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『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』 (1001ﾚｽ)
『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/
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908: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 10:45:00.45 ID:cbM0keob >>906 たぶん、神人合一のことを言いたいんじゃない？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/908
909: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 10:45:01.86 ID:a9a+ycmM >>905 主イエスには、ご在世のとき「自己卑下」と「栄化」という二つの状態がありました。 主にあった「自己卑下」が母から由来の弱い人間性、 主にあった「栄化」が、父からの強い神性。 >>906 神の霊は霊的肉体をもっています。 人間の霊も霊的肉体を帯びています。 だから神も人も人間なのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/909
910: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 10:45:22.51 ID:Ae6h2Rg2 >>907 スエデン異常者の書き込みはれよw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/910
911: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 10:46:13.10 ID:Ae6h2Rg2 >>909 人格はどうなったんですか？ww 神格といっしょならそれこそ多重人格ねww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/911
912: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 10:50:44.78 ID:a9a+ycmM >>911 パウロが言っている通り 「キリストの内には、満ちあふれる神性が、余すところなく、 見える形をとって宿っており」（コロサイ2.9） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/912
913: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 10:53:07.12 ID:Ae6h2Rg2 >>912 だから人格は？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/913
914: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 10:54:44.41 ID:a9a+ycmM >>911 神格と人格（ペルソナ）をいっしょにしてるからおかしくなるのよ。 しんかく0 【神格】 ［1］ 神の地位。神の資格。 ［2］ 神の格式。神の階級。社格。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/914
915: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:08:23.70 ID:L++fLu7d >>902 オカルティストはお前だろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/915
916: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:12:44.24 ID:VgUOTjYe なるみさん。教父も支持してるってのはハッタリなのですか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/916
917: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 11:23:41.27 ID:cbM0keob 煽ってもだめｗ 自分で調べな。 わたしはすべて調べてる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/917
918: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:35:39.96 ID:4edzb2iH その台詞って調べてなくても、それどころか元ネタが無くても言えるんですよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/918
919: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:35:47.73 ID:BDcfhrmO >>917 ニートは時間あるからな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/919
920: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 11:45:10.77 ID:cbM0keob カトリックじゃないんでしょｗ 無理に信じなくてもいいよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/920
921: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 11:45:39.20 ID:cbM0keob >>912 そのパウロは地獄にいると http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/921
922: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:48:07.34 ID:4edzb2iH >>920 あなたは無理にでも出すべきです。 できないぐらいなら最初から議論の場で出すべきではありません。 独り言やチラシの裏なら出典は求められません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/922
923: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 11:49:30.87 ID:cbM0keob 名前まで出したんだから後は自分で調べなｗ 検索すればいいじゃん？ 日本語サイトでは難しいかもｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/923
