[過去ﾛｸﾞ] キリスト教なんでも質問箱 (1001ﾚｽ)
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893(1): 2011/10/17(月)22:12 ID:zp8xZrqM(1) AAS
スウェーデンボルグがあまりにも誹謗されていることに疑問を感じます。
クリスチャンはなぜ彼を排斥しようと必死になるのでしょうか。
894(1): 2011/10/17(月)22:39 ID:WojR0kOC(3/3) AAS
>>893
スゥエーデンボルグさん？
オレは霊能力者とくらいしか知らないんだが、キリスト教が否定してるのか？
どんな部分を？
教えてください。
895: 2011/10/17(月)23:19 ID:PjfYeDDt(1) AAS
>>890
>クリスチャンはチーズバーガーを食べてはいけないのでしょうか？
そんなことないけど？
896: グノーシス派シモン 2011/10/17(月)23:27 ID:jGWFRXPJ(1) AAS
レビ記の「母牛の乳で子牛を煮てはいけない」、の拡大解釈？
897: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [ｓａｇｅ] 2011/10/17(月)23:43 ID:fpry64n3(1) AAS
キリスト教の世界観設定の理論は楽しいですよねー!?♪。
898: ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [nozomi.@xxne.jp] 2011/10/17(月)23:55 ID:9o7qjRjC(2/2) AAS
ぐぐったもののコピペ
チーズバーガーはユダヤ教によって正式に禁止されている食物である。
牛肉は作法に則って屠られたもののみ可。コシェルと言う。しかし、牛乳製品（これ自体はコシェル）と一緒にするとNG
899(1): 2011/10/18(火)01:19 ID:wnI9Ju6E(1/12) AAS
>>894
ウィキペディアにはこう書かれてあるな。
スウェーデンルーテル派教会をはじめ、当時のキリスト教会からは異端視され、
異端宣告を受ける直前にまで事態は発展するが、スヴェーデンボリという人材を
重視した王室の庇護により、回避された。
その神概念は伝統的な三位一体を三神論として退け、サベリウス派に近い、
父が子なる神イエス・キリストとなり受難したというものである。
省7
900(1): 900 2011/10/18(火)09:03 ID:ksP/To7c(1/2) AAS
聖サウロの真実！ イエスの処女降臨の大本！
あるところで、テントを製造で商売をしていたサウロという男がいた。
晩年になって南ヨーロッパから、ギリシャ諸島、小アジア、イタリヤ、
スペインの各地を旅をした。
彼は、テンカンの持病があり、大の女嫌いであった。
歴史家の中には、サウロをインポ（性的不能者）だったとする者のいれば、
ホモだったとする者もいた。
省5
901: 2011/10/18(火)12:08 ID:uGuQHblV(1/4) AAS
>>899
情報乙ですm(_ _)m
902: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)16:54 ID:lSR5w1fg(1/9) AAS
父がイエスという名の赤ん坊に受肉したなんてスエデンボルグ神学キモい。
903(2): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)16:58 ID:lSR5w1fg(2/9) AAS
父が幼児イエスに受肉したなら
父はそのあいだ天国を留守にしてたことになるじゃん。
父がいない天国ってwww
904(1): 2011/10/18(火)17:25 ID:uGuQHblV(2/4) AAS
>>903
その通りですね。
イエスさまはイエスさま。
唯一絶対神さまの愛し子。ですね。
905: らららの希美おじちゃん！ 2011/10/18(火)17:30 ID:ksP/To7c(2/2) AAS
日本語変なの～、相変わらず
なんでママ友呼びなの？
自分にとって利益のある友達＝親友
わりとどうでもいい友達＝ママ友
そして学生時代の友人はママ友じゃないよ。
子供を通して仲良くなったのがママ友ですからね～、恥美おじちゃん。
906: 2011/10/18(火)17:51 ID:wnI9Ju6E(2/12) AAS
>>903
父が天国に不在って、やっぱり三人の神を考えているんだ。
神は遍在してます。
>>904
はっきり、三神三主信仰です。
