[過去ﾛｸﾞ] キリスト教なんでも質問箱 (1001ﾚｽ)
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64: 2011/05/14(土)12:08 ID:65lEPzFm(3/6) AAS
>>63
キリスト教はサロメ神道です
狂ってます
65(2): 2011/05/14(土)14:42 ID:U5imn1z3(1) AAS
十二使徒に一人も女性がいないのはどうしてですか
66: さんちゅ ◆PyuQX798ps 2011/05/14(土)17:04 ID:nzAASBtf(1) AAS
>>65
イエスが弟子の中から十二使徒を選んだ時、
たまたま女性が含まれていなかった。
67: サロメ koS 2011/05/14(土)18:45 ID:9TTkNbgI(1/6) AAS
>>65
あの時代 女性が社会的活動することは容認されていなかったから
68(1): 2011/05/14(土)20:53 ID:rgaINDc4(1/6) AAS
アフリカでの
イスラムとの信者争奪戦には勝てそう？
69: グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)20:58 ID:B5ojcis6(1/7) AAS
おそらくイエスにはマグダラを始め多くの女性弟子がいたし、
マリア伝、フィリポ伝にあるように使徒に匹敵する霊的奥義を
授けられた女性もすくなくなかっただろう。
だが、使徒は遠い異邦の地に赴き福音の伝道と宣教活動を行う
過酷な使命を帯びている。マルコ伝にはイエスが12人を2人一組で
送り出した（12使徒の始まり）とされているが、イエス自身、
省1
70: グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)21:01 ID:B5ojcis6(2/7) AAS
ゆえに女性は公権がなかったから、使徒に選ばれなかったという
ザコメの主張は完全に間違いです。
イエスにとって使徒は権威ではなく役割に過ぎないのだから。
それを後の使徒たちが権威へとミスリードしただけであって。
イエスはグノーシスと同じく人間を本性で判別するため、女性差別などしません。
71: サロメ koS 2011/05/14(土)21:06 ID:9TTkNbgI(2/6) AAS
ｸﾞﾉの紙屑同人誌は根拠にはなりませんw
72: サロメ koS 2011/05/14(土)21:06 ID:9TTkNbgI(3/6) AAS
>>68
余裕
73(1): 2011/05/14(土)21:08 ID:65lEPzFm(4/6) AAS
一般的に女の方が業が深いのは確かだと思うけどね
74: 2011/05/14(土)21:11 ID:rgaINDc4(2/6) AAS
なぜ男の業は過小評価されるのか
75: グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)21:14 ID:B5ojcis6(3/7) AAS
AA省
76: 2011/05/14(土)21:16 ID:rgaINDc4(3/6) AAS
ムハンマドが十二使徒にいたら、今頃キリスト教人口は全人類の6割ぐらいは行ってたかも。
77: グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)21:18 ID:B5ojcis6(4/7) AAS
AA省
78: サロメ koS 2011/05/14(土)21:20 ID:9TTkNbgI(4/6) AAS
>>73
キリスト教に業の概念なんてねーよwww
79: 2011/05/14(土)21:46 ID:rgaINDc4(4/6) AAS
外部から見ればグノーシス文書の内容も荒唐無稽に見えるんじゃないの。
「一見荒唐無稽に見える」記述の奥に隠された価値や真理を想定するかどうかの
違いしか無いんじゃないの？
80(1): グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)21:49 ID:B5ojcis6(5/7) AAS
グノーシスは地中海文明で培われた哲学的思弁で満ちてるし、