924: Johannes [sage] 2011/10/21(金) 11:51:15.77 ID:CEZkUjl2 サロメへ 今や君は「天使祝詞」を読み返して、その奥深い意味を了解出来る領域に達したことだろう。 めでたし 聖寵充ち満てるマリア、 主御身とともにまします。 御身は女のうちにて祝せられ、 【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。 天主の御母聖マリア、 罪人なるわれらのために、 今も臨終のときも祈り給え。アーメン。 ※そして、現行の口語約が意図的に改竄されていることに気付くはずだ。 恵みあふれる聖マリア、 主はあなたとともにおられます。 主はあなたを選び、祝福し、【あなたの子】イエスも祝福されました。 神の母聖マリア、 罪深いわたしたちのために、 今も、死を迎えるときも祈ってください。アーメン ラテン語：et benedictus 【fructus ventris 】tui Jesus. 英語：and blessed is 【the fruit of thy womb】, Jesus. 中国語：爾【胎子】耶穌，並為讚美。 文語：【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。 現行文：【あなたの子】イエスも祝福されました。←意図的に改竄されている(腐れ切った日本のカトリック) ※「fructus ventris」とは「胎児」である。 ※死ね！ 日本のカトリック教会。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/924
925: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 11:54:20.64 ID:4edzb2iH >>923 教父名はまだです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/925
926: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 11:54:54.30 ID:a9a+ycmM 聖母マリアについて書かれた本の中で、一般に非常によく読まれている『聖母マリア <異端>から<女王>へ』（講談社選書メチエ）の第五章「ドグマ狂騒曲」において、 著者の竹下節子は「無原罪の御宿り」の教義について以下のように記述している。 第三の教義は、一八五四年二月八日にピウス九世が宣言した「無原罪受胎」の教義で、マリアが原罪なくしてその母アンナの胎に宿ったとするものである。 これは本来、「神の母」が普通の人間であってはおかしいという、初期教父たちによる神学的思弁から生まれた抽象的なものであった。 （・・・） 実は、この教義は最も無理があり、最も抽象的思弁的なものなので、古来しばしば論議の的になっていた。マリア好きだった聖ベルナルドゥスも、 またトマス・アクィナスも、神学的正当性に欠けるとして退けている。はっきりと異端のカテゴリーに入れられた時代もあり、一六四四年のローマ異端審問条例は、 「無原罪受胎＝Immaculata Conceptio」という言葉の入ったすべての文書の没収を命じている。宗教改革をへてカトリックの脱迷信化がはかられたころだ。 このように大いに問題のある考え方だったのに、十九世紀も半ばになって、どうして突然、教義として取りあげられたのだろうか。それはヨーロッパのカトリックが、 十九世紀に非宗教主義の攻撃の的になったからだ。反教会の傾向に脅威を感じるあまり、かえって反動的にマリア神格化の方向に傾いてしまったのだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/926
927: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:00:11.03 ID:cbM0keob >>925 書きました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/927
928: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:00:48.15 ID:4edzb2iH >>926 ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6403/theotokos.htm ttp://defencecatho.seesaa.net/article/105319228.html ＞マリア第五の教義宣言請願運動の支持者も、決してこのような第二バチカン公会議の抑制されたマリア論を逸脱して、 ＞マリアを「よりいっそうキリストに似た立場に近づけてしまう」（『聖母マリア 〈異端〉から〈女王〉へ』p.131）こ ＞となど意図していない。しかし、そうした事実は、一次文献の確認を怠って書きなぐった、 ＞好奇心を満たすだけのスキャンダラスな文章からは決して見えてこないのである。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/928
929: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:01:11.93 ID:cbM0keob >>926 著者が間違ってます。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/929
930: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:02:17.06 ID:4edzb2iH >>927 あなたが昔の過去スレで書いたことは存じません。 ここに書いてください。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/930
931: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:03:26.16 ID:cbM0keob さっき書いたでしょ。しつこい人嫌いです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/931
932: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:04:43.78 ID:4edzb2iH >>892にありました。失礼しました。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/932