イザヤ書には、神エホバが人間性をとられ世に下られたと、記されてますね。
907: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:17 ID:lSR5w1fg(3/9) AAS
ネヨのID ID:wnI9Ju6E
908(1): 2011/10/18(火)18:20 ID:NYeMu2RP(1) AAS
こっちでやれ悪霊憑きどもが
『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』
2chｽﾚ:psy
909: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:27 ID:lSR5w1fg(4/9) AAS
>>908
一番の悪魔つきに言われたかねーよ
910(1): 2011/10/18(火)18:29 ID:wnI9Ju6E(3/12) AAS
おん父とおん子とは、神性と人性のかんけいです。
そうして、おん父とおん子、神性と人性が、キリストのうちにあって、
霊魂が肉体のように合体して一つになっています。
福音書からも、これは明らかです。
「ご自身とおん父はひとつである。」（ヨハネ10.3）
（ヨハネ10.30 8.19 13.20 16.15 17.2 マタイ28.18 ）
911: 2011/10/18(火)18:30 ID:t1PW/i5y(1) AAS
日本のキリスト教団はなぜ9条教を信奉するの？
912: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:39 ID:lSR5w1fg(5/9) AAS
>>910
では聖ピオ10世は単性論だったのね。
hvri.gouketu.com/catechismuspiidecimi.htm
99 イエズス・キリストが死去されたのは、神としてですか、それとも人としてですか。
イエズス・キリストは人として死去されました。神としては、苦しむことも死ぬこともないからです。
913: 2011/10/18(火)18:43 ID:wnI9Ju6E(4/12) AAS
旧約の神エホバも新約のおん父も見えない神です。
その見えない神を、見える神として示されたのが、主イエス・キリストです。
エホバの御腕とは、人間性をとられたエホバ、すなわち主キリストのことです。
914: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:50 ID:lSR5w1fg(6/9) AAS
イエス様は最初から見えない神の見える顕現でした。
915: 2011/10/18(火)18:50 ID:bJDN9wQ3(1/2) AAS
ぎろんはこっちで
『悪魔性』キリスト教議論スレ ００９『隔離用』
2chｽﾚ:psy
916: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:52 ID:lSR5w1fg(7/9) AAS
いやです
917: 2011/10/18(火)18:55 ID:wnI9Ju6E(5/12) AAS
おん子イエスはおん父と一体になったのです。
位格の消失で酢
918: なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)18:57 ID:lSR5w1fg(8/9) AAS
ばかだねー最初から一体ですよ。
919: 2011/10/18(火)19:00 ID:wnI9Ju6E(6/12) AAS
位格（ペルソナ）とは自立自存ですから区別されます。
一体ではありません。
920(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/18(火)19:01 ID:lSR5w1fg(9/9) AAS
最初から一体ですからｗ
921: 2011/10/18(火)19:03 ID:wnI9Ju6E(7/12) AAS
ペルソナは別々です
922: 2011/10/18(火)19:13 ID:wnI9Ju6E(8/12) AAS
主キリストにあっては、神性と人間性が、二つではなく、一つです。
人格（ペルソナ）としては一つで、人間の霊魂と肉体のように、一つになっているのです。
923(1): 2011/10/18(火)19:59 ID:uGuQHblV(3/4) AAS
>>920
こらこらwww
同一なら、イエスさまは「天の自分よ」って呼び掛けるだろ。
「天の父よ」ってお祈りされてるんだから、イエスさまにとってのお父さん、でイイんだよ。
