[過去ログ] 『悪魔性』キリスト教議論スレ 009『隔離用』 (1001レス)
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865(1): 2011/10/21(金)09:24 ID:a9a+ycmM(4/42) AAS
イエスは母マリアの胎に宿られたが、産道を通られないでお生まれになった?
何故そんなことをする必要があるのか?
子宮から産道を通って、出産する仕組みをつくられたのは神の秩序だよ。
神みずから、その秩序を破られるはずないでしょう。
866(1): 2011/10/21(金)09:24 ID:VgUOTjYe(4/5) AAS
>>863
どこですか。
ヴィジョンをみた人の名前は一応出ていますが
教父の記載のほうはまだです。
867: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:24 ID:R/7JVeZf(5/7) AAS
聖母の出産過程の逸話は私的啓示で信じても信じなくても良いのです
聖人の証言や幻視などはそうです
やたらに公の場に持ち出すnarumiはよくないです
悔い改めましょう
868: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:26 ID:cbM0keob(2/17) AAS
サロメは心の中で今も思っている。
「マリヤを高く高くつるせ」と
869(1): 2011/10/21(金)09:26 ID:a9a+ycmM(5/42) AAS
>>858
そんなことを言うから、キリスト教信者はバカにされるんですよ。
870(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:27 ID:R/7JVeZf(6/7) AAS
>>865
神は自然界の仕組みに支配されません
5000人にパンと魚を給食したり カナの婚礼で水をぶどう酒に替えたり
時には自然の法則を支配され超越されます
イエズスは神ですから
近代の啓蒙学に縛られ半端なトンでも科学に従う近代のインチキ性魔術師とは違いますw
871: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:28 ID:R/7JVeZf(7/7) AAS
>>869
スエデンボルグは口から屁をたれる月人間で相手にされませんが?www
時代に迎合するトンでも科学の典型です^^
872(2): 2011/10/21(金)09:30 ID:a9a+ycmM(6/42) AAS
>>870
>5000人にパンと魚を給食したり カナの婚礼で水をぶどう酒に替えたり
あれは比喩だよ
873: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:30 ID:RIWrDsg3(1/3) AAS
第三者の目撃談を残してるスエデンの売春宿がよい
ストリートぜんらはどうやら実在の事件らしいねwww
874(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:31 ID:RIWrDsg3(2/3) AAS
>>872
スエデンの奇跡より信頼できまス
875: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:32 ID:RIWrDsg3(3/3) AAS
>>872
スエデンボルグのえろ魔術師は世間に迎合して飛んでも啓蒙学により
聖書の奇跡は否定し自分の幻覚 口から屁を出す月人間を押し立てます
ほんといい加減で姑息ですねwww
876(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:33 ID:42AoMx8U(1/5) AAS
どこの惑星であろうと口から屁で会話する人間なんて絶対にいませんのでwwww
877(1): 2011/10/21(金)09:35 ID:a9a+ycmM(7/42) AAS
>>874
奇蹟信仰しかない人には、救いの信仰は芽生えません。
神の奇蹟で人が救えるなら、その全能パワーで悪人を善人に変え救えばいい。
878(1): 2011/10/21(金)09:38 ID:a9a+ycmM(8/42) AAS
>>876
口から屁で会話する人間
はぁ?スェデンボルグはそんなこと書いてないけど。
879(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:39 ID:cbM0keob(3/17) AAS
これがサロメの本音
2chスレ:psy
845 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/07 19:41
マリアの鼻を削げ!
851 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/07 19:52
マリアの背骨を砕け!
