛｸﾞ] 『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』 (1001ﾚｽ)
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789: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:02 ID:a2UtBedw(4/7) AAS
>>788
ネストリウスの論に対応するに決まってるだろうがww
まったく中卒は文献過剰偏重なんだからwww
790(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:03 ID:gz0ZMMzj(99/114) AAS
そもそも位格って三位一体の中核にある概念なんだけどw
ロゴスは受肉する前においても一つの位格。
そこに結合すべき「もう一つの位格（人間的位格）」なんて概念を想定することは
この聖三位一体の教えを完全に覆すものですwwww最悪の異端者ですwwwww
791: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:03 ID:a2UtBedw(5/7) AAS
>>788
神のヒュポスタシスと人のヒュポスタシスの不可分なヘノーシス
ですねｗｗｗ
792(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:04 ID:a2UtBedw(6/7) AAS
>>790
受肉以前と以降は違うだろ？w
今でもキリストは天において栄光体という御身体をお持ちですのでw
793(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:05 ID:gz0ZMMzj(100/114) AAS
>>キリストは人間の人格と神の人格?（位格）が結合されてたのw
ほらwww
キリスト二重人格者論じゃんwwww
794(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:05 ID:a2UtBedw(7/7) AAS
>>790
あららｗ
人性否定と同じだぞ？ww
お前もネヨだなwww
795: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:06 ID:ZxpFbVNf(1/7) AAS
>>793
だから唯一不可分の結合だってw
よくそれで両性とかいえるなwww
796(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:07 ID:gz0ZMMzj(101/114) AAS
>>792
だから受肉はロゴスの位格に後天的に備わった新しい本性（フュシス）に過ぎない
というのがキュリオスおよび正統派カトリックの教えですwwww
どのソースでもそういってますwwwww
797(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:09 ID:gz0ZMMzj(102/114) AAS
>>794
人性（フュシス）ではなく、お前の言う人間的位格なる珍奇なものを否定してるんですw
ってか俺はグノーシスですからww
カトリックの正統な解釈をカトリックであるお前に教えてやってるだけですwww
798(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:14 ID:ZxpFbVNf(2/7) AAS
>>796
だから神の位格に人間の位格が結合するのは当たり前ですよね？www
そこをネストリウスがついたでしょ？wで位格の唯一的結合が正統とされたってことwww
>>797
＞人間的位格
ネストリウスにいえってｗｗｗ
↓
省5
799: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:14 ID:ZxpFbVNf(3/7) AAS
もう後がないから必死だね中卒はwww
800(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:16 ID:ZxpFbVNf(4/7) AAS
ソースwww
日本基督教協議会文書事業部キリスト教大辞典編集委員会編『キリスト教大辞典』 教文館 １９８１年
カトリック辞典もねw
801(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:18 ID:gz0ZMMzj(103/114) AAS
>>798
ネストリウスがついたのはテオトコス（神の母）という呼称のおかしさですwww
そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
ねつ造した主張で、ネストリオス本人は必死で「一つの位格しか認めてない！」と弁明してますwww
802: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:19 ID:ZxpFbVNf(5/7) AAS
>>801
都市伝説はいいからw
位格が焦点だって認めたなwww
803(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:20 ID:gz0ZMMzj(104/114) AAS
>>800
いやいやwwww
ソースじゃなくて「二つの位格の結合」を証明するものが載ってるんだろw？
じゃあ引用しろよwwほら早くwww
ねつ造すんなよwwあとで確認するからwwwww
804: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:20 ID:ZxpFbVNf(6/7) AAS
勝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中卒学者シモン敗北！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:21 ID:ZxpFbVNf(7/7) AAS
>>803
お前の近所には大学図書館や県立図書館もないのかwww
政令指令都市なら私立レベルでもおいてあるからwwww
806(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:21 ID:gz0ZMMzj(105/114) AAS
ほらほらwwwwww
早く引用しろよwwwwwwwwwwwwwww
807: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:22 ID:uhZcJCLS(1/9) AAS