924: グノーシス派シモン 2011/10/18(火)20:09 ID:/HMQRNus(1) AAS
どーでもいい議論なんだよ。
イエスは永遠界から降下したアイオーンの一人。
それも覚知したのは３０過ぎてから。
それまでのイエスはどうでもいい。当然、ダビデだかマリアだかは心底どうでもいい。
肉が死んでからは、純粋なアイオーンに戻って永遠界に帰った。
これが真実だよ。
925: 2011/10/18(火)20:27 ID:wnI9Ju6E(9/12) AAS
>イエスは永遠界から降下したアイオーンの一人。
その根拠は？
926: 2011/10/18(火)20:31 ID:wnI9Ju6E(10/12) AAS
>>923
神人イエスの霊魂は天の父だったのです。
だから、アッバ（おとうちゃん）と言われたのです。
927(1): 2011/10/18(火)20:56 ID:wnI9Ju6E(11/12) AAS
主（イエス）の神的霊魂や命は、神エホバから来ています。
だから、主は命そのものと言われたのです。
主の神的肉体は母マリアからきました。
その神的肉体には、母からの人間性を受け継がれています。
主は、数々の試練と苦難を克服され、母からの人性を神的人間性に栄化されました。
そうして主は天の父と完全に一致合体され、元の神に帰られました。
これが主の十字架上での最後のおん苦しみと試練でした。
928: 2011/10/18(火)21:07 ID:uGuQHblV(4/4) AAS
>>927
イエスさまが天の父と一体化されたなら、十字架で死ぬことはない。
死んだということは、天の父と一体化してない、魂のみの一体化だった。
ってことだろ。
魂のみの一体化は数々の奇跡を顕現されたことで立証済みだ。
そこら辺、細かく分析して理解しようね。
929: 2011/10/18(火)21:19 ID:wnI9Ju6E(12/12) AAS
ヨハネ12.24
「イエスは言われた。『一粒の小麦が地に落ちて死ななくては、
それはただの一粒のままであるが、それがもし死ぬならそれは多くの実を結ぶのである。』」
人間の霊は死後よみがえることを教えられるため、それで主キリストは死を引き受けられ、
第三日目によみがえられたが、そのことはキリストが母マリアから得た人間的なあらゆるものを
脱ぎ去り、神的な人間的なもの（神の人間性）を着けられる目的でした。
なぜなら、イエスは母から得られた人間的なあらゆるものを、試練により、最後には死により退けられたからです。
省9
930: 2011/10/18(火)21:28 ID:bJDN9wQ3(2/2) AAS
ID:wnI9Ju6Eことネヨが何度反論されても同じ主張を繰り返すのは
ネヨが純粋な動機ではなく 我欲と自己愛の自己顕示に酔ってスエデンボルグの教えを
にちゃんでクリスチャンに押し付けているからです
それは彼が先達とも交際せず自分の部屋に引きこもり本だけを読んで実践もしないという
きわめて低い霊的状態でいるからです
石普通のスエデンボルグ信奉者は謙虚でスエデンの言いつけを守り論争せず相手の信仰を尊重します
スエデンボルグを偽るネヨは悪魔性の人間だそうです
省7
931: 2011/10/19(水)09:12 ID:LHX1ov5Y(1) AAS
ルターについて。
霊界にやってきて以来ずっと最初から、自分が教えて来た教義を一生懸命ひろめ、擁護してきました。
その説に賛同する者、味方する者が地上からやってきて、その人数が増えてくれば増えるほど、
ルターはいっそう自説に固執しました。（中略）
このように一般から支持があって、ルターは自説に心酔していました。この種の心酔は、霊界では大変な効力をもち、
それに反論するもの、話に抵抗する者はいません。・・・この種の呪文的繰り返しは、人を思いこませます。
これは自己愛から流れてくる盲信です。
省13
932: 2011/10/20(木)21:46 ID:7nsigetF(1) AAS
397 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/10/20(木) 11:49:55.40 ID:5tjbplZg
アナキン＝サロメ＝こんぶ＝なるみ＝元ぷー
決まった
933: 2011/10/20(木)22:56 ID:OC/JA+cq(1) AAS
余所でやれ
934: 2011/10/21(金)17:13 ID:a9a+ycmM(1/11) AAS
黙示録第1章
1.イエス・キリストの黙示。この黙示は、神が、すぐにも起るべきことをその僕（しもべ）たちに示すためキリストに与え、そして、
キリストが、御使（みつかい）をつかわして、僕ヨハネに伝えられたものである。