853 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/12/07 20:01
省15
880: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:40 ID:42AoMx8U(2/5) AAS
>>877
奇跡は恵みのことです
人間が神を求める気持ち 信仰を告白することでさえ神の恵みによります
>>878
月人間www
そんな構造の人体は絶対にないwwwどこの星でもね^^
881(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:42 ID:42AoMx8U(3/5) AAS
>>879
アタシはかつて聖母を激しく憎む敵対者でした
聖母と多くの天の聖徒 narumiや肉親をはじめとする多くの兄弟姉妹の祈りにより
このように過去を悔い改めて公教会に帰一できました 感謝です^^
882(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)09:42 ID:cbM0keob(4/17) AAS
サロメは昨夜、異教徒のグノーに論破されました。
883(1): 2011/10/21(金)09:44 ID:a9a+ycmM(9/42) AAS
>>881
うそつけ 偽善者 エセ栗
884: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:45 ID:42AoMx8U(4/5) AAS
>>882
逆w
グノは最後に隙を見せアタシが勝ちますたwww
811 自分:ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2011/10/20(木) 23:25:23.51 ID:uhZcJCLS [3/9]
二つの位格が焦点でわたしはその位格が一つに統合されてるという主張です
中卒学者のシモンさんはやっと二つの位格が焦点であると認めましたwww
で私の位格の結合は当然認めるでしょうからwww
省8
885(1): 2011/10/21(金)09:46 ID:a9a+ycmM(10/42) AAS
>>882
なさけない奴ですね^^*
886: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:47 ID:42AoMx8U(5/5) AAS
>>883
引きこもりの霊性低い悪魔性ネヨwww
835 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/10/20(木) 23:50:22.82 ID:ldKAHHwm
>>374
>引きこもって彼の本と格闘するぐらい勉強しなくてはだれも
>理解できないよ。医学生が医学書と取り組むようにね。
医学生は引きこもりではありません。
省6
887(1): 2011/10/21(金)09:48 ID:a9a+ycmM(11/42) AAS
位格としては唯一である(位格的結合:hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν)
↑
という主張ですのでw
位格は結合しても一つにはならないのよさろめ。
888(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:48 ID:WhfwV7lN(1/6) AAS
>>885
中卒爺さんは英語できないって論破すみwwwwwwww
889(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:49 ID:WhfwV7lN(2/6) AAS
>>887
何の根拠もない馬鹿素人の言いがかりwww
神学書から反論どうぞw
890: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)09:52 ID:WhfwV7lN(3/6) AAS
narumiが私的啓示で何興奮してるのかわかりません
私的啓示は信じるのは自由のはず
変な魔女ですねwwwネストリウス主義異端ですしwww
891(2): 2011/10/21(金)09:54 ID:a9a+ycmM(12/42) AAS
>>888
おまえと一緒にするな
>>889
神学書なんか必要ないのよ。
「位格」(ペルソナ)とは、自存の自立を意味するから、二つの位格が結合し
一つの位格にはならないんだよ。
892(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:00 ID:cbM0keob(5/17) AAS
>>866
たくさんいますけど。自分で調べればいいじゃん
聖エフレム、聖イグナチウス、ニッサの聖グレゴリウス、ダマスコのイオアン、聖アウグスチヌス、
893: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:03 ID:WhfwV7lN(4/6) AAS
>>891
ネヨは悪魔性だから放置してw
586 :最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM :2011/10/20(木) 19:04:08.59 ID:gz0ZMMzj
アレクサンドリアのキュリロス第4書簡3段落
むしろ、私共が主張するのは次のことです。
すなわち、ロゴスはヒュポスタシスとして、名状しがたく把握しがたい方法で、
理性的な魂に生かされたサルクス(肉)を自分に合一させて、人間となられ、
省14
894: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:05 ID:WhfwV7lN(5/6) AAS
>>891
神の位格=神の人格と人間の位格=人格の結合の問題です
御子は受肉されたので当然人格があるのでw
神の人格と人間の人格が一つに不可分に結合したってことです
ま わからんだろうけどw
895: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:06 ID:WhfwV7lN(6/6) AAS
>>892
私的啓示でしょ?