933: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:05:32.25 ID:a9a+ycmM 無原罪のマリアから生まれた無原罪のキリストの教義が、主の教えを台無しにしてしまいました。 こんなことは、聖書に反する教えです。 イエスも言われていますね。 「なぜ、わたしを『善い』と言うのか。神おひとりのほかに、善い者はだれもいない」（マルコ10.18） 無原罪の御宿りなど、教会のつくったたわごとです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/933
934: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:10:41.40 ID:cPASrp9x >>932 ミラノの聖アンブロシウス 教皇シリシウス 教皇ペラギウス コンスタンティノープルの聖プロクロス ほか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/934
935: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:12:27.89 ID:BDcfhrmO 頭にカビ生えてる引きこもりニートが上品ぶるスレはここですか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/935
936: Johannes [sage] 2011/10/21(金) 12:12:54.15 ID:CEZkUjl2 日本のカトリック教会はマリア神学を捨てたのである。 司教は改竄を認めた。 >>924に示した通り、「【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。」には重要な意味が託されている。 だから>>216の問いを投げかけた。 こんなインチキな日本のカトリック教会を信じている信者は気の毒である。 教会と聖職者は聖座と一致していない。そのことに信者は気付かないのである。 サロメ。君が聖母を知ったのなら、聖母に敵対する日本の司教とカトリックを厳しく批判すべきであろう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/936
937: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:15:07.46 ID:cPASrp9x >>936 詳しく知りたいです。 考えたこともなかったので。 教えてください http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/937
938: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:16:07.08 ID:4edzb2iH >>933 ttp://defencecatho.seesaa.net/article/69810971.html >しかし、ベルナールやアクィナスなどの神学者が「無原罪の御宿り」に反対したというのは、厳密に言えば、正しくない。 >ベルナールやアクィナスなどが反対したのは、スコトゥス以前の「無原罪の御宿り」教義であり、 >少なくとも1854年の「イネファビリス・デウス」による教義宣言の形での「無原罪の御宿り」に反対した事実はない（１ >実は「無原罪の御宿り」教義の反対者たちさえ、何らかの意味でマリアが「汚れなき(immaculate)」存在であることは否定していない。 >ベルナールもアクィナスも懐胎後の子宮内での聖化は認めている（７）。聖化の時期が（受動的）懐胎以前か以後かで、立場が二分されていたわけである。 >（正）「無原罪の御宿り」は「贖罪の普遍的必要性」の例外である >（反）「無原罪の御宿り」は「贖罪の普遍的必要性」に反するゆえに否定される >プロテスタントの方が「無原罪の御宿り」教義に反対するとき、上記の（正）をその内容だと誤解してしていることが非常に多い。 >しかし、それはまさに、歴史的にカトリック教会内で批判されてきた立場そのものなのである。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/938
939: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:17:51.93 ID:Ae6h2Rg2 >>936 重々承知してるってw にちゃんで騒いでもかわらんしw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/939
940: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:25:12.69 ID:Ae6h2Rg2 >>938 聖母神学によると 聖母はイエズスがアダムの再来として生まれたように エヴァの再来として生まれた エヴァが先に堕落したように 聖母も無原罪としてお生まれになり それは第二のエヴァとして エヴァが受けたのと同じ先行の恵であった そして全生涯を 特にイエズス受胎の前を清くすごし イエズスの御受胎という大仕事を 謙虚に謙遜して受け入れ イエズスのご生誕まで清く母体を守られながらお過ごしになり 臨月で母体をいたわりながらの逃避行で 穢れた家畜小屋でご出産という試練と苦痛に耐えられた これらははエヴァが人類にもたらした罪の穢れの災いの再体験でもある このように特別な器として 第二のエヴァとして主に用意された存在であることが 一部の教父たちには理解できなかったのです http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/940
941: Johannes [sage] 2011/10/21(金) 12:25:14.33 ID:CEZkUjl2 >>937 それは、直接に時間を掛けて話さねば難しい。 少し長くなる話だから。２ｃｈの限界だ。 サロメは気付いた。>>771は>>796と>>216を理解した書き込みだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/941
942: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:30:44.25 ID:a9a+ycmM >聖母神学によると >聖母はイエズスがアダムの再来として生まれたように >エヴァの再来として生まれた どうしてそんな(たわごと)をつくるんでしょうね^^ 創世記の意味も理解できない愚か者たちの幻想です http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/942
