[過去ﾛｸﾞ] 『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』 (1001ﾚｽ)
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651: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:04 ID:roc0MCqM(9/10) AAS
>>648
二つの位格はありません
キリストは神的位格と人的位格が不可分に結合しています
その上での一つの位格と両性の結合であります
652: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:05 ID:roc0MCqM(10/10) AAS
>>648
ネストリウスはなんていってるの？www
653(1): Johannes 2011/10/20(木)20:05 ID:nuLT3sEC(13/24) AAS
>>649
禿げが美しいのか？
サタンは人間の「美」意識を狂わせる。
654: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:05 ID:zI6xtnsm(1/5) AAS
>>653
アナキンはアタシの顔知ってるから聞いてごらんw
655(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)20:05 ID:w904Q4aY(53/67) AAS
イエズス様は御降誕の際に、聖母の産道を通らず、聖母が祈ることで、眼前に現れた
（聖ボナヴェントゥーラの記述＆スウェーデンの聖ビルジタの幻視）
イエス様が聖母の産道を傷つけず子宮を素通りして外に出てきたことは
旧約聖書にも預言されていて、教父たちが昔から教えていました。
エゼキエル４４：１−３
イザヤ書６６：７
656(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:06 ID:gz0ZMMzj(65/114) AAS
>>647
ネストリオスの主張は残存する書簡を読めば分かるがほぼ正統派と同じだよw
狡猾なキュリロスによって政治的に排斥されただけでw
あと位格が分離できるって本当に言うなら、それこそ異端だろwキリストは2重人格なのかいw？
657(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:06 ID:zI6xtnsm(2/5) AAS
これでも学生時代ちょっとモデルしてたんでｗｗｗ
658(1): Johannes 2011/10/20(木)20:07 ID:nuLT3sEC(14/24) AAS
>>657
おやじ狩りってやつだな(笑
659: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:08 ID:zI6xtnsm(3/5) AAS
>>656
だからアタシは言ってないだろ？w
人間的人格と神的位格は不可分に結合されてるんだからw
ちなみにキリストの人間的人格否定して神の位格のみと主張するのがアポリナリオス主義だからｗｗ
660(2): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:10 ID:zI6xtnsm(4/5) AAS
中卒学者のシモン先生わ
位格の議論に両性を持ち出してかく乱したうえw
聖母神学も知らず
アポリナリオス主義さえ知らない
メムラの議論にキ印フィロン出したのと同じ手口
要するに自分が読んだ本しか知らないのですねw
さっすが中卒です^^
661(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:11 ID:gz0ZMMzj(66/114) AAS
アポリナリオス主義ってのはキリストの肉と魂は人間と変わらないが、
ヌース（理性）は神のものだ、と説く異端だろうがw
神の位格のみなんて言ってね〜〜ww
662(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)20:11 ID:w904Q4aY(54/67) AAS
>>660
人間が神を産み落としたなんて言ってるあなたはグノーやネヨと同類ですよ。
663: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:11 ID:zI6xtnsm(5/5) AAS
>>658
拘束時間かかるし 事務所がウザイからやめたwwwww
664(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:12 ID:gz0ZMMzj(67/114) AAS
>>660
もういいよお前は。
言い訳ばっかりで雑魚過ぎる。
ってか疲れるわw
665: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:13 ID:smCRV8OI(1/3) AAS
>>661
人格って意味の位格ですｗｗｗ
あと神の霊ね 人間的人格はなかったとするw
めんどくさい中卒学者だなぁwww
666(1): 2011/10/20(木)20:13 ID:XYlpRypU(76/88) AAS
642 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/10/20(木) 19:58:22.10 ID:w904Q4aY
イザヤ66:7も読んで。産道をとおらなかったことが預言されています。
「産みの苦しみが臨む前に彼女は子を産み 陣痛の起こる前に男の子を産み
落とした。誰がこのようなことを聞き、誰がこのようなことを見たであろうか、」
この聖句は、マリアの出産とはまったく関係ありません。
何故なら「彼女」とは「教会」のことであり、「男の子」とは、教会のもつ善や真理のことですから。
マリアの胎に宿ったイエスが、彼女の産道を通らなかったら、何故マリアがイエスの母と言えるのでしょうか。
省1
667: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:14 ID:smCRV8OI(2/3) AAS
>>662
はぁｗｗ
聖母は人間ですけど？w無原罪なだけでwww