ゆえにプラトンも読んだことないカスには理解できん難物だろうが、
クルアーンの場合は逆に教祖の教養の無さと稚拙さがありありと読みとれるからなw
81(1): 2011/05/14(土)22:01 ID:65lEPzFm(5/6) AAS
サロメにはコーランが良く似合う・・ってことでoK
82: サロメ koS 2011/05/14(土)22:07 ID:9TTkNbgI(5/6) AAS
>>80
ポリスコミケのギリシア同人誌www
83(1): 2011/05/14(土)22:11 ID:rgaINDc4(5/6) AAS
>>81
以前カトリックアンチだったサロメが今やカトリック信者。
もしかするとイスラムアンチの彼女も未来にはムスリマとなり、
サリーマおたぁ、と改名するのだろうか。
おたぁは日本人クリスチャン女性の名前だから、
日本人ムスリマの名前と組み合わせられるのかもしれない。
84: 2011/05/14(土)22:17 ID:65lEPzFm(6/6) AAS
クルアーン≒コリアーン
なんちゃってサロメ
85: 2011/05/14(土)23:02 ID:rgaINDc4(6/6) AAS
かつてのマリア崇敬への攻撃を見るとまるで別人のようにすら見える。
どんな回心があったのだろう。
どうだったの？やはり葛藤はあった？
86: グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)23:05 ID:B5ojcis6(6/7) AAS
葛藤なんてないだろ。
真理が裡に無いんだからw
87(1): サロメ koS 2011/05/14(土)23:26 ID:9TTkNbgI(6/6) AAS
>>83
レズビアンを頭から縦に切断する邪教なんてwww
88(1): グノーシスさいきょ ◆/bVPRrlaFM 2011/05/14(土)23:29 ID:B5ojcis6(7/7) AAS
やはりサロメはレズビアンだったか。
89: サロメ koS 2011/05/15(日)00:01 ID:fhLWB5tc(1/2) AAS
>>88
男ですけどwwwwwwwww
90(1): 2011/05/15(日)01:04 ID:CEe/oKRa(1) AAS
イエスの言葉がこんだけ沢山残ってたらな……
外部ﾘﾝｸ[html]:sahihmuslim.jp
91: さんちゅ ◆PyuQX798ps 2011/05/15(日)04:30 ID:9XDnDhww(1) AAS
>>90
『奇跡のコース（A Course in Miracles）』を読め。
現代に現れたイエス・キリストの言葉だ。
92: 2011/05/15(日)10:25 ID:TMxly2V9(1) AAS
イエスはどうして腹話術に使われやすいんだろう。
93: 2011/05/15(日)17:31 ID:KYF3Vtr2(1/2) AAS
ムハンマドでACIMる可能性があるのは統一協会ぐらいか？
94(1): 2011/05/15(日)20:59 ID:OnQUoaL/(1) AAS
>>87
そうではないかもしれない。もしくは、そうならなくなるかもしれない。
Queer Jihad
外部ﾘﾝｸ:www.well.com
95: サロメ koS 2011/05/15(日)21:02 ID:fhLWB5tc(2/2) AAS
>>94
アリーの掟だからシーアでは絶対です
96: 2011/05/15(日)22:58 ID:KYF3Vtr2(2/2) AAS
スンニ派から感化していこう。
97: 2011/06/23(木)18:54 ID:KkToD2hb(1) AAS
進化論・創造論スレは、とうとう父さんしてしまいますた＾＾
98: 2011/07/20(水)19:31 ID:zCWVr89q(1) AAS
エホバの証人をね馬鹿とか偽りだとかカルトだとかそう言うひとがなぜいるんでしょうかね？喋り方がいけないんでしょうか服装がいけないんでしょうか？
99: 子羊通信オススメします 2011/07/22(金)16:31 ID:Iq4Z3TVL(1) AAS
参加お待ちしています
外部ﾘﾝｸ:app.m-cocolog.jp