943: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:31:15.01 ID:Ae6h2Rg2 >>940 御子なる神イエズスが御生誕になり 東方の博士や羊飼い達がそこに訪れ 全人類の救い主 人となられた御子なる神 第二のアダム 主なるキリストを 拝礼しました 羊達も足を折って伏せ御使いたちも喜び賛美しました 勿論 第二のエヴァであられる聖母も御子を伏し拝んだのです ここにおいてエヴァのｱダムへの誘惑の罪があがなわれ 全人類への救いのご計画の始まりとなった 最初にエヴァが蛇に騙され アダムを堕落させた こんどは第二のエヴァが第二のアダムを罪の贖罪のため誕生させ 第二にエヴァによって 全人類の罪からの救いを始めた これが御か身の全人類への愛のご計画の神秘であります http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/943
944: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:33:03.50 ID:a9a+ycmM はい、めちゃくちゃ解釈です http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/944
945: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:33:20.17 ID:Ae6h2Rg2 >>941 意地わるｗｗｗ >>942 古臭い啓蒙主義のスエデン教は勝手にどうぞw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/945
946: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:36:06.59 ID:a9a+ycmM ほんと、カトリックは聖書の教えを無視して、聖母や聖人信仰をする反キリスト者です。 イエスは、かれらを盗人や強盗にたとえられました。（ヨハネ10.1、7） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/946
947: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:37:10.80 ID:cPASrp9x 考えるのめんどくさいｗ クープランのシャコンヌ http://www.youtube.com/watch?v=SD1ktAHKyIw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/947
948: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:39:05.26 ID:Ae6h2Rg2 アダムやエヴァは何の善行もせずに創造され 申し分のない 美と楽しみが備わったエデンを与えられました これが先行の神の恵みです イエズスが人となったのも 聖母が無原罪で生まれたのも 第二のエデンに導く救いのご計画への 先行の恵みです 私達が自力では主キリストは救い主で神と自力で告白できず 聖霊の専攻の恵みが必要なようにです ＞「無原罪の御宿り」は「贖罪の普遍的必要性」に反するゆえに否定される と主張した教父たちはここで躓いたのです 彼らは救いのご計画の深遠さ大きさ 特に聖母の処女懐胎の重要さ 主のご誕生までの期間の意味が理解できなかった 聖母の労苦の意味もです この点でヨハンネスには素直に脱帽です http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/948
949: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:42:19.36 ID:Ae6h2Rg2 >>947 岩下神父様や和田幹夫神父様のご本を読めw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/949
950: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:43:02.96 ID:a9a+ycmM 霊界にいる人たち 教皇派の人たち、とくに修道者は、霊界に着くと、聖人たちはどこにいるか、 とりわけ自分の属していた修道会の聖人はどこかとさがし、見つからないと フシギそうにします。そのあと、かれらの聖人は天界にもいるし、地獄にも いると聞かされます。かれらは自分の名を呼ばれたりする信心には、縁もゆかり もない状態だと教わるのです。 そんな信心に縁をもち、聖人として祈られたいと思う人は、幻覚に落ち込み、 バカげたことを口にします。 天界では、聖人崇拝など、耳にするだけで身震いがするほど嫌われています。 ある人を崇拝すればするほど、主への崇拝から心を引き離すからです。 主だけへの礼拝でなくなります。主だけへの礼拝でない場合、ここに分離が 行われ、交流がたたれ、その交流からあふれを生命の幸福感も減ります。 霊界で、ある社会にパリー市民たちがいて、かれにときどき一人の女性が現われます。 背丈は中くらいで、輝く衣を身につけ、顔は聖女のようです。そして、自分は ジュヌビエーブ（注釈パリー市の聖女）だと言います。 かの女を崇拝しようとした人がいましたが、すると急にその顔が変わり、衣服も 変わって平凡な女性の姿になり、自分を聖女として崇拝しようとしたことを とがめました。 かの女は、この世の人たちが、そのようなオトギ話に染まっていることに驚き あきれ、自分の仲間のあいだでは、自分はメイドでしかない事実を伝えました。 「スェデンボルグ著 真のキリスト教 追補（遺稿）より） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/950
951: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:43:15.03 ID:Ae6h2Rg2 まぁカトリックの主張だからw プロテスタントの人にゃきついかもねwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/951
952: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:44:39.66 ID:cPASrp9x てんしのりとは、昔のしか使ってないから、現代語のなんて考えたことなかったです。 軽いな―って感じしかもたなかった http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/952
953: なるみん ◆4qadkgYVBo [] 2011/10/21(金) 12:45:38.60 ID:cPASrp9x やはりチェロはヨーヨーマさん http://www.youtube.com/watch?v=dZn_VBgkPNY&feature=related http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/953
954: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:47:09.28 ID:Ae6h2Rg2 >>950 ３００年前の記録です 信心行や聖書の暗記や神学論争ばかりな連中のことです 同じように引きこもってスエデンの本を暗記するだけで実践せず 霊性が低くてネットで論争ばかりのネヨも悪魔性の自己顕示のゆえに 死後地獄行きですwww 人間は教理や信心や信仰義認で地獄に行くのではなく 霊性の高さや神性の表れで決まります 悪魔性ネヨはまったくダメですねwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/954