896: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:11 ID:pPnL/2Sh(1/2) AAS
マリア観音かーwww
独自宗教はじめたりwww
うそだけどねwww
897: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:13 ID:pPnL/2Sh(2/2) AAS
理想は阿弥陀の浄土への救いと
観音の善方向への誘導
不動の守護
聖天やダキニの現世利益
これ全部だけど見事に宗教中毒だよねwww
898(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:19 ID:cbM0keob(6/17) AAS
産道をとおったら処女じゃないでしょ
なぜこんな簡単なことがわからないの
899: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:21 ID:cbM0keob(7/17) AAS
男性も女性も終生童貞であるべきなの。
子孫なんて作らなくていいのよ。
罪の上塗りするだけなんだから
900: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:21 ID:yDMxM57v(1/3) AAS
>>898
おりものでたら非処女なんだww
901(2): 2011/10/21(金)10:25 ID:a9a+ycmM(13/42) AAS
894
ま わからんだろうけどw
そんな意味の分からないこと書かれても、だれも分からないでしょう。
マリアから生まれた御子とは、主イエスの神的霊魂がもっている肉体のことです。
だからこそ、その肉体は父の霊魂の由来し、聖霊によって受胎し、母の胎内で
準備されたということです。
それで聖書の多くの個所から、御父と主ご自身との一致合体は、霊魂と肉体のとの
省1
902(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:26 ID:cbM0keob(8/17) AAS
変態で痴漢のオカルティストのスウェデンボルグは
産道をとおるのが自然の摂理だと教えてるし
天国でもセックスがあると教えてるらしいけど、
違うよ?
わき腹から神がとりだすのが本来の自然な分娩方法なの。
それを失ってしまったのよ。人間は。
イエズスがそれを取り戻しました。
903: 2011/10/21(金)10:30 ID:a9a+ycmM(14/42) AAS
898 :なるみん ◆4qadkgYVBo :2011/10/21(金) 10:19:40.23 ID:cbM0keob
産道をとおったら処女じゃないでしょ
なぜこんな簡単なことがわからないの
処女に御子が身ごもったので、産道をとおったら処女じゃないなんて分けわかめ
なぜこんな簡単なことがわからないの
904(1): 2011/10/21(金)10:34 ID:a9a+ycmM(15/42) AAS
>>902
>わき腹から神がとりだすのが本来の自然な分娩方法なの。
じゃ胎盤はどうして産道につながってるんだよ。
人間も動物もみな産道を通って子を産むのよ。これが神のみ摂理。
905(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:35 ID:yDMxM57v(2/3) AAS
>>901
人間的人格は?www
906(2): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:36 ID:yDMxM57v(3/3) AAS
>>901
御父にも聖霊にも肉体はナイからw
907(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:37 ID:cbM0keob(9/17) AAS
>>904
子供にプロポーズするのは変態ですよね?
908: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)10:45 ID:cbM0keob(10/17) AAS
>>906
たぶん、神人合一のことを言いたいんじゃない?
909(1): 2011/10/21(金)10:45 ID:a9a+ycmM(16/42) AAS
>>905
主イエスには、ご在世のとき「自己卑下」と「栄化」という二つの状態がありました。
主にあった「自己卑下」が母から由来の弱い人間性、
主にあった「栄化」が、父からの強い神性。
>>906
神の霊は霊的肉体をもっています。
人間の霊も霊的肉体を帯びています。
省1
910: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:45 ID:Ae6h2Rg2(1/22) AAS
>>907
スエデン異常者の書き込みはれよw
911(2): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:46 ID:Ae6h2Rg2(2/22) AAS
>>909
人格はどうなったんですか?ww
神格といっしょならそれこそ多重人格ねww
912(2): 2011/10/21(金)10:50 ID:a9a+ycmM(17/42) AAS
>>911
パウロが言っている通り
「キリストの内には、満ちあふれる神性が、余すところなく、
見える形をとって宿っており」(コロサイ2.9)
913: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)10:53 ID:Ae6h2Rg2(3/22) AAS
>>912
だから人格は?
914: 2011/10/21(金)10:54 ID:a9a+ycmM(18/42) AAS
>>911
神格と人格(ペルソナ)をいっしょにしてるからおかしくなるのよ。
しんかく0 【神格】
[1] 神の地位。神の資格。
[2] 神の格式。神の階級。社格。
915: 2011/10/21(金)11:08 ID:L++fLu7d(1) AAS
>>902
オカルティストはお前だろ。
916: 2011/10/21(金)11:12 ID:VgUOTjYe(5/5) AAS
なるみさん。教父も支持してるってのはハッタリなのですか?
