[過去ログ] 『悪魔性』キリスト教議論スレ 009『隔離用』 (1001レス)
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752: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:06 ID:gz0ZMMzj(89/114) AAS
そもそもイエスが先在のロゴスだった時代から三つの位格による聖三位一体だったと
説くのが正統派解釈なわけだから、そこの「人間的位格」なんて第4のものを持ち込まれちゃ
聖三位一体自体を危殆に晒すわけよw
753(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)22:07 ID:w904Q4aY(63/67) AAS
私は煉獄を定義づけています。
この世の地獄があるならこの世の煉獄もこの世の天国もあるでしょう。
私はこの世の煉獄が一番しっくりきます。
この世の天国もこの世の地獄も煉獄も心の中にあるのです。
イエス様もそう教えられたと思います。
そして死後の世界と言うのは誰にもわからないことですが、
肉体だけがなくなるのですから、思いあるいは霊魂だけが残ります。
省2
754(1): Johannes 2011/10/20(木)22:07 ID:nuLT3sEC(18/24) AAS
>>741をカトリック正統派として校正すると・・・
一つの人格に、不可分に結合した神性と人性を持つのが地上でのイエズス・キリストです。
御父に対する御子としての神の御位は三位一体の神における第二位格であられます。
・・・だな。
755(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:09 ID:rVISWQzj(13/26) AAS
>>753
お前は破門だから
バチカンに通報しましたwwwwww
756: 2011/10/20(木)22:10 ID:XYlpRypU(88/88) AAS
>>750
異端とは、正統を称するキリスト教会の教義に反する教義であるという、
伝統キリスト教会がつくった概念です。
スェデンボルグの「真のキリスト教」では、異端の概念が反転します。
757: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:10 ID:rVISWQzj(14/26) AAS
>>754
ネストリウス論争は位格をめぐってだろw
758(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)22:10 ID:w904Q4aY(64/67) AAS
>>755
あんた煉獄見たことないのによく言う。
759: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:11 ID:rVISWQzj(15/26) AAS
>>758
見ずに信じるのものが幸いなのです
narumiは暗闇に放り出されて泣いて歯軋りします
アタシは花婿の隣に座るのです^^
760(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)22:15 ID:w904Q4aY(65/67) AAS
煉獄はよく「炎」で描かれます。
煉獄の火と言うでしょう。
パウロも火の中をくぐって救うといういい方をよくしました。
煉獄の火は心の中の葛藤、苦しみ、です。
それを死後に持ち越してはいけないのです。
サロメは死後に持ち越しそうで心配していますよ。
761: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:17 ID:gz0ZMMzj(90/114) AAS
煉獄なんてただの妄想w
論拠がマカバイ記とか第4エズラとかヘレニズム・ユダヤ教時代の外典ってw
762: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:18 ID:rVISWQzj(16/26) AAS
>>760
ネストリウス主義を悔い改めてね
763(1): Johannes 2011/10/20(木)22:22 ID:nuLT3sEC(19/24) AAS
キリスト論は、厳密には今も議論継続中で決着が付かない。
その証拠にプロテスタントと一部カトリック司祭は「神の母」を否定している。
迷走・錯綜は現在も継続中。
カトリックは一枚岩ではないよ。
764: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:25 ID:gz0ZMMzj(91/114) AAS
そりゃ、キュリロスの理論って純理論的に見るとこじつけ臭いからねw
ネストリオスのが合理的w
765: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:26 ID:rVISWQzj(17/26) AAS
>>760
オフしようよ^^
ご馳走するからw
766: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:27 ID:rVISWQzj(18/26) AAS
メムラに続き中卒シモン連敗中^^
767: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:28 ID:rVISWQzj(19/26) AAS
>>763
そいつらはただの糞リベラルw
後は狂信聖霊派www
768: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:36 ID:rVISWQzj(20/26) AAS
アタシ以外アク禁かなwww
769: Johannes 2011/10/20(木)22:40 ID:nuLT3sEC(20/24) AAS
福音書から説明するなら、俺は「神の母」を支持する。
で、>>216 なわけ。
キチガイ神父も牧師も大抵はおとなしくなる。
