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187(1): 名無しさん＠３周年 04/12/17 22:11 ID:OLpt2ffW(3/3) AAS
>>185
それが 他人に質問する者の言葉ずかいか？
まともな家庭教育を受けた者の態度か？
すくなくとも 標準語で書け。
出なおして来い。
188: 名無しさん＠３周年 04/12/17 22:11 ID:6Kjx0uYc(2/2) AAS
日本に暮らしている人で、テレビ・ラジオ・新聞などから
天気予報を聞いたことのある人ってどのくらいいるのかなあ。
それを参考にするかどうか、言葉を変えれば信じるか否かは、
その予報を聞いた人自身の自由な択びに依存している。
明日の天気、週末の天気。それらは確定していない。
天気予報はそれがなされた時点においては、真偽未決定の命題。
その真偽未決定の命題に対して真あるいは偽と自らの立場を決めること。
省9
189: 天気予報 04/12/17 22:43 ID:TdHgGS0P(1/2) AAS
>>173
>>175
すみませんねぇ．．．これでヨハネ福音書の中での
派閥の分類に役立ちます。．．．ついでにヨハネ福音書の
中のグノーシス派が書いた部分と、洗礼者ヨハネの弟子達が
書いた部分の分類をお願いできないでしょうか
190(1): 子羊様 04/12/17 22:50 ID:7MqU13Fq(3/3) AAS
>>187
おまえも「言葉ずかい」は直したほうがええ。
191(3): ココモスキー 04/12/17 23:04 ID:TdHgGS0P(2/2) AAS
>>181
それで、俺のホムペ読んだのか？
僕が書きたい趣旨は、一言で言えば
ナザレのイエス≠聖書のイエス≠キリスト教のイエス
を立証したい為に、歴史上のイエスがどんな人
だったかを調べてるんだけど．．．
僕が想い描いてるイエスはあなた方の描いてるイエス
省4
192: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/17 23:10 ID:SItdLqs1(1/3) AAS
>>191
世界史板か哲学板へどうぞ
193: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/17 23:13 ID:tXW8e5uT(1) AAS
>>191
めっさ興味ある！
研究、がんばって！
194: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/17 23:17 ID:SItdLqs1(2/3) AAS
ここで発表するんじゃないのココモスキー
別にスレ建てなさい
スレ違いですから
195(1): 名無しさん＠３周年 04/12/17 23:34 ID:69kBO90q(1/2) AAS
>>176 はまっとうな神学校で
正しい教会史・教理史を学んだ方なら
同意できる見解です。
新興の聖書信仰宗教では1675年のウェストミンスター信条が
古代信条より権威があるなどと
素人神学校でデタラメ教えられているから話にならんよ。
196(1): 名無しさん＠３周年 04/12/17 23:38 ID:69kBO90q(2/2) AAS
>>195 と釣られている。
聖霊が働かれたら正しい信条が出来ることなどありえません。
おなじく聖霊が働かれたら誤りがない正典＝聖書が出来ることもありえません。
197: 名無しさん＠３周年 04/12/17 23:42 ID:lmbJZsif(1/3) AAS
＞ナザレのイエス≠聖書のイエス≠キリスト教のイエス
ココモスキー先生に立証してもらわなくても、リベラルはそういう
認識に立っているよ。それにそういう不等号の関係に立っているとしても
信者にとって大切なのは復活したキリストだから、別にどうってことないんだけど。
198: 名無しさん＠３周年 04/12/17 23:44 ID:lmbJZsif(2/3) AAS
＞ナザレのイエス≠聖書のイエス≠キリスト教のイエス
この程度のことはね、5年もかけなくても、翻訳に行って
たくさん並んでいる史的イエスの本を数冊読めばわかる話だよん。
199: 名無しさん＠３周年 04/12/17 23:45 ID:lmbJZsif(3/3) AAS
翻訳じゃなくて、本屋だね。スマソ
200(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/17 23:59 ID:SItdLqs1(3/3) AAS
>>196
唯物信者おつW
201: 名無しさん＠３周年 04/12/18 00:09 ID:h0XXfy+v(1/4) AAS
>>200 おおっ、これは。”1675年”に噛み付かないなんて。
202(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 00:14 ID:vVoXJrIF(1) AAS