100(1): 2011/07/22(金)23:53 ID:esNlZqU1(1) AAS
エホバの証人は、いまや日本のクリスチャン会衆の中で、実質的には最大勢力ですよ！
彼らはバブテスマを受けた正規伝道者しか数に入れませんが、その数は2011年6月末現在で、
22万人をはるかの超えています。
イエスの記念日や、地域大会などに参加する研究生やふつうの信者を加えると、
約40万人に達します。
カトリックは43万人、プロテスタントは50万人と言っていますけど、これは伝道者の数じゃないですあKらね。
日々宣教の業にいそしんでいる活動的な信者数では、「エホバの証人」が最大なんです！
省6
101: Johannes 2011/07/23(土)14:10 ID:N/2QbE7Y(1) AAS
>>100
>>聖書に記された「大いなるバビロン（権力と寝た大娼婦と聖書では記述）」とは、カトリックのことでもあるんですよ。
・・何を根拠にカトリックのことだと断言出来るのだ？
102(2): 2011/07/23(土)21:24 ID:ai0OmWNq(1) AAS
断言してはいませんよね。
カトリックのことでもある、と示唆しているだけです。
人の文章は、正確に読みましょう＾＾
まぁ、カトリックは世界に12億人も信者がいるそうなので、
上から目線になるのも当然なんでしょうが、
だからといって、真実にイエスの教えに則っている教団とはいえないでしょう。
だって、聖書以外に、自分たちで勝手に決めた「聖典」なるものに依り頼み、
省1
103: シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM 2011/07/23(土)21:26 ID:6FF0a+J8(1) AAS
聖典を天界の秘儀、教皇をスウェ～デンボルグに置き換えると
まるっきりお前だな
104: 2011/07/23(土)22:20 ID:+y2ks6fH(1/2) AAS
>>102プロテスタントが使っている新約聖書もカトリック教会が伝えてきた聖伝の一部が文書化したものです
105: 2011/07/23(土)22:24 ID:+y2ks6fH(2/2) AAS
>>102カトリック教会はキリスト御自身が始められた教会で、教皇も使徒ペテロの時代から続き使徒継承権を持っています。プロテスタントはキリストに由来していない人間が始めた分派。
106: 2011/07/26(火)02:55 ID:FfXonnzT(1) AAS
キリストのモデルってソクラテスですよね
107(2): 2011/07/26(火)12:25 ID:FB6pLF6q(1) AAS
いつも思うんだけど、
プロテスタントやエホバは聖書に基づいてカトリックを批判したりするけど、
その聖書を編纂して、聖書たらしめてるのは誰なんだと問いたいね
108(2): 2011/07/26(火)16:46 ID:mxKPRgHq(1) AAS
はぁ、カトリック教会が聖書の編纂したと思ってるの？
109(2): 2011/07/26(火)23:36 ID:7Qg7FwLd(1) AAS
キリスト教ってキリストを神様として崇めてるの？
キリストの言う神様を崇めてるの？
110: Johannes 2011/07/27(水)00:02 ID:cZFBu2TF(1) AAS
>>107
>>聖書に記された「大いなるバビロン（権力と寝た大娼婦と聖書では記述）」とは、カトリックのことでもあるんですよ。
・・何を根拠にカトリックのことだと断言出来るのだ？
>>カトリックのことでもあるんですよ。
・・「ことでもある」と断言しているだろう。この猿。
111(2): Johannes 2011/07/27(水)00:08 ID:q7W7iXGP(1) AAS
アンカーミス>>107さん、すみませんでした。
>>108 おい、エホビ・ネヨ。お前に聞いているのだ。
112(2): 2011/07/27(水)13:01 ID:pHtFLfgf(1/2) AAS
>>111
新約聖書は、ローマ時代にイエスの弟子たち（福音書記者）によって
共通口語ギリシア語 （コイネー） で書かれたもの。
それに教会で回覧された種々の手紙や勧告、伝承などを編集したものである。