770(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)22:43 ID:w904Q4aY(66/67) AAS
216ぜんぜんわかりません。
いつも歯に衣着せる言い方しますね。
はっきり書いて。
771(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:45 ID:rVISWQzj(21/26) AAS
まぁ邪気眼シモンって聖母神学皆目無知ねw
ヨハンネスはさすがに知ってるようだけどw
narumigは論外 アルミ堕天使時代から大違い 頭ぶつけたんじゃないのwww
772(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:45 ID:gz0ZMMzj(92/114) AAS
ザコメはいいかげん俺に刃向ったら恥をかくだけということを悟れw
773(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:47 ID:gz0ZMMzj(93/114) AAS
そのテオトコスを否定したネストリオスを政治的策略で追放したキュリオスの
生き様ってひでえぞw
ドグマを守るためなら残虐非道の限りを尽くす男だからw
こんなのが聖人に列席って頭おかしいわw
774: Johannes 2011/10/20(木)22:48 ID:nuLT3sEC(21/24) AAS
>>770
無理に分ろうとしなくてもいいよ。
それ、修羅の世界だから。
サロメがお寿司屋へ行こうって言ってるよ。
仲直りしたら。悪い人ではないよ。(ちょっとアホなだけ
775: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:49 ID:rVISWQzj(22/26) AAS
>>772
お前のやり口ってさ
いつも自分側からない話題の時は見当違いの資料出してごまかすのよねww
メムラにキ印フィロンとかwww
776: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:50 ID:rVISWQzj(23/26) AAS
>>773
聖母神学からしたらキリストの位格の結合なんて当たり前です^^
777(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:51 ID:gz0ZMMzj(94/114) AAS
ヨハネ伝のロゴスをフィロンの文献からの引用と対比して、その神学的類似性を
文献学的に証明してやったら、「ふぃ、フィロンがメムラをパクッタんだ!」とか
言い出すから相手してやっただけだろw
その後はお前の自爆に次ぐ自爆だったがw
778(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:52 ID:rVISWQzj(24/26) AAS
だって十字架以前のキリストの肉体ってただの人間よ?w
人間に人格はあるでしょ?w
でもイエズスは御子なる神格の人格もおありになるw
位格の結合 一つの位格よね?w
779(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:53 ID:gz0ZMMzj(95/114) AAS
サロメの脳内常識には辟易してるよw
はやく「イエスの位格は二つ」を証明するソースもってこいバカw
780: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:53 ID:rVISWQzj(25/26) AAS
>>777
だからキ印フィロンと同時代に使徒がいたのでw
こんな当然の大前提をかく乱してごまかす姑息な邪気眼シモンwww
781(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:54 ID:gz0ZMMzj(96/114) AAS
>>778
キリストは多重人格者ってかwwww
どこの世界にそんな珍奇な理論唱えるやつがいるねんwww
782: Johannes 2011/10/20(木)22:54 ID:nuLT3sEC(22/24) AAS
のだめカンタービレより:バッハのピアノ曲
動画リンク[YouTube]
783: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:55 ID:rVISWQzj(26/26) AAS
>>779
だからイエズスの肉体は?人格は?w
ってことw
聖母は肉のキリスト 神なるキリストを同時にお生みになった
ネストリウスは肉なるキリストにだけ注意を注ぐけど 神なるキリストを忘れてる
神はキリストの位格の中で結合されていて同時に二つの本質を結合させてるのです^^
784: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:56 ID:a2UtBedw(1/7) AAS
>>781
だからw
hypostatic unionだってw
ほんと中卒学者はwww
785(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)22:58 ID:gz0ZMMzj(97/114) AAS
だから位格の結合なんて概念はどこにもないからw
ネストリオスは分離する二つの位格を唱えた廉で糾弾された。
キュリオスは唯一の位格において結合する二つの本性(フュシス)を唱えた。
二つの位格の存在を説くサロメはネストリオス異端の変形w
786: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:58 ID:a2UtBedw(2/7) AAS
邪気眼シモンの論理だと アポリナリオス主義に行きつくのよw
キリストは人間の人格と神の人格?(位格)が結合されてたのw