668(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:14 ID:gz0ZMMzj(68/114) AAS
>>662
俺は正統派神学のなんたるかを解説してやってるだけだボケッw！
グノーシスに教わるって恥に思えw
グノーシスの見解でいえば、マリアが生んだのはサルクス（肉＝牢獄）だけで、
イエスの本性はその神性（アイオーン）にこそある。
ゆえにテオトコスなど認めないw正統派と違って人性を本性と考えないから、そもそもww
669: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:14 ID:smCRV8OI(3/3) AAS
>>664
お前の手口は見切ってるのでwww
670: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)20:14 ID:w904Q4aY(55/67) AAS
>>666
異端で変態のスエデンは根拠になりません。
671(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:16 ID:wXtx4RCP(1/23) AAS
>>668
ちがうｗｗ
お前は最初から自分がわからない位格の議論を避けて両性持ち出しただけw
ヨハンネスのほうがまだ姑息な手段使わないだけ議論しやすいw
中卒学者なお前は 知らない って正直にいえないだけw
672(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:17 ID:gz0ZMMzj(69/114) AAS
>>664
サロメのヒュポスタシス（＝位格）って人格と同じ意味だそうですwww
基本から終わってるだろw
673: 2011/10/20(木)20:18 ID:XYlpRypU(77/88) AAS
>はぁｗｗ
>聖母は人間ですけど？w無原罪なだけでwww
その根拠は？
674(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:19 ID:gz0ZMMzj(70/114) AAS
>>671
意味不明な言い訳はやめろってwwww
恥の上塗りwwwwwwww
お前が位格と本性の区別がつかない素人とバレただけってのが本日の結論だろーがwww
675: 2011/10/20(木)20:21 ID:XYlpRypU(78/88) AAS
>俺は正統派神学のなんたるかを解説してやってるだけだボケッw！
>グノーシスに教わるって恥に思えw
悪の宇宙を造った偽の神のグノーシス信仰は、キリスト教スレから退去ねがいます^^+
676(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:21 ID:wXtx4RCP(2/23) AAS
>>672
人間的位格
人間的自立的存在をなんというのですか中卒学者先生www
>>674
ネストリウスは何を問題にしたのか知らん？www
677(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:23 ID:wXtx4RCP(3/23) AAS
>>674
ほらｗ中卒学者先生www
それまでの古代教父らが使用していたマリアに対する称号「神の母 Θεοτοκο?（神 θεο? を生む者 τοκο?）」を否定し、
マリアは「クリストトコス Χριστοτ?κο?（キリスト Χριστο? を生む者 τοκο?）」であると説いた。その理由は、
キリストは神性と人性において2つ位格（ヒュポスタシス υποστασι?）であり、
マリアはあくまで人間的位格（人格）を生んだに過ぎないとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
678(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:24 ID:gz0ZMMzj(71/114) AAS
>>676
人間的位格なんて言葉そもそもないですからw
人性ね。じ・ん・せ・いw
679(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:26 ID:gz0ZMMzj(72/114) AAS
>>677
だから位格を二つに分ける見解はネストリオス異端なのw
お前が異端なのw
ていうかそもそもネストリオスは本当に一つの位格しか認めてないと
書簡の中で必死に弁明してるし、著作の粗探しで政治的に排斥されただけなんだけどねw
680: 2011/10/20(木)20:27 ID:XYlpRypU(79/88) AAS
>>672
>サロメのヒュポスタシス（＝位格）って人格と同じ意味だそうですwww
>基本から終わってるだろw
いいえ、神だから「人格」を使わず「位格」と言ってるだけ。
人格も位格も「ペルソナ」という意味だと分かってれば、だれにでも理解できること。
681(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:28 ID:wXtx4RCP(4/23) AAS
>>678
あのーｗ
ずっと疑問だけどwww
ヒュポスタシスとピュシス φυσι?の区別ついてますか中卒学者先生www
ネストリウスはヒュポスタシスの分離を論じてて それの否定が位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν
なんですが？ｗｗｗ
682: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:29 ID:wXtx4RCP(5/23) AAS
>>679
位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν
683: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:32 ID:wXtx4RCP(6/23) AAS
こっちは
神のヒュポスタシスと人間のヒュポスタシスが唯一不可分に結合してるって論じてるのに
なんだか中卒シモン先生は懸命に二つのピュシス φυσι?持ち出すんですけどw
中卒シモン先生はやっぱり神的霊魂しかキリストに認めないアポリナリオス主義ですねーｗｗｗ
684(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:32 ID:gz0ZMMzj(73/114) AAS