2.ヨハネは、神の言（ことば）とイエス・キリストのあかしと、すなわち、自分が見たすべてのことをあかしした。
10・ところが、わたしは、主の日に御霊（みたま）に感じた。そして、わたしのうしろの方で、ラッパのような大きな声がするのを聞いた。
11・その声はこう言った、「あなたが見ていることを書きものにして、それをエペソ、スミルナ、ペルガモ、テアテラ、サルデス、ヒラデルヒヤ、
ラオデキヤにある七つの教会に送りなさい」。
省8
935(1): なるみん ◆4qadkgYVBo 2011/10/21(金)18:24 ID:NURM7TiZ(1/5) AAS
スウェーデンボルグは小学生にプロポ―ズした変態です
936: 2011/10/21(金)18:24 ID:a9a+ycmM(2/11) AAS
みなさん、ローマ・カトリックの総本山、バチカンってどんな国かご存知ですか。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
バチカン（The Holy See）組織
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cbcj.catholic.jp
937(1): 2011/10/21(金)18:25 ID:NURM7TiZ(2/5) AAS
イエス様が教会のかしらなので、教会そのものは堕落しませんよ。
これは目に見えない教会の部分。キリスト教という本質です。
目に見える世俗的教会は政治世界が半分なので、堕落しますよ。
聖職者が堕落すれば主はサタンに命じて悪事を明らかにして除名するでしょう。
それはうみあるいはうんちみたいなものです。どんどん出せばいいの。
938: 2011/10/21(金)18:35 ID:a9a+ycmM(3/11) AAS
>>935
↑
反論できないから、やってることはサロメとまったく同じです^^*
939: 2011/10/21(金)18:41 ID:a9a+ycmM(4/11) AAS
>>937
スェデンボルグは、主の教えを離れて、数々の公会議でつくられた
キリスト教の教義が、バビロン化したと喝破してます。
その最たるものが、「三位一体の位格の神」と「信仰のみによる救い」だとね。
940(1): Johannes 2011/10/21(金)18:56 ID:CEZkUjl2(1) AAS
このスレも今日で埋まるのかな。
ネヨは洗脳レベルまで刷り込みがされているから、これを解除するのは簡単ではない。
強引に否定すれば強引に反発して来る。それは「作用反作用」と変わらない。
ネヨの自我防衛機制ものものであるから、心的エネルギーの全てを投入して反発して来る。
信じ切っている事(たとえそれが嘘でも)で価値判断と感情がコントロールされている。
信じ切っている事の崩壊はネヨにとって人格崩壊を意味する。
表層意識(顕在意識)としての自我は深層無意識にある幾つかの「元型(それ自体が個別の意識である)」によって成り立つ。
省6
941: 2011/10/21(金)19:05 ID:a9a+ycmM(5/11) AAS
>>940
おまえはまず、洗脳という言葉の意味から勉強してきなさい。
942: 2011/10/21(金)19:12 ID:a9a+ycmM(6/11) AAS
940 ：Johannes：2011/10/21(金) 18:56:48.44 ID:CEZkUjl2
はっきりいってここは、お前のような幼稚な論理をもって、偉そぶるスレではない。
943: 2011/10/21(金)19:25 ID:NURM7TiZ(3/5) AAS
ID:a9a+ycmM
はっきりいってここは、お前のような幼稚な論理をもって、偉そぶるスレではない
944(1): 2011/10/21(金)19:35 ID:NURM7TiZ(4/5) AAS
執筆者紹介
ID:a9a+ycmM
スエデンボルグ狂信者。スエデンボルグを神のように絶対視し、もはや脳内はスエデンボルグと一体。
ために、スエデンボルグを否定されると自分を保てなくなる。それは自己の精神的死を意味するからである。
そのために、命がけで宗教板で反論に徹しているが、日本語訳しか本を読んでいないために、翻訳されてない
スエの文書から彼の主張と矛盾する個所を提示されると、誤訳だとことごとく否定する。
議論に詰まるとネヨと言って逃げるのでネヨのあだ名がつく。
945(1): 2011/10/21(金)19:42 ID:NURM7TiZ(5/5) AAS
続き
ネヨの思想
スエデンボルグの思想とは相いれず、スエデンボルグ協会の思想信条とも相いれない。
ネヨはダビデが地獄の特別監房に収容されて遊女の誘惑にさいなまれているという