内容はイエス・キリストの布教 （福音） の記録である４つの「福音書」、
使徒 （特にペテロとパウロ） の業績の記録「使徒行伝」、使徒の書簡13通、
黙示文学である「ヨハネの黙示録」など27書である。
省1
113: 2011/07/27(水)13:13 ID:pHtFLfgf(2/2) AAS
>>111
黙示録やイザヤ書を読めば、「大姦婦バビロン」が、カトリック教会を指しているのは明白なこと。
緋色の獣にまたがっている淫売婦な。
114: 2011/07/27(水)21:13 ID:IFsSoZ1M(1) AAS
カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ15
518 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:44:05.83 ID:IFsSoZ1M
キリストを包んだトリノの聖骸布
外部ﾘﾝｸ:www.sindon-jp.com
519 ：神も仏も名無しさん：2011/07/27(水) 20:54:44.97 ID:IFsSoZ1M
ヴァチカンの地下から発掘された聖ペトロの墓
外部ﾘﾝｸ[htm]:pweb.sophia.ac.jp
省4
115: 2011/07/27(水)22:55 ID:mJ4bvjyw(1) AAS
「大姦婦バビロン」は、主のみ業によって、滅ぼされます。
ヨハネの啓示は、そうはっきりと予言していますね。
楽しみに待ちましょう＾＾
116: 承狂 ◆TptLNQXPVWuJ 2011/07/27(水)23:24 ID:BsqYl2rc(1) AAS
>109
キリストの弟子の書いたモノを崇めています。
あと、公会議で決められた解釈も崇めてます。
他にも、おかーちゃんのマリアとか聖別された信者とかも崇めてます。
(^。^)崇むぜー♪ちょー崇むぜー♪(笑)
117(1): 2011/07/28(木)01:21 ID:JODASJsr(1) AAS
創世記には神様が地獄作ったような表記はないけど
キリスト教の地獄って、いつ、誰が作ったの？
118: 承狂 ◆TptLNQXPVWuJ 2011/07/28(木)02:09 ID:Jk3fr+na(1) AAS
>117
設定ミスです。(笑)
キリスト教とは様々な宗教のコラージュなので、ユダヤ教やミトラ教などから入ってきた概念なのでしょう。
119: 2011/07/28(木)03:41 ID:9y2GFo5p(1) AAS
キリスト教信仰者って自殺を止めるときどうやって説得する？
120: 2011/07/28(木)06:41 ID:2XbaMDKS(1/4) AAS
>>108キリスト教の歴史をきちんと勉強しなさい！
121: 2011/07/28(木)06:49 ID:2XbaMDKS(2/4) AAS
>>112カトリック教会はイエスの弟子の時代から代々信仰を継承しています、新約聖書の出来事はなくカトリック教会の出来事そのものです。
122: 2011/07/28(木)06:53 ID:2XbaMDKS(3/4) AAS
聖霊降臨（ペンテコステ）のとにキリスト教共同体（カトリック教会）が誕生したとき、聖書はありましたか？聖書は教会が誕生してから後にカトリック教会内で書かれました。新約聖書の使徒行伝はカトリック教会そのものの出来事です。
123: 2011/07/28(木)08:27 ID:2XbaMDKS(4/4) AAS
>>112新約聖書は、ローマ時代にイエスの弟子たち（福音書記者）によって
共通口語ギリシア語 （コイネー） で書かれたもの。
それに教会で回覧された種々の手紙や勧告、伝承などを編集したものである。
⇒その当時の教会はカトリック教会の事である
124: 109 2011/07/29(金)00:10 ID:0D4BWsdi(1) AAS
ヨハネパウロさんが胡散臭く感じるのは気のせいでしょうか。
聖書の中でも読むに値するのはヤコブ書だけの様な気もします。
神の御心を知った上で聖書を読めば、その中から正しい言葉を拾い集められるとは思いますが
それでは神を教えるキリスト教の存在としては本末転倒かと。
125: 2011/07/30(土)16:34 ID:G/6nOBE6(1/5) AAS