787: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)22:59 ID:a2UtBedw(3/7) AAS
>>785
hypostatic union
ですよ〜〜^^
788(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:01 ID:gz0ZMMzj(98/114) AAS
位格的結合とは本来のギリシア語に即して訳せば、「ヒュポスタシスに即したヘノーシス」。
神性・人性の二つの本性が、一つのヒュポスタシスにおいて結合すると説くキュリオスの理論を表現したものです。
そして、キュリオスが「二つの位格」など唱えていないことは文献学的に証明しました。
以上です。wwwwwwwwwwwwwwwwwww
789: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:02 ID:a2UtBedw(4/7) AAS
>>788
ネストリウスの論に対応するに決まってるだろうがww
まったく中卒は文献過剰偏重なんだからwww
790(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:03 ID:gz0ZMMzj(99/114) AAS
そもそも位格って三位一体の中核にある概念なんだけどw
ロゴスは受肉する前においても一つの位格。
そこに結合すべき「もう一つの位格(人間的位格)」なんて概念を想定することは
この聖三位一体の教えを完全に覆すものですwwww最悪の異端者ですwwwww
791: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:03 ID:a2UtBedw(5/7) AAS
>>788
神のヒュポスタシスと人のヒュポスタシスの不可分なヘノーシス
ですねwww
792(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:04 ID:a2UtBedw(6/7) AAS
>>790
受肉以前と以降は違うだろ?w
今でもキリストは天において栄光体という御身体をお持ちですのでw
793(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:05 ID:gz0ZMMzj(100/114) AAS
>>キリストは人間の人格と神の人格?(位格)が結合されてたのw
ほらwww
キリスト二重人格者論じゃんwwww
794(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:05 ID:a2UtBedw(7/7) AAS
>>790
あららw
人性否定と同じだぞ?ww
お前もネヨだなwww
795: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:06 ID:ZxpFbVNf(1/7) AAS
>>793
だから唯一不可分の結合だってw
よくそれで両性とかいえるなwww
796(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:07 ID:gz0ZMMzj(101/114) AAS
>>792
だから受肉はロゴスの位格に後天的に備わった新しい本性(フュシス)に過ぎない
というのがキュリオスおよび正統派カトリックの教えですwwww
どのソースでもそういってますwwwww
797(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:09 ID:gz0ZMMzj(102/114) AAS
>>794
人性(フュシス)ではなく、お前の言う人間的位格なる珍奇なものを否定してるんですw
ってか俺はグノーシスですからww
カトリックの正統な解釈をカトリックであるお前に教えてやってるだけですwww
798(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:14 ID:ZxpFbVNf(2/7) AAS
>>796
だから神の位格に人間の位格が結合するのは当たり前ですよね?www
そこをネストリウスがついたでしょ?wで位格の唯一的結合が正統とされたってことwww
>>797
>人間的位格
ネストリウスにいえってwww
↓
省5
799: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:14 ID:ZxpFbVNf(3/7) AAS
もう後がないから必死だね中卒はwww
800(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:16 ID:ZxpFbVNf(4/7) AAS
ソースwww
日本基督教協議会文書事業部キリスト教大辞典編集委員会編『キリスト教大辞典』 教文館 1981年
カトリック辞典もねw
801(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:18 ID:gz0ZMMzj(103/114) AAS
>>798
ネストリウスがついたのはテオトコス(神の母)という呼称のおかしさですwww
そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
ねつ造した主張で、ネストリオス本人は必死で「一つの位格しか認めてない!」と弁明してますwww
802: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:19 ID:ZxpFbVNf(5/7) AAS
>>801
都市伝説はいいからw
位格が焦点だって認めたなwww
803(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:20 ID:gz0ZMMzj(104/114) AAS
>>800
いやいやwwww
ソースじゃなくて「二つの位格の結合」を証明するものが載ってるんだろw?