スエデンボルグの霊視を否定し、ダビデはイエスが変身した姿であり、
イエスはダビデの姿を借りて地獄で遊女と戦っているのであると説く。
946: 2011/10/21(金)19:42 ID:a9a+ycmM(7/11) AAS
>>944
ご紹介あるがと
大幅に間違ってるけど
947: 2011/10/21(金)19:44 ID:a9a+ycmM(8/11) AAS
>>945
おまえの寝言はいいですハンソン
948: 2011/10/21(金)19:46 ID:a9a+ycmM(9/11) AAS
1000 ：なるみん ◆4qadkgYVBo ：2011/10/21(金) 18:00:20.42 ID:NURM7TiZ
ネヨのソースはエホかスエだもんね
ID:NURM7TiZからまるみんパー子と判別しますた。
949: 2011/10/21(金)20:25 ID:a9a+ycmM(10/11) AAS
ヨハネの黙示録666の正体[神様の教会]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
よくこんな出鱈目なものがつくられたかとあきれかえってます。
スェデンボルグの、黙示録解講とは、月とすっぽんです。
もちろん、月はスェデンですけど^^+
950: 2011/10/21(金)20:35 ID:a9a+ycmM(11/11) AAS
訂正
ヨハネの黙示録666の正体[神様の教会]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
よく見たら後半は、スェデンボルグ的な解釈ですた。
バビロン教会はカトリック。
951: 2011/10/21(金)22:34 ID:63wgF1+s(1) AAS
営業のうまい大工さんも、まさか自分が死んでから
2000年以上も続いてるとは考えなかっただろうな。
天国という仮設住宅には興味ないけど、
敬虔を自負してる人達は、やっぱり良い感じの人が
多いし、参加してみたいな、と思うときは多々ある。
952: 2011/10/21(金)23:48 ID:O4ef/H0K(1/2) AAS
質問
イエス・キリストのお骨はどこにあるのですか。
インドにあるという話を聞きましたが
どうなのでしょうか。
953: 2011/10/21(金)23:57 ID:O4ef/H0K(2/2) AAS
あと、キリストがインドで修業したか教えたか、とにかくインドやネパールまで旅行したそうですが、
なぜキリスト教界では教えないのでしょうか。隠しているのですか。
954(2): 2011/10/22(土)14:26 ID:j0laK4Vz(1/3) AAS
無宗教の土人どもの蛮行に耐え難く
一神教であるユダヤ教に改宗したいのですが難しそうなので
とりあえず腰掛けとしてキリスト教に改宗しようと思います
そんな動機で改宗しても良いですか？
あと、免罪符やローマ教皇が嫌いなので
プロテスタントにしようと思うのですが
（お金で因果が解消される、神ではなく人を崇めるのがばかばかしいからです）
省2
955: ┃・）ノ 2011/10/22(土)14:34 ID:OAxYVC0e(1/2) AAS
>>954
プロテスタントは今日が世界最後の日なんだよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ebiblefellowship.com
956: ┃・）ノ 2011/10/22(土)14:35 ID:OAxYVC0e(2/2) AAS
訂正。
アメリカ時間で昨日の夕方６時。
日本時間だと今朝ぐらいの感じ。
957: 2011/10/22(土)14:51 ID:I90oDzOp(1/3) AAS
952 ：神も仏も名無しさん：2011/10/21(金) 23:48:06.29 ID:O4ef/H0K
イエスは、霊だけでなく肉体においても復活されました。
この世にあった、ご自分の全人間性を神化されたのです。
だから福音書に記されているとおり、お墓に遺体はありませんでした。
958(2): 2011/10/22(土)15:40 ID:Mh0knabu(1/4) AAS
to 954
「正統」という単語をキリスト教で使うときはどういう意味か知っているのか?この宗教において正統とは、
歴史も伝統も格式もない新興宗教が自分たちの出自をごまかすために使う単語にすぎない。
正統という単語を使えば知識のない初心者を騙せるからだぜ。
実際「正統」とサイトにある教会に行ったため高額献金を強制され破産に追い込まれた者もいるのだが、そんなことまで
わかった上で「正統」な教会がいいというのかね?