955: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:49:59.87 ID:Ae6h2Rg2 >>952 文語：【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。 現行文：【あなたの子】イエスも祝福されました。 文語だと御子なる神の意味がはっきりしてる 当然マリアは聖母となる 現行分だと ただのマリアの赤ちゃんになってしまった 受胎したのはただの赤ん坊ではなく御子なる神です 私も天使祝詞は キリシタンのガラサ か文語だよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/955
956: Johannes [sage] 2011/10/21(金) 12:52:28.61 ID:CEZkUjl2 >>945 意地悪じゃねぇよ。 あれだけイエズスの神性と人性の議論が続いたじゃないか。何を今更。 イエズスの「神性」だよ。 「et benedictus 【fructus ventris 】tui Jesus. ：【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。」 それが>>216のことだ。それは要の一文だ。 神性は聖母が受胎告知を「仰せの如くなれかし」と答えた瞬間からイエズスの出産に至るまで聖母の胎にあり聖母と一体に繋がっていた。 イエズス出産後も聖母はイエズスの母としてイエズスを育てた。それは福音書に明言されている。 この事実を意図的に無視するのは非常な誤りである。 少なくとも君ははっきりと気付いたはずだ。そして、この話は更に続く。 イエズス・キリストを明らかにし聖母マリアを明らかにする為の不可欠な教義展開である。 カトリックはそれを守り続けて来た。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/956
957: 神も仏も名無しさん [sage] 2011/10/21(金) 12:54:50.52 ID:BDcfhrmO >>953 お前の上品ってそういうのなんだろうな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/957
958: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:54:57.92 ID:Ae6h2Rg2 キリシタンの天使祝詞 がらさ みちみちたもふ まりや、 おんみに おんれいをなしたてまつる。 御主様 おん身と共にまします。 女人の中において 御果報いみじきなり。 また御胎内は、ぜずすさま たつときにてまします。 天帝のおんはは さんたまりあさま、 われら、いま、さいごのとき、あくにんなれども慎んでたのみあげたてまつる。 あめん。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/958
959: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:56:24.38 ID:a9a+ycmM 寡黙だった聖母マリア 主〔イエス・キリスト〕の母であったマリアが見られた。彼女はやや背後に 白衣を着て現われたが、ほとんど話さなかった。ただ、主について、こう語った。 「今、私は彼を神として拝しております。彼は私から生まれましたが、彼は神と なられ、母から受け継いだ人間性をすべて脱ぎ捨てました。」 彼女は、主にあってはあらゆるものが神的であるという理由から、誰かが主を 自分の息子と認めることに、真っ向から反対した。（5834） 「スェデンボルグ著 霊界日記 高橋和夫＝訳編 角川文庫」 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/959
960: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 12:57:19.75 ID:Ae6h2Rg2 >>956 一般信者はそこまで学べないのが残念だ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/960
961: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 12:59:48.33 ID:a9a+ycmM 聖書のどこにも、主の母マリアを聖女化して拝む信仰などない。 みんなカトリックがつくったウソ教義です。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/961
962: Johannes [sage] 2011/10/21(金) 13:02:25.11 ID:CEZkUjl2 >>961 そう思うなら福音書も「カトリックがつくったウソ」だと思えばいいだろう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/962
963: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:02:29.98 ID:Ae6h2Rg2 >>961 拝んでないです＾＾ とりなしの祈りなら旧約でエリヤが 未亡人の死んだ子供のために祈ったり モーセがしょっちゅうユダヤ人らのために祈ったり無数に聖書にあるのでww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/963
964: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 13:09:51.32 ID:a9a+ycmM 現代のキリスト教会では、救い主であるイエスを、マリアの子と、普通読んでいます。 そして永遠のむかしからお生まれになったという意味を除いては、「神のおん子」 とは呼びません。ローマ・カトリック教会では、マリアをだれにもまして聖人とし、 あらゆる聖人聖女の女神か女王のように、たてまつっています。 どころがイエスは、ご自分の人間性を栄化なさったとき、ご自分の母に由来するいっさい のものを脱ぎ捨て、御父からくるいっさいを身に帯びられたことには気づきません。 だから聖母マリア信仰という異端が生まれたのです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/964
965: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 13:11:29.12 ID:a9a+ycmM >>963 福音書はローマ・カトリック教会がつくったんじゃないよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/965