じゃあ引用しろよwwほら早くwww
ねつ造すんなよwwあとで確認するからwwwww
804: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:20 ID:ZxpFbVNf(6/7) AAS
勝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中卒学者シモン敗北!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
805: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:21 ID:ZxpFbVNf(7/7) AAS
>>803
お前の近所には大学図書館や県立図書館もないのかwww
政令指令都市なら私立レベルでもおいてあるからwwww
806(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:21 ID:gz0ZMMzj(105/114) AAS
ほらほらwwwwww
早く引用しろよwwwwwwwwwwwwwww
807: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:22 ID:uhZcJCLS(1/9) AAS
>>801
>そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
二つの位格が議論の焦点だと認めたからもういいですよ中卒学者さんww
アタシの勝ちですねwww
808: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:23 ID:gz0ZMMzj(106/114) AAS
とうとう引用出来ないソースのねつ造まではじめましたwwwwwwwww
人間って追いつめられるとここまで落ちぶれるんですねwwwwwwwwwwwwwwwww
809: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:23 ID:uhZcJCLS(2/9) AAS
>>806
自分で認めたじゃんwww
>そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
連敗はお気の毒だけどwwwお疲れ様でしたwwwwwwwww
810(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:24 ID:gz0ZMMzj(107/114) AAS
議論の焦点っていうか、「二つの位格」自体がネストリオス異端の代名詞ってことなんだけどwwwwwwww
811: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:25 ID:uhZcJCLS(3/9) AAS
二つの位格が焦点でわたしはその位格が一つに統合されてるという主張です
中卒学者のシモンさんはやっと二つの位格が焦点であると認めましたwww
で私の位格の結合は当然認めるでしょうからwww
あたしの勝ちですwwwwwwwww
812(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:26 ID:uhZcJCLS(4/9) AAS
>>810
そうですねww
アタシは
キリストの本性(ピュシス φυσι?)は神性と人性とに区別されるが、位格としては唯一である(位格的結合:hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν)
↑
という主張ですのでw
813(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:26 ID:gz0ZMMzj(108/114) AAS
AA省
814(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:27 ID:uhZcJCLS(5/9) AAS
>>813
土壇場で認めちゃおしまいよ詰めが甘いわwww
↓
>そもそも「二つの位格」なんて概念は、テオトコスを擁護するためにキュリオスが
815(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:28 ID:gz0ZMMzj(109/114) AAS
>>812
549 :ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 :2011/10/20(木) 18:22:39.57 ID:ejCvzOkN
>>544
正しくはキリストの位格は二つ
神格と人格がある
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
816: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:29 ID:uhZcJCLS(6/9) AAS
一つの位格だから神の母だし 十字架で神として死を味わうんですよねww
中卒学者のシモンさん おつかれさまーwwwwwwwwwwwwww
817(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:30 ID:uhZcJCLS(7/9) AAS
>>815
改竄はよくないなぁ中卒学者シモンさんwww
549 自分:ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日:2011/10/20(木) 18:22:39.57 ID:ejCvzOkN [5/10]
>>544
正しくはキリストの位格は二つ
神格と人格がある
ただ!ww
省4
818(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:30 ID:gz0ZMMzj(110/114) AAS
>>814
どう曲解してるのか知らないけど、ネストリウスが「二つの位格」を唱えている、
とキュリオスがねつ造したって言ってるんですがwwww
819(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:31 ID:uhZcJCLS(8/9) AAS
ほんと弱いわ邪気眼シモン君はwww
自分の信仰で押し通すヨハンネスのほうがまだ骨があるwwwwwwww
820(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:31 ID:gz0ZMMzj(111/114) AAS
>>817
自分の間違えを敷衍してるだけじゃねえかw
キュリオスが二つの位格の結合なんて認めてないことは文献学的に実証済みwww
821: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:32 ID:uhZcJCLS(9/9) AAS
>>818
都市伝説は良いのw
肝心なのは
論争の焦点が
「二つの位格」
だったということwww
822: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:33 ID:7pNFisAV(1/10) AAS
>>820
帰納するでしょ?www
負け惜しみはいつものことねぇwwwww
823: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:33 ID:gz0ZMMzj(112/114) AAS
どんどんどうでもいい方向に議論をミスリードしてますwwwwwwwwwww
みなさんこれがサロメですwwwwwwwwwwwwwwww
824: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:33 ID:7pNFisAV(2/10) AAS
気分よく寝られそうよwww
ありがと邪気眼シモンwwwちゅ♪wwwwww
825: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:34 ID:7pNFisAV(3/10) AAS
AA省
826: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:38 ID:7pNFisAV(4/10) AAS
AA省
827(1): Johannes 2011/10/20(木)23:39 ID:nuLT3sEC(23/24) AAS
>>819
その俺がシモンの学識を高く評価している。
もう、その辺で後は宿題にすればと思う。
用語の定義にも若干の食い違いがあるみたいだし。
神学や哲学と信心は違う。信教の自由は誰にだってある。
イデオロギーの先鋭化は不幸な結末と相場は決まっているよ。
828(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:39 ID:gz0ZMMzj(113/114) AAS
AA省
829: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:40 ID:7pNFisAV(5/10) AAS
AA省
830: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:41 ID:7pNFisAV(6/10) AAS
AA省
831: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)23:42 ID:7pNFisAV(7/10) AAS
>>827
その評価わアタシの価値ってことだねwww
832(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)23:43 ID:gz0ZMMzj(114/114) AAS
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