免罪符やローマ教皇が嫌いとあるが、それはどこで得たイメージかな?ひょっとして教科書ではないのか?
省5
959: 2011/10/22(土)15:58 ID:j0laK4Vz(2/3) AAS
>>958
正統ってのは二次創作に対する原作の意味で
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この動画で勉強したんですが
960: 2011/10/22(土)15:59 ID:I90oDzOp(2/3) AAS
正統とは、自分たちの伝統的キリスト教会が唯一、主イエスの教会だと
言っているだけ、とくにカトリック教会がね。
異端とは、伝統キリスト教会以外の、キリスト教会のこと。ただそれだけ。
961(1): 2011/10/22(土)16:07 ID:Mh0knabu(2/4) AAS
959に出ている動画は仏教のようだが・・・
実際問題として正教とカトリックは自分たちを「正統的な教会です」と声高に主張していない。
朝鮮民主主義人民共和国に民主主義があるかね?よーく考えてみたまえ!
歴史も伝統も格式もない新興宗教が自分たちを「正統」と激しく主張するのは「そーゆーこと」と考えたほうが賢いだろｗ。
だいいち献金トラブルを起こしまくるところに限って「自分たちは正統的プロテスタントだ」と言い張るぜ。
j0laK4Vzがどういった理由でキリスト教を信じてみようと思ったかなんて、他人にとってはどうでもいいことだろ。
宗教を信じるのは個人の内面の問題でしかない。神と当人の間でだけ了解していればいい。
省3
962(1): 2011/10/22(土)16:19 ID:j0laK4Vz(3/3) AAS
>>961
キリスト教ってお金かかるんですか？
旧約聖書ぐらいは買い揃えようと思いますが
「正統」と主張してるかどうかではなくて事実上の正統を知りたいです
963: ユダ ◆cEKo.27zds 2011/10/22(土)17:33 ID:t6MHegRp(1) AAS
>>962
キリスト教に限らず金のかからない宗教はない
貧民は死ねというのが古代宗教だ
その内に金を取らない本物の宗教が創設されるから教会になんぞ行くな
友達が欲しいなら行けばいい
964: 2011/10/22(土)17:38 ID:Mh0knabu(3/4) AAS
キリスト教は宗派によって献金額が全然違ってきますよｗ。
それこそ「正統的プロテスタント」と称する宗派にいこうもんならさあ大変!ケツは不毛地帯だゼッ!!!