>>190
まともな家庭教育も受けていないものに
おまえ と呼ばれる筋合いはない。
出ていけ！
203(3): ココモスキー 04/12/18 01:11 ID:G9TlthMy(1) AAS
AA省
204: 子羊様 04/12/18 01:18 ID:r5YHmzwV(1) AAS
>>202
乱暴なヤツやな～
関東のマルボウでっか？
205: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 01:39 ID:C24Qs+7C(1/11) AAS
>>203
素晴らしい…
206: 名無しさん＠３周年 04/12/18 01:47 ID:kwaltWxi(1) AAS
>>203
昔もそうだったかも知れないが今も
そんな感じだろ。
だから聖書は、神の言葉であり
真実が書いてあるのだよ。
207(2): 名無しさん＠３周年 04/12/18 01:53 ID:TNeGSwg9(1/7) AAS
>>191
＞ナザレのイエス≠聖書のイエス≠キリスト教のイエス
ふ～ん。最初に宗教的イエス（神の子、救い主として）を否定的にみる事を前提に、
あなたは高い金つぎ込んで、本を買いあさり、読んでるわけだ。
つまり粗探し。せっかく読むんだったら、粗探しではなく、もっと自分にプラスになるよう読めばいいのに。
大金つぎ込んでまで、愚かな人だ。
学者が唱える宗教論ほど、下らないものはない。
省9
208(1): 半額 04/12/18 02:01 ID:/OBKUcb9(1) AAS
突然失礼しますね（＾＾；）
人はこの世に生を授かった時点でだれでも罪を持っています。
罪とは、キリスト教（プロテスタント系）解釈として、
一般社会的解釈では、法律に基づく悪意行為等を罪としますが、
嘘、嫉妬、恨み、等も罪に当てはまります。
また、相手に直接口に出したり、文章等で表し、相手に不快感を与える
事が罪で、相手に知られなければ無罪？と思われるかもしれませんが、
省15
209(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 02:13 ID:C24Qs+7C(2/11) AAS
>>208
は？人は誰でもこの世に生を授かった時点で罪を持っている？
それは何かの例え話ですか？
210(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:20 ID:MzW6JH9G(1/2) AAS
>>209
キリスト教信仰の基本です。
人祖アダムとイヴの犯した罪によって、人は神との正常な関係を保てなくなりました。
これを「原罪」（正教会では「陥罪」と言います）と言います。
人祖の犯した罪は子孫にも受け継がれ、現在に至っています。ですから
＞人は誰でもこの世に生を授かった時点で罪を持っている？
ということです。
211(1): パウロの弟子 04/12/18 02:25 ID:istdPf6m(1/3) AAS
皆様、こんばんは
ご相談したいことがあります。
恋愛がらみですがクリスチャンなので此方に書込みさせて頂きます。
●要点●
通っている牧師の娘に好意を抱かれている。（牧師はもちろんのこと、教会員もうすうす気付いている）
私は、ノンクリスチャンの好きな人がいるが、それを牧師の娘に言うべきか？
（娘さんから直接言われていないのに、こちらから話題を向けるのは不自然なのでは？）
省17
212: パウロの弟子 04/12/18 02:26 ID:istdPf6m(2/3) AAS
娘さんは客観的に見てきれいで、性格もよく、純真である。
しかし、私の好みとしかいえないが恋愛感情は全く無い。
信仰による結婚も可能性として考えてみたが、私は牧師になるつもりは全く無く、
教会行事に時間を費やすことは正直考えられない。
（やりたい仕事があって、教会は日曜日の午前中の礼拝のみに留めたい）
※これについては、牧師の日頃の言動からの推察。
なぜか、私に”好きな人はいないのか？”ということは聞かれない。
省3
213(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 02:27 ID:C24Qs+7C(3/11) AAS
>>210
……………。
まさか、初代のご先祖様は人殺しでもしたのですか？？
で、その罪とは？
214(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 02:28 ID:ytDSfB25(1/10) AAS
>>211
この相談なら談話室の方がいいと思うよ
スレ違い気にせず話せるから
215(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:36 ID:0CWTRP59(1) AAS
納得いかない基本だ。