966: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:14:09.09 ID:Ae6h2Rg2 >>964 セックス魔術の言い分などどうでもいいw >>965 全地の教会が編纂し承認された スエデンはパクっテルだけwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/966
967: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 13:21:18.76 ID:a9a+ycmM >>966 おまえは反論できなくなると、すぐ与太くれるアホだな。 >全地の教会が編纂し承認された 福音書が編纂された経緯も知らないのか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/967
968: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:28:47.30 ID:Ae6h2Rg2 >>967 いくつかの教会に伝わっていた文書や覚書が使徒やその弟子を中心にまとめられ ニケア公会議の前に カルタゴ地方公会議で正典が決まったんだぞ？ 低脳はおまえだ中卒以下の爺www 現代の新約はすべて公会議で決まったいわば全地教会 分裂前の教会が決めたのw スエデンが盗作したのはカトリックが出したウルガタ ラテン語聖書だからなw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/968
969: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 13:44:16.32 ID:a9a+ycmM >>968 おまえはカトリック信徒を名乗りながら、聖書編纂の歴史も知らないのか。 カトリックの教えにちゃんと書いてあるからよく嫁 カトリックの教え ３）新約聖書の歴史 イエスの生涯と死と復活は直接の目撃者である弟子たち（使徒と呼ばれた）によって、語り伝えられた。 彼らはどんなに脅かされても、「私たちはそのことの証人である」（使徒５、32）と言って、 イエスが神の子であり救い主であることを世に伝えることをやめなかったのである。 地中海をとりまく世界に、信じる者が広まるにつれ、使徒たちは、走り廻ってもなお追いつかない状態となり、 この信徒たちの信仰を養うために、手紙の形で信仰の道について様々な指導を与えた。 これらの手紙の中の２１巻が、今日新約聖書の中に残されている。またイエスの言葉と行為、特にその十字架と 復活を語ることのできた使徒たちが、徐々に殉教して世を去るにつれて、教えがゆがめられないように書き残して 後世に伝える必要が生じてきた。 こうして４巻の「福音書」が、４人の弟子たち（マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネ）の手によって記されたのである。 そして初代教会がどのようにして生まれ、発展していったかを知るうえで極めて貴重な歴史である「使徒の働き（使徒行録）」 １巻が書かれ、最後に、教会とこの世界の未来を語る預言的な性格を持つ「黙示録」１巻が著された。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/969
970: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:46:38.39 ID:Ae6h2Rg2 >>969 だから何？w 言っとくけどマルコもルカも使徒じゃないしwww 弟子の弟子だぞw あとルカの福音書と使徒の働きはワンセットなw で聖天になtyたのは教会の会議でだけどw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/970
971: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:47:34.32 ID:Ae6h2Rg2 >>969 貴様目についたサイトのレッテルだけで鵜呑みにしてるのかwww 調査とかできないんだな中卒だからwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/971
972: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 13:48:34.75 ID:a9a+ycmM >>971 じゃ、聖書編纂の歴史をカテキズムから書いてみろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/972
973: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:51:59.01 ID:Ae6h2Rg2 >>972 はぁｗｗｗｗｗｗｗ爆笑wwwwwww カテキズムは教理学習用の教科書みたいなもんだよキチガイがwwwwwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/973
974: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 13:59:24.05 ID:Ae6h2Rg2 スエデンボルグ信者頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/974
975: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 14:00:34.78 ID:a9a+ycmM >>973 なんだ聖書編纂の歴史さえ書いてないのか~~+ カトリックがつくったウソ教理学習なんて、よくそんなもの信じるな。（爆 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/975
976: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 14:05:34.66 ID:a9a+ycmM 良い子のみなさんは、主が福音書で教えられたことだけを信じましょう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/976
977: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 14:15:43.42 ID:a9a+ycmM >>971 カトリックの教え （教理のノート）チェレスティーノ・カヴァニャ カトリック・ミラノ外国宣教会に所属するカヴァニャ チェレスティーノ氏のサイト。 http://www.cele-jp.com/library/kyori.htm http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/977