正統のイメージがあくまで歴史と伝統と格式があるという意味なら、正教かカトリックにいったほうがいいだろうね。
とくに正教はキリスト教の昔の形を残しているとは思うが。カトリック(およびそこから出たプロテスタントもだが)は西方教会で、正教は東方教会だ。
東方教会は立って礼拝する。これは立っている姿がキリストの復活を意味しているからともいわれているぜ。
もっともキリストの時代はまともな家具なんてなかったし、最後の晩餐に描かれている椅子とテーブルなんかなく、人々は床に寝転がって
手づかみで食事をしていたというからな。当然そんな時代だと礼拝も西方教会みたいに椅子に座ってなんてありえないから立ってやっていた。
省4
965: 2011/10/22(土)17:40 ID:Mh0knabu(4/4) AAS
あとキリスト教を勉強するのに旧約聖書だけ買い揃えるというのはありえない。
旧約聖書だけならユダヤ教になってしまうｗ。キリストの事跡について書かれた新約聖書あってこそキリスト教だぜ。
966: 2011/10/22(土)18:38 ID:I90oDzOp(3/3) AAS
もうキリスト教会も、念仏仏教のようになってるんだから、聖書も要らないんじゃない？
神父や牧師の説教で十分。 聖書の内容が分かるか分からないかは関係ない。
967: 2011/10/22(土)19:30 ID:EL3GvsOG(1) AAS
>>954
>とりあえず腰掛けとしてキリスト教に改宗しようと思います
>そんな動機で改宗しても良いですか？
無理
>>958
献金以前の問題でしょうが
薦められる教会側にとって迷惑。
968: 2011/10/22(土)21:29 ID:TAiUw7ZT(1) AAS
質問なんですが、
イエスが十字架にかけられて死んだ事を「人間の罪の身代わりになったのだ」というのはパウロ個人の解釈ですか？
イエス自身は「私はこれから十字架にかけられて死にますが、それは人間の罪を清算するためであって、それを信じる事によって人は救われますよ。」なんて言ってないような気がするんですが。
その辺を信じる事が今日のキリスト教の教義の重要な部分だと思いますが、それはパウロが個人的にそう解釈しただけでは？
969(1): ユダ ◆cEKo.27zds 2011/10/23(日)01:14 ID:xBQa5jYB(1/2) AAS
度重なる公会議でも正当とされた伝統的解釈
970(2): 2011/10/23(日)02:25 ID:mwz1n4xD(1) AAS
>>969
はい。結局はそういう会議で決められた事なんですよね？
三位一体にしても多数決みたいな決め方で強引に定めた解釈であって、
本当にイエス自身が意図していたところと今日のキリスト教の解釈とはだいぶ隔たりがあったりはしませんか？
「伝統」とか「度重なる」とか言うといかにもそれらしく聞こえますが。
イエスは言ったんですか？
「私が死刑になるのは人々の罪の清算のためです」「それを信じるなら救われます」と。
971: ユダ ◆cEKo.27zds 2011/10/23(日)03:08 ID:xBQa5jYB(2/2) AAS
>>970
直接的には言ってないが人の子が犠牲になるのは源罪清算の為であるというのがユダヤ人の共通認識だった
972: ┃・）ノ 2011/10/23(日)06:53 ID:pFuTAwMn(1) AAS
>>970
言わなかっただろうね、その前に実在してないだろうけど。
キリスト教の本体は、ユダヤ教パリサイ派の「メサイア待望論」。これだけ。
イエスキリストの本体はミトラス教の「ミトラス神」
この二つの骨格に、ローマ神話、オリエントの善悪二神教であるゾロアスター教や
省2
973: ワトソン 2011/10/24(月)18:41 ID:CYk2cTsR(1) AAS
パウロはキリスト教をダメにした男ではないかと思っています。
その理由は二つです。
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①キリストも、多くの人の罪を負うために一度、ご自身をささげられましたが、二度目は、罪を負うためではなく、彼を待ち望んでいる人々の救いのために来られたのです。（新約聖書 使徒）
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この言葉によって、クリスチャンは『イエスキリストが磔になることによって人類の罪が赦された』などととんでもないことを信じるようなってしまったのです。
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省4
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