917(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)11:23 ID:cbM0keob(11/17) AAS
煽ってもだめw
自分で調べな。
わたしはすべて調べてる。
918: 2011/10/21(金)11:35 ID:4edzb2iH(1/7) AAS
その台詞って調べてなくても、それどころか元ネタが無くても言えるんですよ。
919: 2011/10/21(金)11:35 ID:BDcfhrmO(1/3) AAS
>>917
ニートは時間あるからな。
920(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)11:45 ID:cbM0keob(12/17) AAS
カトリックじゃないんでしょw
無理に信じなくてもいいよ。
921: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)11:45 ID:cbM0keob(13/17) AAS
>>912
そのパウロは地獄にいると
922: 2011/10/21(金)11:48 ID:4edzb2iH(2/7) AAS
>>920
あなたは無理にでも出すべきです。
できないぐらいなら最初から議論の場で出すべきではありません。
独り言やチラシの裏なら出典は求められません。
923(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)11:49 ID:cbM0keob(14/17) AAS
名前まで出したんだから後は自分で調べなw
検索すればいいじゃん?
日本語サイトでは難しいかもw
924(1): Johannes 2011/10/21(金)11:51 ID:CEZkUjl2(2/6) AAS
サロメへ
今や君は「天使祝詞」を読み返して、その奥深い意味を了解出来る領域に達したことだろう。
めでたし 聖寵充ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、
省16
925(1): 2011/10/21(金)11:54 ID:4edzb2iH(3/7) AAS
>>923
教父名はまだです。
926(2): 2011/10/21(金)11:54 ID:a9a+ycmM(19/42) AAS
聖母マリアについて書かれた本の中で、一般に非常によく読まれている『聖母マリア <異端>から<女王>へ』(講談社選書メチエ)の第五章「ドグマ狂騒曲」において、
著者の竹下節子は「無原罪の御宿り」の教義について以下のように記述している。
第三の教義は、一八五四年二月八日にピウス九世が宣言した「無原罪受胎」の教義で、マリアが原罪なくしてその母アンナの胎に宿ったとするものである。
これは本来、「神の母」が普通の人間であってはおかしいという、初期教父たちによる神学的思弁から生まれた抽象的なものであった。
(・・・)
実は、この教義は最も無理があり、最も抽象的思弁的なものなので、古来しばしば論議の的になっていた。マリア好きだった聖ベルナルドゥスも、
またトマス・アクィナスも、神学的正当性に欠けるとして退けている。はっきりと異端のカテゴリーに入れられた時代もあり、一六四四年のローマ異端審問条例は、
省3
927(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)12:00 ID:cbM0keob(15/17) AAS
>>925
書きました。
928: 2011/10/21(金)12:00 ID:4edzb2iH(4/7) AAS
>>926
外部リンク[htm]:www.geocities.co.jp
外部リンク[html]:defencecatho.seesaa.net
>マリア第五の教義宣言請願運動の支持者も、決してこのような第二バチカン公会議の抑制されたマリア論を逸脱して、
>マリアを「よりいっそうキリストに似た立場に近づけてしまう」(『聖母マリア 〈異端〉から〈女王〉へ』p.131)こ
>となど意図していない。しかし、そうした事実は、一次文献の確認を怠って書きなぐった、
>好奇心を満たすだけのスキャンダラスな文章からは決して見えてこないのである。
929: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)12:01 ID:cbM0keob(16/17) AAS
>>926
著者が間違ってます。
930: 2011/10/21(金)12:02 ID:4edzb2iH(5/7) AAS
>>927
あなたが昔の過去スレで書いたことは存じません。
ここに書いてください。
931: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)12:03 ID:cbM0keob(17/17) AAS
さっき書いたでしょ。しつこい人嫌いです。
932(1): 2011/10/21(金)12:04 ID:4edzb2iH(6/7) AAS
>>892にありました。失礼しました。
933(1): 2011/10/21(金)12:05 ID:a9a+ycmM(20/42) AAS
無原罪のマリアから生まれた無原罪のキリストの教義が、主の教えを台無しにしてしまいました。
こんなことは、聖書に反する教えです。