自分が作っておきながらうまれつき罪人だっての？
216: 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:36 ID:h0XXfy+v(2/4) AAS
>>207 あなたのアプローチは正しい。
イエスが①”聖書に誤りがない”とか
②”私は処女降誕した”などの発言をした
記録が聖書本文にないことを
無視するエセ・キリスト教はどうしようもない。
①②の点についてはパウロでさえも言ってない。
217: 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:42 ID:MzW6JH9G(2/2) AAS
>>213
何でも教えてチャンではなく、ご自分で調べてくださいな。
テンプレには
■キリスト教のことなら、誰でも、なんでも、質問してね！（どんな小さな質問でも大歓迎）
とありますが、自分で調べたのが前提の上でのことです。
プロテスタントならこちらがいいでしょう↓
外部ﾘﾝｸ:members.jcom.home.ne.jp
省4
218: 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:44 ID:h0XXfy+v(3/4) AAS
迷惑投稿のおかげで某掲示版から追放を食らった
尾山令二の教え約一名は
根本派教理への疑問を呈することが
すなわち救い主への信仰に疑問を呈することと同義とする
そのような投稿を迷惑でないとする>>207の
アプローチは正しいのだ。おそらく常人には理解できない
卓見なのでしょう。
219(3): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 02:44 ID:C24Qs+7C(4/11) AAS
知恵のリンゴ(知恵じゃない？)を食べたことのどこが罪なんよ？
220(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:51 ID:h0XXfy+v(4/4) AAS
>>219 知恵のリンゴが数千年まえの古代中東世界に
実在したとするのが根本派教理。
「食べるな」との神の指示に従わなかったエバは
神への反逆者であり
その腹から生まれた子孫が
世界中に散らばり現生人類になったそうです。
>>219 反逆罪は親から子へ遺伝するのですよ、福音派宗教の脳内世界では。
221: パウロの弟子 04/12/18 02:52 ID:istdPf6m(3/3) AAS
>>214さん ありがとうございました 移動します。
222(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 02:56 ID:TNeGSwg9(2/7) AAS
>>215
創世記のアダムとイブが蛇にそそのかされて善悪を知る実を食べた
というくだりは、例え話なんだよ。
まさか本当に蛇が、アダムとイブ（人）に語りかけて、善悪を知る実を食べさせた。
なんてことはない。
人の「心」は善悪という悪しきものに囚われたので、この世に生を受け、
死ぬ運命になった。ま、この悪しきものとは、仏教で言う、煩悩、妄執って所だと思うけどね。
省1
223(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 03:00 ID:TNeGSwg9(3/7) AAS
>>219
その疑問は、聖書を代表する、キリスト教関連の本を読むより、
スッタニパータなどの原始仏典を読んだほうが解ける。
まぁ、キリスト教の言う、原罪の意味がよくわかると思うよ。
おっと俺はもう落ちるんで、レス不要。なにげにあんたの相手は疲れそうだ（苦笑）
224(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 03:01 ID:C24Qs+7C(5/11) AAS
聡明で慈愛あふれる神は、人は《無知でいよ》と、そう願った？
何も考えない神の操り人形でいよと？
これがキリスト教のベース？？
それを信じてる人が20億人もいること、そのことのほうが罪だと思うが…
225: 名無しさん＠３周年 04/12/18 03:12 ID:TNeGSwg9(4/7) AAS
>>224
>聡明で慈愛あふれる神は、人は《無知でいよ》と、そう願った？
そうじゃない。人が、勝手にこの悪しきものに囚われたので、分裂してしまった。
わかるかな？わかんないだろうね。
まぁ、粗探しだけしてる人にいくら言っても、エネルギーの無駄だから、これでやめとく。
あ、そうそう、後一言だけ書こうとして、ここにおじゃました。
原始仏典を読むと、悪魔とはなにものか、悪魔の正体が見えてくる。
省1
226: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 03:17 ID:C24Qs+7C(6/11) AAS