>>681
だから何回反論させんのwwwwwwwwww
頭悪いのwwwwwwwww
キュリロスの引用文読んだwww？
位格的結合は一つの位格において二つの本性が結合するという意味で、
お前の言うような二つの位格の結合という意味ではありませんwwwwwwww
あったまわるいのかなwwwwww
685: 2011/10/20(木)20:32 ID:XYlpRypU(80/88) AAS
位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν
位格は結合できないのよサロメ。
686: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:33 ID:wXtx4RCP(7/23) AAS
中卒学者のシモンは要するにヒュポスタシスの議論できなくてお門違いの資料出して
議論かく乱させてただけですねwww
いつものように姑息ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:34 ID:gz0ZMMzj(74/114) AAS
はやく「二つの位格が結合する」とはっきり書いてあるソース出せよサロメwwwwwww
そんな妄想教義どこにも存在しませんよwwwwwww
688: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:35 ID:wXtx4RCP(8/23) AAS
>>684
ほいｗ
それまでの古代教父らが使用していたマリアに対する称号「神の母 Θεοτοκο?（神 θεο? を生む者 τοκο?）」を否定し、
マリアは「クリストトコス Χριστοτ?κο?（キリスト Χριστο? を生む者 τοκο?）」であると説いた。その理由は、
キリストは神性と人性において2つ位格（ヒュポスタシス υποστασι?）であり、
マリアはあくまで人間的位格（人格）を生んだに過ぎないとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
省1
689: Johannes 2011/10/20(木)20:36 ID:nuLT3sEC(15/24) AAS
ピアノソナタ『悲愴』より2楽章 (ベートーヴェン) 横内愛弓
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
690(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:37 ID:gz0ZMMzj(75/114) AAS
何を反論してるのかも意味不明になってきたんだけどwwww
とりあえず反論してるぞという体裁を取り繕いたいんだろうなwwwwwww
ここまでカスだったとはwwwwwwwwwwww
691: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:40 ID:wXtx4RCP(9/23) AAS
>>687
日本基督教協議会文書事業部キリスト教大辞典編集委員会編『キリスト教大辞典』 教文館 １９８１年
カトリック辞典もねw
692: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:41 ID:wXtx4RCP(10/23) AAS
>>690
だからさｗ
ネストリウスはなぜ人間的位格を分離したの？w
位格の問題よ？ww
693(1): 2011/10/20(木)20:41 ID:XYlpRypU(81/88) AAS
サロメもシモンも、位格（ペルソナ）の意味が理解できてないんです。
位格とは、自存・自立を意味する概念ですから、一つになることも出来ないのです。
694(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:41 ID:wXtx4RCP(11/23) AAS
>>693
バカはすっこんでろwww
695: Johannes 2011/10/20(木)20:43 ID:nuLT3sEC(16/24) AAS
>>690
納得したなら放っておいたらいいよ。
サロメもそれなりに勉強したのだろうけど、美しくない。
シモンのロジックは美しい。
それだけで十分に決着は付いている。
696(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:43 ID:gz0ZMMzj(76/114) AAS
まとめるよww
ネストリオス異端・・・子には二つの位格、神性の位格と人性の位格であり、両者は分けられる。
キュリオスおよび正当化トリックの見解・・・この位格は一つであり、神性と人性は二つの位格ではなく二つの本性（フュシス）に過ぎない。
一つの位格において二つの本性は結合するが、神性と人性は異なるものとして存在する。
サロメ・・・神性の位格と人性の位格が合わさり一つの位格となった。本性？知りませんw
お前はどっちかというとネストリオス異端だよw
697: 2011/10/20(木)20:44 ID:XYlpRypU(82/88) AAS
>>694
位格とは、自存・自立を意味する概念が理解できてないから、
とんちんかんな論争になるんよ。
698(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)20:47 ID:w904Q4aY(56/67) AAS
サロメ逃げないで。
聖母は神格の生みの母ではありませんよ。
キリストの神格は天地創造の初めより存在したのですから。
それだけ認めて。
699: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:49 ID:wXtx4RCP(12/23) AAS
>>696
サロメ・・・神性の位格と人性の位格が合わさり一つの位格となった。
一つの位格と結合した両性を持つのがキリスト
シモン・・・位格のことはわかりません キュロスの本をコピペします
何で論争になったかも知りません
700(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:50 ID:gz0ZMMzj(77/114) AAS
キュリロス＝正統派カトリックの引用がかなり後ろに行っちゃったからまた上げるねw