キリスト教の質問箱が乱立しているね（＾＾）
126(2): 2011/07/30(土)16:56 ID:G/6nOBE6(2/5) AAS
ヨハネスさんがキリスト教議論スレで紹介していた、
クリシュナの弟子、スワミ・ヴィヴェーカーナンダのウィキを読んでみた。
ヴィシュヌ系かと思っていたが、シヴァ系なのですね。
127: 2011/07/30(土)17:16 ID:tMXgQakb(1/3) AAS
今読んでる本（異星人の郷 創元ＳＦ文庫）の中で
１４世紀のフランチェスコ会の修道士が
「ペテロのユダヤ的歪曲のせいで教会は腐敗し、魂の教会、真の教育をさいなんでいる
しかし、ペテロは凋落し、やがてヨハネの復興がくる」
て言ってるセリフがあるんだけど
これどういう意味？
128(1): 2011/07/30(土)17:31 ID:G/6nOBE6(3/5) AAS
ペテロにはユダヤ教の律法を捨てきれない弱みがあった。
使徒言行録には割礼のないキリスト教徒を差別する話が出てくる。
これに対しヨハネ文書は、キリストを信じれば救われる、
という主張で一貫し、いっさいの差別を排除する。
まあ、キリスト教徒の間には差別がない、という意味なのだろう。
129(1): Johannes 2011/07/30(土)17:34 ID:jSBojarI(1/9) AAS
>>126
昔、カール・グスタフ・ユングに興味があっていろいろ調べていた頃にスワミ・ヴィヴェーカーナンダの著書に出会った。
聖書は既に読んでいたが、多くの人は先にスワミ・ヴィヴェーカーナンダを読むべだとさえ思った。
聖書はその後から読んだ方がより冷静に読むことが出来るであろうと思った。彼は間違いなく秀才である。
130(1): 2011/07/30(土)17:39 ID:G/6nOBE6(4/5) AAS
１４世紀の教会内には、いまでは想像しがたい、
いろいろな差別、いじめ、上下関係があったのかもしれない。
その後の宗教改革を暗示するようなセリフのように思う。
131: 2011/07/30(土)17:48 ID:G/6nOBE6(5/5) AAS
>>129
ネットで読んだだけでも秀才であることがわかる。
ヨハネスさんの順番、ヴィヴェーカーナンダ → 聖書 もわかる。
カルト宗教に洗脳されないための予備知識ですよね。
３９歳で亡くなったのは残念。
昔から神に愛されると早死にすると言われてますね。
132(2): 2011/07/30(土)17:50 ID:tMXgQakb(2/3) AAS
>>128
なるほど
まぁペテロは経典・教理主義的で、キリスト教を組織化した人で
ヨハネは信仰義認的であるとして、
清貧を掲げて、教皇批判してた、そのフランチェスコ修道士のキャラクターに合ってるのかな
とか勝手に思ってたけど
こんな感じでいいのかな
省3
133: 2011/07/30(土)17:57 ID:tMXgQakb(3/3) AAS
あ、補足するとそのキャラクターは
フランシスコ会から追放された、極端なスピリトゥアル主義の人です
134: 2011/07/30(土)18:01 ID:SOBntk2c(1/5) AAS
>>132
>そのキャラは、あんまし修道会でがっつり暮らしてるんじゃなくて、
>流れ者で、南ドイツの普通の教会にお世話になってる感じ
流れ者 → 教会という組織になじめない。教会への不満がある。
作者はキリスト教の歴史をよく知って書いている。
135(1): 2011/07/30(土)18:34 ID:SOBntk2c(2/5) AAS
>>132
そういったキャラ設定であれば、なおさら先のセリフに違和感がない。
>>126
ヨハネスさんとはいろいろ話したいのですが、
アニマ・アニムスのこと、雅歌の位置づけ、自我の消滅などなど、
どれもこれも中途半端になってます。
お互い、気が向いたテーマをじっくり書き込んで行きませんか。
省1
136(1): Johannes 2011/07/30(土)18:46 ID:jSBojarI(2/9) AAS
聖母マリアの出現に興味を持っていろいろ熱心に調べたことがあった。
何かの錯覚現象か催眠現象のようなものだろうと思いつつも調べた。
その結果、特に興味深く思ったのはファチマでの出現であった。