>>801
＞そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
二つの位格が議論の焦点だと認めたからもういいですよ中卒学者さんww
アタシの勝ちですねwww
808: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:23 ID:gz0ZMMzj(106/114) AAS
とうとう引用出来ないソースのねつ造まではじめましたwwwwwwwww
人間って追いつめられるとここまで落ちぶれるんですねwwwwwwwwwwwwwwwww
809: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:23 ID:uhZcJCLS(2/9) AAS
>>806
自分で認めたじゃんwww
＞そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
連敗はお気の毒だけどwwwお疲れ様でしたwwwwwwwww
810(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:24 ID:gz0ZMMzj(107/114) AAS
議論の焦点っていうか、「二つの位格」自体がネストリオス異端の代名詞ってことなんだけどwwwwwwww
811: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:25 ID:uhZcJCLS(3/9) AAS
二つの位格が焦点でわたしはその位格が一つに統合されてるという主張です
中卒学者のシモンさんはやっと二つの位格が焦点であると認めましたwww
で私の位格の結合は当然認めるでしょうからwww
あたしの勝ちですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:26 ID:uhZcJCLS(4/9) AAS
>>810
そうですねｗｗ
アタシは
キリストの本性（ピュシス φυσι?）は神性と人性とに区別されるが、位格としては唯一である（位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν）
↑
という主張ですのでw
813(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:26 ID:gz0ZMMzj(108/114) AAS
AA省
814(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:27 ID:uhZcJCLS(5/9) AAS
>>813
土壇場で認めちゃおしまいよ詰めが甘いわwww
↓
＞そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
815(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:28 ID:gz0ZMMzj(109/114) AAS
>>812
549 ：ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 ：2011/10/20(木) 18:22:39.57 ID:ejCvzOkN
>>544
正しくはキリストの位格は二つ
神格と人格がある
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:29 ID:uhZcJCLS(6/9) AAS
一つの位格だから神の母だし 十字架で神として死を味わうんですよねww
中卒学者のシモンさん おつかれさまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:30 ID:uhZcJCLS(7/9) AAS
>>815
改竄はよくないなぁ中卒学者シモンさんwww
549 自分：ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2011/10/20(木) 18:22:39.57 ID:ejCvzOkN [5/10]
>>544
正しくはキリストの位格は二つ
神格と人格がある
ただ！ｗｗ
省4
818(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:30 ID:gz0ZMMzj(110/114) AAS
>>814
どう曲解してるのか知らないけど、ネストリウスが「二つの位格」を唱えている、
とキュリオスがねつ造したって言ってるんですがwwww
819(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:31 ID:uhZcJCLS(8/9) AAS
ほんと弱いわ邪気眼シモン君はwww
自分の信仰で押し通すヨハンネスのほうがまだ骨があるwwwwwwww
820(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:31 ID:gz0ZMMzj(111/114) AAS
>>817
自分の間違えを敷衍してるだけじゃねえかw
キュリオスが二つの位格の結合なんて認めてないことは文献学的に実証済みwww
821: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:32 ID:uhZcJCLS(9/9) AAS
>>818
都市伝説は良いのw
肝心なのは
論争の焦点が
「二つの位格」
だったということｗｗｗ
822: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:33 ID:7pNFisAV(1/10) AAS
>>820
帰納するでしょ？www
負け惜しみはいつものことねぇwwwww
823: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:33 ID:gz0ZMMzj(112/114) AAS
どんどんどうでもいい方向に議論をミスリードしてますwwwwwwwwwww
みなさんこれがサロメですwwwwwwwwwwwwwwww
824: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:33 ID:7pNFisAV(2/10) AAS
気分よく寝られそうよwww
ありがと邪気眼シモンwwwちゅ♪ｗｗｗｗｗｗ