サロメの異端とどれだけ異なるかご賞味くださいw
586 ：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM ：2011/10/20(木) 19:04:08.59 ID:gz0ZMMzj
アレクサンドリアのキュリロス第４書簡３段落
むしろ、私共が主張するのは次のことです。
すなわち、ロゴスはヒュポスタシスとして、名状しがたく把握しがたい方法で、
理性的な魂に生かされたサルクス（肉）を自分に合一させて、人間となられ、
省10
701(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:51 ID:wXtx4RCP(13/23) AAS
>>696
問題はヒュポスタシスですｗ
キリストの人間的位格と神的位格が同一か否かが争点ですw
シモンさんはそこが理解できないようですねwていうか無知です^^
それまでの古代教父らが使用していたマリアに対する称号「神の母 Θεοτοκο?（神 θεο? を生む者 τοκο?）」を否定し、
マリアは「クリストトコス Χριστοτ?κο?（キリスト Χριστο? を生む者 τοκο?）」であると説いた。その理由は、
キリストは神性と人性において2つ位格（ヒュポスタシス υποστασι?）であり、
省2
702(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:52 ID:gz0ZMMzj(78/114) AAS
サロメ・・・神性の位格と人性の位格が合わさり一つの位格となった。
一つの位格と結合した両性を持つのがキリスト
アホかw
結局、神性・人性は位格なの？本性なの？完全に混同してる文章www
703: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:53 ID:wXtx4RCP(14/23) AAS
>>700
恣意的に引用されてもねw
ウィキには出典が明示されてるからこの記事は信用できるしwww
>>698
聖母はキリストの結合された位格のお母さんですから神の母ですw
あなたも位格と本性を混同しないでねw
704: 2011/10/20(木)20:54 ID:XYlpRypU(83/88) AAS
>>698
永遠のむかしからあった子の神などの信仰は、使徒教会の頃にはありませんですた。
主は、マリアの胎に宿られ、発生学的にも人間と同じようにお生まれになりました。
ホムンクルスのような、永遠のむかしからいた子の神は、三位一体から生まれた落し児です。
705: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)20:57 ID:wXtx4RCP(15/23) AAS
>>702
訂正ね
サロメ・・・神のヒュポスタシス と人のヒュポスタシスが合わさり一つのヒュポスタシスとなった。
一つのヒュポスタシス と 結合したピュシスを持つのがキリスト
シモン・・・ヒュポスタシスのことはわかりません ピュシスってなに？おいしいの？しゃあないからキュロスの本をコピペします
何でネストリウスとキュリロスが論争になったかも知りません
706(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)20:59 ID:gz0ZMMzj(79/114) AAS
>>701
だから何の反論にもなってねーのw
マリアは人の位格を生んだのであり、神の位格を生んだのではない、ゆえに
神の母ではないと言った（ことにされた）のがネストリオス
それに対するキュリロスの反論は、位格はあくまで（最初から！）唯一であり、
ただ、ロゴス（神性）は肉（人性）を一つのヒュポスタシス（位格）において自己に結合した。
二つの本性（フュシス）は結合によって無くなったわけではないが、あくまで一つの位格において
省2
707: 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:01 ID:gz0ZMMzj(80/114) AAS
そもそもネストリオスもキュリオスも読んでない時点で俺と同じ土台に立ってねーんだよカスッw！
708(1): 2011/10/20(木)21:01 ID:XYlpRypU(84/88) AAS
>サロメ・・・神のヒュポスタシス と人のヒュポスタシスが合わさり一つのヒュポスタシスとなった。
> 一つのヒュポスタシス と 結合したピュシスを持つのがキリスト
位格は結合して一つになれば、位格の意味を失うのよ、さろめ。
そんなことも理解できてないの？
709(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:03 ID:wXtx4RCP(16/23) AAS
>>706
＞位格はあくまで（最初から！）唯一であり、
だからそこが争点であるとw
位格は
＞キリストの本性（ピュシス φυσι?）は神性と人性とに区別されるが、
＞位格としては唯一である（位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν）と唱えて反論した。
でしょ？ｗ
省3
710(1): つきみ ◆axxqpqAvWg 2011/10/20(木)21:04 ID:ZNDhpxXa(1/2) AAS
えっ、今ごろ位格がブームなの？
流行に乗り遅れたか
711(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:04 ID:wXtx4RCP(17/23) AAS
>>708
ドアホw
キリストの人格と神格が結合して 御子なる神の位格なのw
三位一体の二位の位格ねw
スエデンセックス教の教義は無関係ですw
712: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:05 ID:wXtx4RCP(18/23) AAS
>>710
うざいよアダルトチルドレンwww
713(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:06 ID:gz0ZMMzj(81/114) AAS
>>709
だから正統派神学は位格（ヒュポスタシス）と本性（ピュシス）を区別してるのw
それを意図的に混同してるのはお前なんだよw