978: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 14:25:39.93 ID:Ae6h2Rg2 中卒の引きこもり ネヨ爺さんがなんか暴れておりますww 福音書は使徒の教会のものです スエデン兇徒は自分で聖書作るようにwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/978
979: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 14:48:15.92 ID:a9a+ycmM >福音書は使徒の教会のものです 使徒信条の最後には、「公同の教会」という言葉が使われているが、 この「公同」とは、ギリシア語の「カトリーカ」で「普遍的な」という意味である。 それゆえ、「カトリック教会」とは、「普遍的教会」という意味である。 「普遍的」とは、「いつでもだれにでもどこでも」と言う意味であり、あらゆる 時代のあらゆる人が受け入れるべき教会という主張であり、ものすごい言葉で あり、使徒信条には、そういう自負が込められている。 ・・・だから、まずはっきり、イエスは後のキリスト教なる宗教の教祖などでは ないということを確認しておきたいと思う（イエスとは誰か、から） スェデンボルグもその著書で、同じような意味のことを記しています。 ローマ・カトリックの高位聖職者たちは、神の権威を自らに移したバビロンだけど、 スェデンボルグは神の一僕であることを常に認識していますた。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/979
980: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 14:53:23.66 ID:NIjZlRRg >>979 信条を受け入れる範囲においての公同ですから 異端でセックスカルトの スエデンボルグなんて論外です＾＾ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/980
981: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 14:54:29.91 ID:NIjZlRRg おまけにネヨは新教会でも悪魔性認定ですから孤独www http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/981
982: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 14:59:09.99 ID:a9a+ycmM もう、さろめはぼろぼろ、なるみんはポエムだけですね^^+ こんなんありますた。 ヘブライ語では若い女性を意味する「乙女」という言葉を、 このギリシア語訳では「処女」と誤訳していたのである。 したがってマタイがこの誤訳により、マリアの処女性に関して 誤った認識をもっていた可能性がある。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/982
983: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 15:13:38.14 ID:NIjZlRRg >>982 糞リベラルになったのかw スエデン教はキリスト教会の聖書を盗まないようにwww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/983
984: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 15:22:11.06 ID:a9a+ycmM >>983 聖書はキリスト教会だけのものだと言ってるから、カトリックは主の権威を 盗んだ「バビロン教会」だと言われてるんですよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/984
985: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 2011/10/21(金) 16:05:25.35 ID:NIjZlRRg >>984 現実に全地公教会が編纂しましたのでw セックスオカルトのスエデンは泥棒です＾＾ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/985
986: ユダ ◆cEKo.27zds [sage] 2011/10/21(金) 16:12:12.37 ID:3geq06y9 >>984 改行が変だな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/986
987: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 16:14:14.02 ID:a9a+ycmM >>985 ウィキペデイィアには、「宗教改革者は、ローマ・カトリックが大淫婦バビロンであり、 教皇は反キリストであるとした。」と書いてあるが、これについてどう思う？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/987
988: 神も仏も名無しさん [] 2011/10/21(金) 16:27:37.32 ID:a9a+ycmM 黙示録第17章 「さて、七つの鉢を持つ七人の天使の一人が来て、わたしに語りかけた。 「ここへ来なさい。多くの水の上に座っている大淫婦に対する裁きを見せよう。 地上の王たちは、この女とみだらなことをし、地上に住む人々は、 この女のみだらな行いのぶどう酒に酔ってしまった。」そして、この天使は “霊”に満たされたわたしを荒れ野に連れて行った。 わたしは、赤い獣にまたがっている一人の女を見た。この獣は、全身至る ところ神を冒涜する数々の名で覆われており、七つの頭と十本の角があった。 女は紫と赤の衣を着て、金と宝石と真珠で身を飾り、忌まわしいものや、 自分のみだらな行いの汚れで満ちた金の杯を手に持っていた。 その額には、秘められた意味の名が記されていたが、それは、「大バビロン、 みだらな女たちや、地上の忌まわしい者たちの母」という名である。 わたしは、この女が聖なる者たちの血と、イエスの証人たちの血に酔いしれているのを見た。 この女を見て、わたしは大いに驚いた。すると、天使がわたしにこう言った。 「なぜ驚くのか。わたしは、この女の秘められた意味と、女を乗せた獣、 七つの頭と十本の角がある獣の秘められた意味とを知らせよう。」 これは一体何を意味していると思うか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1318929574/988
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