825: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:34 ID:7pNFisAV(3/10) AAS
AA省
826: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:38 ID:7pNFisAV(4/10) AAS
AA省
827(1): Johannes 2011/10/20(木)23:39 ID:nuLT3sEC(23/24) AAS
>>819
その俺がシモンの学識を高く評価している。
もう、その辺で後は宿題にすればと思う。
用語の定義にも若干の食い違いがあるみたいだし。
神学や哲学と信心は違う。信教の自由は誰にだってある。
イデオロギーの先鋭化は不幸な結末と相場は決まっているよ。
828(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:39 ID:gz0ZMMzj(113/114) AAS
AA省
829: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:40 ID:7pNFisAV(5/10) AAS
AA省
830: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:41 ID:7pNFisAV(6/10) AAS
AA省
831: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:42 ID:7pNFisAV(7/10) AAS
>>827
その評価わアタシの価値ってことだねwww
832(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:43 ID:gz0ZMMzj(114/114) AAS
AA省
833: Johannes 2011/10/20(木)23:49 ID:nuLT3sEC(24/24) AAS
ワルキューレの騎行：のだめバージョン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
834: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:49 ID:7pNFisAV(8/10) AAS
AA省
835: 2011/10/20(木)23:50 ID:ldKAHHwm(1) AAS
>>374
＞引きこもって彼の本と格闘するぐらい勉強しなくてはだれも
＞理解できないよ。医学生が医学書と取り組むようにね。
医学生は引きこもりではありません。
貴方の脳内の医学部では実技も論文の提出も無いのでしょうが。
手術のレベルを確保する為には数をこなすことが重要、
って聞いたことがないですか？
省3
836(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)23:56 ID:w904Q4aY(67/67) AAS
サロメは論破されたのですから、潔く、お縄をちょうだいするのよ。
837: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:56 ID:7pNFisAV(9/10) AAS
AA省
838: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:57 ID:7pNFisAV(10/10) AAS
>>836
キリストは位格において一つなので神も死を味わわれたのであります
これを否定するものはネストリウス異端です
839: Johannes 2011/10/21(金)00:00 ID:CEZkUjl2(1/6) AAS
ウニとアワビは正統派、
ユッケは明らかに邪道ってことだ。
おやすみ〜
840(1): 2011/10/21(金)00:22 ID:i7+ZaVGJ(1/6) AAS
>>610
イエスが生まれたのは脇の下じゃなかったんですか？
>>645
リアルで体験あるんですか？
>>655
出典を明かさないと意味がないと思います。
聖書のその章句を伝統的教会がそのように解している、
省1
841(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:26 ID:3KIvRKP6(1/4) AAS
>>840
友達作ってみなよw
842(1): 2011/10/21(金)00:26 ID:i7+ZaVGJ(2/6) AAS
スウェーデンボルグではあんだけ綿密に調べてたのに
ホームグラウンドのはずの分野でその提示が欠けている
というのが不可解に見えます。
843(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:28 ID:3KIvRKP6(2/4) AAS
>>842
まぁ向こうもこっちも宗教の話題には遠慮しいしいだけどねww
844(1): 2011/10/21(金)00:29 ID:i7+ZaVGJ(3/6) AAS
>>841
ムスリムの友達がいるんですか。
国際的な感じですね。
845: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:30 ID:3KIvRKP6(3/4) AAS
>>844
めったに信仰に関してはなさないよw
ただ聞かれることは同じだね
846(1): 2011/10/21(金)00:32 ID:i7+ZaVGJ(4/6) AAS
>>843
イーサーが十字架にかからずに直接天に上げられたのなら、
どうして彼は後でペテロとか弟子にそのこと教えてあげなかったの？
と聞いたらどんな答えが返ってくるんでしょうか。
教えてあげたけど何となく改竄されて十字架にかけられたことになって
なんとなく贖罪説ができたよ的な処理の仕方をしているんでしょうか。
847: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:33 ID:3KIvRKP6(4/4) AAS
仏教でも海外の上座部の地元の信者とか どの国 どの宗教でも
熱心な信者は熱心ですよ
仏教の上座部でもまじめな信者の前でふざけたこと言ったりしたらマジで怒られます
暴力沙汰だってあるそうです
848: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:34 ID:R/7JVeZf(1/7) AAS
>>846
十字架についたのは替え玉だったらしいよw
イーサーの弟だってwww
849(1): 2011/10/21(金)00:37 ID:i7+ZaVGJ(5/6) AAS
「天にあげられた」という伝承が使徒とか第一世代からのものとして