714: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:07 ID:wXtx4RCP(19/23) AAS
>>713
ネストリウスは明確に人的位格 人格を問題にしてるよねwww
715: 2011/10/20(木)21:08 ID:XYlpRypU(85/88) AAS
>711
キリストの人格と神格が結合して 御子なる神の位格なのw
三位一体の二位の位格ねw
位格とは自存の自立だから、結合して一つになることは矛盾んなんです。
716(2): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:10 ID:gz0ZMMzj(82/114) AAS
だからw？
そもそもネストリオスが問題にしてるんじゃなくて、
ネストリオスがテオトコスを否定するために二つの位格を手段として
持ち出したって（何度も言うように）ことにされただけなんだがw
717(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)21:11 ID:w904Q4aY(57/67) AAS
そうだ、ヨハネスさまにお聞きします。
日本には造化三神というのがありますよね。
三位一体なのですか？
718: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:11 ID:wXtx4RCP(20/23) AAS
>>716
で 人的位格と神的位格は一つよね？w
神的な人格しかないとしたら異端ですよ？www
719: 2011/10/20(木)21:11 ID:XYlpRypU(86/88) AAS
>だから正統派神学は位格（ヒュポスタシス）と本性（ピュシス）を区別してるのw
正統派神学って何？
720(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:13 ID:gz0ZMMzj(83/114) AAS
神性と人性だっつってんだろうがw
なんだよ神的人格ってwwww
お前はさっさと、「二つの位格が結合した」を証明するソースを出せばいいだけの話しだろうがww
721(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:14 ID:wXtx4RCP(21/23) AAS
>>716
黒歴史伝説なんていいですw
そもそもネストリウスが位格を分離させたことで始まった論争ですねw
当然 人的位格＝人格と神的位格＝神格が問題になったわけで
その回答が
＞位格としては唯一である（位格的結合：hypostatic union, ?νωσι? καθ? υπ?στασιν）
ですよねｗｗ
省3
722: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:14 ID:wXtx4RCP(22/23) AAS
>>720
出しただろうがw
見てないならカトリック大辞典探せw
723(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:16 ID:gz0ZMMzj(84/114) AAS
>>721
で？
え？何の反論w？
二つの位格が結合したなんて神学が正統派にはないという厳然たる事実が高くそびえ立ってるんだけどw
724(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)21:16 ID:w904Q4aY(58/67) AAS
サロメにいます。
イエス様は聖母の産道を傷つけずに素通りして生まれたのですから、
聖母を「神の母」とお呼びするのは尊称であって
神を生んだという意味ではないのですよ。
それだけ認めて。
725(1): ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:17 ID:wXtx4RCP(23/23) AAS
>>723
あのうｗ
キリストに人間的な人格はあるんですかないんですか？www
726: つきみ ◆axxqpqAvWg 2011/10/20(木)21:18 ID:ZNDhpxXa(2/2) AAS
造化三神は一体じゃない。創造後お隠れになった。
727: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:18 ID:rVISWQzj(1/26) AAS
>>724
私的啓示は根拠にならないと思うねww
728: ボウディカ☆サロメ^^ ◆wHb3.gs/E2 2011/10/20(木)21:19 ID:rVISWQzj(2/26) AAS
>>724
結合された位格のうち 神格のお母様ですから神の母です
わたしはごく普通にキリストは聖母のマンコを通ったと信じますが？
729(2): 2011/10/20(木)21:20 ID:IE1or3jY(2/4) AAS
傍から読んでの感想だけど
サロメ氏・・・神的位格と人的位格が結合し、ひとつの御子の位格になる。
シモン氏（キュリロス）・・・神性と人性が結合し、ひとつの御子の位格になる。
で主張に間違いはないのかな？
キリスト教の正統教義に関する議論だから、それぞれの主張が上記で間違いないならば
それをそのままカトリックの神父さんに見せて判断を仰ぐというのではダメなのですか？
公正を期すためにどなたか第三者が一切解説を加えずに神父さんに書かれたものをそのまま見せる
省1
730: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/20(木)21:20 ID:w904Q4aY(59/67) AAS
エゼキエル44の預言を読んで。サロメ。
門の代名詞は彼女になっています。
門は聖母を象徴しているのですよ。
神の門ともお呼びするでしょう。
731(1): 最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM 2011/10/20(木)21:21 ID:gz0ZMMzj(85/114) AAS
>>725
だから何の反論w？
人格＝人間的位格だ！かw
失笑もんだよw
人間的性質は位格として独立しているわけではなく、イエスという一つの
位格（ヒュポスタシス）において存在する本性（フュシス）だ、というのが
キュリロス以来の正統派解釈なのw？分かる？
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