イエスも言われていますね。
「なぜ、わたしを『善い』と言うのか。神おひとりのほかに、善い者はだれもいない」(マルコ10.18)
無原罪の御宿りなど、教会のつくったたわごとです。
934: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)12:10 ID:cPASrp9x(1/5) AAS
>>932
ミラノの聖アンブロシウス
教皇シリシウス
教皇ペラギウス
コンスタンティノープルの聖プロクロス
ほか
935: 2011/10/21(金)12:12 ID:BDcfhrmO(2/3) AAS
頭にカビ生えてる引きこもりニートが上品ぶるスレはここですか。
936(2): Johannes 2011/10/21(金)12:12 ID:CEZkUjl2(3/6) AAS
日本のカトリック教会はマリア神学を捨てたのである。
司教は改竄を認めた。
>>924に示した通り、「【御胎内の御子】イエズスも祝せられたもう。」には重要な意味が託されている。
だから>>216の問いを投げかけた。
こんなインチキな日本のカトリック教会を信じている信者は気の毒である。
教会と聖職者は聖座と一致していない。そのことに信者は気付かないのである。
サロメ。君が聖母を知ったのなら、聖母に敵対する日本の司教とカトリックを厳しく批判すべきであろう。
937(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)12:15 ID:cPASrp9x(2/5) AAS
>>936
詳しく知りたいです。
考えたこともなかったので。
教えてください
938(1): 2011/10/21(金)12:16 ID:4edzb2iH(7/7) AAS
>>933
外部リンク[html]:defencecatho.seesaa.net
>しかし、ベルナールやアクィナスなどの神学者が「無原罪の御宿り」に反対したというのは、厳密に言えば、正しくない。
>ベルナールやアクィナスなどが反対したのは、スコトゥス以前の「無原罪の御宿り」教義であり、
>少なくとも1854年の「イネファビリス・デウス」による教義宣言の形での「無原罪の御宿り」に反対した事実はない(1
>実は「無原罪の御宿り」教義の反対者たちさえ、何らかの意味でマリアが「汚れなき(immaculate)」存在であることは否定していない。
>ベルナールもアクィナスも懐胎後の子宮内での聖化は認めている(7)。聖化の時期が(受動的)懐胎以前か以後かで、立場が二分されていたわけである。
省4
939: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)12:17 ID:Ae6h2Rg2(4/22) AAS
>>936
重々承知してるってw
にちゃんで騒いでもかわらんしw
940(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)12:25 ID:Ae6h2Rg2(5/22) AAS
>>938
聖母神学によると
聖母はイエズスがアダムの再来として生まれたように
エヴァの再来として生まれた
エヴァが先に堕落したように 聖母も無原罪としてお生まれになり それは第二のエヴァとして
エヴァが受けたのと同じ先行の恵であった
そして全生涯を 特にイエズス受胎の前を清くすごし イエズスの御受胎という大仕事を
省5
941(1): Johannes 2011/10/21(金)12:25 ID:CEZkUjl2(4/6) AAS
>>937
それは、直接に時間を掛けて話さねば難しい。
少し長くなる話だから。2chの限界だ。
サロメは気付いた。>>771は>>796と>>216を理解した書き込みだ。
942(1): 2011/10/21(金)12:30 ID:a9a+ycmM(21/42) AAS
>聖母神学によると
>聖母はイエズスがアダムの再来として生まれたように
>エヴァの再来として生まれた
どうしてそんな(たわごと)をつくるんでしょうね^^
創世記の意味も理解できない愚か者たちの幻想です
943: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)12:31 ID:Ae6h2Rg2(6/22) AAS
>>940
御子なる神イエズスが御生誕になり 東方の博士や羊飼い達がそこに訪れ
全人類の救い主 人となられた御子なる神 第二のアダム 主なるキリストを
拝礼しました 羊達も足を折って伏せ御使いたちも喜び賛美しました
勿論 第二のエヴァであられる聖母も御子を伏し拝んだのです
ここにおいてエヴァのアダムへの誘惑の罪があがなわれ 全人類への救いのご計画の始まりとなった
最初にエヴァが蛇に騙され アダムを堕落させた
省3
944: 2011/10/21(金)12:33 ID:a9a+ycmM(22/42) AAS
はい、めちゃくちゃ解釈です
945(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/21(金)12:33 ID:Ae6h2Rg2(7/22) AAS
>>941
意地わるwww
>>942
古臭い啓蒙主義のスエデン教は勝手にどうぞw
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