それ以外の出現は真偽不明か捏造である。現代の聖母出現騒動は全然信用出来ない。
グアダルーペとラサレットはかなり事実の可能性はあると思う。しかし断定とまで言い切る勇気はない。
しかし、ルルドでの出現はぼぼ事実と断定し得るであろう。
そして何よりも決定的な出現はファチマである。それは1917年の出来事であり既に20世紀である。
省7
137: Johannes 2011/07/30(土)19:00 ID:jSBojarI(3/9) AAS
>>135
そう出来れば理想的であろうけど好事魔多しでもある。
サロメその他の乱入を止める方法はない。
俺自身もネットに張り付いてぼかりもいられない。
そして、これらテーマは何れをとっても非常に専門的で奥の深いものばかりです。
これらの事情により知り切れトンボのような書き込みになってしまいがちです。
しかし、地道な努力はしてみたいとは思う。
省1
138: Johannes 2011/07/30(土)19:02 ID:jSBojarI(4/9) AAS
知り切れトンボ→尻切れトンボ
139: 2011/07/30(土)19:03 ID:SOBntk2c(3/5) AAS
>>136
人間のイメージ形成力にも関係があるのかもしれない。
宗教の修法に関心を持ち、密教やヨーガの修法を調べ始めている。
調べ始めたばかりだが、修行者は神や仏をひたすら念じ、
それをまざまざと思い浮かべる訓練をするらしい。
そしてついには可能になるという。かれらは神仏を拝むのである。
省1
140: 2011/07/30(土)19:20 ID:SOBntk2c(4/5) AAS
（１３９のつづき）
もしかすると、ある特別な環境（戦争や飢餓など）に置かれると、
精神が非常に敏感になり、そのことによって、ファチマの聖母出現や
キリストの復活を目の当たりにするのかもしれない。
これらから３通りの解釈ができる。
① 修行者のは幻覚、ファチマなども幻覚にすぎない。
省2
141(1): 2011/07/30(土)19:53 ID:SOBntk2c(5/5) AAS
これらのどれに当たるのかは、実際に自分で体験しないとわからない。
個人の体験にしても、複数の人が同時に体験したことだとしても、
自分が体験してなければ事実だとは断定できない。
事実かどうかは「わからない」と言うしかない。
視点を変え、そういった現象が信仰に欠かせないものかどうか。
そうだとは思えないのだ。神に形があることに抵抗がある。
省1
142: 2011/07/30(土)21:59 ID:sorPf8QX(1/8) AAS
幻を見ること自体は、聖書にいくつもの例がのっている。
新約では、マタイ１７章にモーセとエリヤが現れる話、黙示録。
旧約では、エゼキエルとか、ダニエルとか、多数ある。
143(1): Johannes 2011/07/30(土)22:00 ID:jSBojarI(5/9) AAS
ファチマの出現は「事実」と認める他にないであろう。
修行とは全く関係ないであろうし特殊な環境下での幻覚でもない。
出現した聖母マリア(カトリック教徒はそう信じている)は、自身を「ロザリオの元后」と名乗っている。
俺はカトリックの解釈である「ロザリオの元后＝聖母マリア」は間違いであると考えている。
厳密には、「昔聖母マリアと呼ばれ、今は女神となった者(ロザリオの元后)」が正しいと考える。
それは人類の集合的無意識(阿頼耶識と考えてもよい)に於ける元型(あるいは種子：しゅじ)としてのアニマであろう。
今のところそう考えるのが妥当だと思う。それがこの世界に出現したことになる。
省11
144: 2011/07/30(土)22:07 ID:sorPf8QX(2/8) AAS
これらをどう評価するのか。真実なのか、作り話でしかないのか。
結局、その当人であるか、その場に居合わせないとわからない。
夢の意味を知ろうとするように、これらから神意を読み取ろうとすることは
あるかもしれない。しかし、それによって信仰が生まれたとか、
信仰が深まったということにはならないと思う。
これと似たものに奇跡がある。
省2
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