伝わったら、別にどこにも改竄する必要性が見当たらないのですが。
なんで上手いこと回避したのを本人の意思に逆らって
異邦人とイエス嫌いのユダヤ人の手にかかったことにしないといけないんでしょう？
850(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:40 ID:R/7JVeZf(2/7) AAS
>>849
当時アラビア半島のあたりに流布してた異端やグノあたりを取り入れたらしいって読んだことがある
父母子だからね クルアーンはwww
851(1): 2011/10/21(金)00:50 ID:i7+ZaVGJ(6/6) AAS
真相を教えてやらずに誤解を放置ってユダの福音書のイエスみたいですね。
>>850
今日買った『アラブ・ムスリムの日常生活』でもシーア派とスーフィズムを
ごちゃまぜにして批判してる人が出てきました。
別に相手が主流派キリスト教徒でも、変な解釈は出てきそうな気がします。
蔑視とやりこめたいという気持ちとがない交ぜになると
ネヨさん的な思考回路が出てきてもおかしくない。
省2
852: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)00:55 ID:R/7JVeZf(3/7) AAS
>>851
眠気がでていいレスできないけど
やっぱそのひとしだい
じゃないかな
詳しくは明日www
853(1): 2011/10/21(金)08:52 ID:a9a+ycmM(1/42) AAS
610 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/10/20(木) 19:32:02.19 ID:w904Q4aY
イエズス様は御降誕の際に、マリヤ 様の産道を通らず、マリヤ様が祈ることで、眼前に現れた
（聖ボナヴェントゥーラの記述＆スウェーデ ンの聖女ブリギッタの幻視）
聖書に、イエスはマリアの胎に宿ったと記されているのだから、そんな妄言を信じる方がおばかでしょう。
「 彼がこのことを思いめぐらしていたとき、主の使が夢に現れて言った、「ダビデの子ヨセフよ、
心配しないでマリヤを妻として迎えるがよい。その胎内に宿っているものは聖霊によるものである。」（マタイ1.20）
カトリック信者が聖書を読まないと言うのは本当ですね。
854(1): 2011/10/21(金)09:06 ID:VgUOTjYe(1/5) AAS
胎内から産道を通らず外にワープしたんでしょう。
855(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:14 ID:awx+0/4K(1/4) AAS
>>853
エゼキエル４４
神の奇跡を信じないの？
生まれるときから奇跡の連続だったのよ。ジーザスは。
856: 2011/10/21(金)09:16 ID:a9a+ycmM(2/42) AAS
そんなあほなことはどこにも記されていない。
857: 2011/10/21(金)09:16 ID:VgUOTjYe(2/5) AAS
>>855
そこをなるみさんのように解釈する立場が一般的であることを
伝統的キリスト教の文献から引用して見せないと意味ないです。
858(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:17 ID:awx+0/4K(2/4) AAS
>>854
そうです。
水が浸透膜を通り抜けるように、
ジーザスも産道を傷つけることなく
メアリの体を通り抜けたのです。
こうして母の処女性は守られました。
859(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:17 ID:awx+0/4K(3/4) AAS
信じなさい。
860(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:18 ID:R/7JVeZf(4/7) AAS
出産の過程は私的啓示です
861: 2011/10/21(金)09:19 ID:a9a+ycmM(3/42) AAS
バカじゃないのか 病院池
862(1): 2011/10/21(金)09:20 ID:VgUOTjYe(3/5) AAS
>>858
性交渉さえなければ処女です。
>>859
ひとを説得するためにはそれなりの手続きが必要です。
まずはなるみさんと同意見だという教父の名前と
記載のある著書の名前とどの部分かを明かしましょう。
863(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:21 ID:awx+0/4K(4/4) AAS
>>862
がいしゅつですがなにか
864: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:23 ID:cbM0keob(1/17) AAS
>>860
聖伝を私的啓示とは何事ですか
論破された腹いせですか？
負け犬はすっ込んでろ。
異教徒にあっけなく論破されてバカじゃねｗ
865(1): 2011/10/21(金)09:24 ID:a9a+ycmM(4/42) AAS
イエスは母マリアの胎に宿られたが、産道を通られないでお生まれになった？
何故そんなことをする必要があるのか？
子宮から産道を通って、出産する仕組みをつくられたのは神の秩序だよ。
神みずから、その秩序を破られるはずないでしょう。
866(1): 2011/10/21(金)09:24 ID:VgUOTjYe(4/5) AAS
>>863
どこですか。
ヴィジョンをみた人の名前は一応出ていますが
教父の記載のほうはまだです。
867: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:24 ID:R/7JVeZf(5/7) AAS
聖母の出産過程の逸話は私的啓示で信じても信じなくても良いのです
聖人の証言や幻視などはそうです
やたらに公の場に持ち出すnarumiはよくないです
悔い改めましょう
868: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:26 ID:cbM0keob(2/17) AAS
サロメは心の中で今も思っている。
「マリヤを高く高くつるせ」と
869(1): 2011/10/21(金)09:26 ID:a9a+ycmM(5/42) AAS
>>858
そんなことを言うから、キリスト教信者はバカにされるんですよ。
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