>>223
ありがと ぜひ読んでからまた意見を述べたいと思う所存でござる。 フンガー！
おれでも理解できるのかな…
227(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 03:25 ID:C24Qs+7C(7/11) AAS
善と悪は表裏一体というか、悪という概念を知りうるうえで、真の善を知ることができると思うが…
誤解してもらいたくないけど、キリストにはすごく興味あるし、惹かれる
だからこそ《混じり気》をなくしたい
228: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/18 03:33 ID:BOWmMS4m(1) AAS
>>227
聖書は、読んだことあるの？
229: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 03:41 ID:C24Qs+7C(8/11) AAS
>>227
ちゃんと読んだことないよ
事実は、《キリストはただのお飾りで弟子たちがスーパーな人たち》ってこともありえるし…
つーことでおやすみ～
230(3): 名無しさん＠３周年 04/12/18 04:19 ID:jgfznAXM(1/3) AAS
ウチの叔母の家族は全員クリスチャンなんですが（詳細不明）
子供達が小さい頃からお祈りしないとゴハンを食べさせないなど
かなり厳しい躾けをしていました、僕も小さかったのでタマに会う時など
とても恐く、同時にイトコ達がとても可哀想に思っていました
時が流れイトコ達も立派にクリスチャンとして成長しましたが
我々、他の親戚一同はそれまでの過程を見てきましたので
「あそこまでミッチリ仕込んだらキリスト教徒以外になれる筈ない」
省5
231(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 07:06 ID:ytDSfB25(2/10) AAS
>>230
躾は躾でしょ
それに家庭によってみんな違いますから
232: 名無しさん＠３周年 04/12/18 09:05 ID:Mm0KiP9C(1) AAS
日本メノナイトってどういう団体ですか？
帯広市に拠点があることまではわかりましたが、メノナイトの特色がわかりません
教えてください
233: ココモスキー 04/12/18 10:08 ID:+4Iu4UGa(1) AAS
>>213
＞まさか、初代のご先祖様は人殺しでもしたのですか？？
＞で、その罪とは？
アダムさんもイブさんも人殺しはしてません。この夫婦の
最初の息子であるカインは弟のアベルを殺害してます。創４／８
キリスト教で人類の罪としてるのは、アダムとイブが
前出の神の掟（創２／１７）に逆らって、木の実を食べた
省9
234: チキンライス ええ唄やんか・・・ [11111] 04/12/18 10:22 ID:oRB+N3tY(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:music.yahoo.co.jp
2004年末、最初にして最後の、最大の贈り物。
『チキンライス 』
親孝行って何って考える でもそれを考えようとすることが もう親孝行かもしれない
子供の頃たまに家族で外食 いつも頼んでいたのはチキンライス
豪華なもの頼めば二度と連れて来ては もらえないような気がして
親に気を遣っていたあんな気持ち 今の子供に理解できるかな？
省16
235(1): 三百代言 ◆hOwZZ7eKpE 04/12/18 11:39 ID:UFMS+S4y(1/2) AAS
>>209
＞人は誰でもこの世に生を授かった時点で罪を持っている？
唯一の神がユダヤ人だけの神で有るとすれば、創世記2.16
によってユダヤ人だけが死にます。
しかし 全ての人が死にます。全ての人が死ぬと言うことは
唯一の神は全ての人の神であると言うことです。
唯一の神はアブラハムの信仰によって、彼の子孫を義とされた、
省9
236(1): ココモスキー 04/12/18 12:02 ID:PV3mhHuG(1) AAS
>>235
＞唯一の神がユダヤ人だけの神で有るとすれば、創世記2.16
＞によってユダヤ人だけが死にます。
＞しかし 全ての人が死にます。全ての人が死ぬと言うことは
＞唯一の神は全ての人の神であると言うことです。
人が死ぬことが罪の結果と言うのがパウロの主張だと思うけど
それをそのまま当てはめたら、確かにこういう論議になるが
省6
237(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 12:33 ID:aiPzKz/R(1/2) AAS
>>230
家族みんなクリスチャンって 憧れでつわぁ...（＾＾*
大草原の小さな家のような、敬虔な信仰深いファミリ～♪
厳しい躾のなかにも、神さまの愛がゆきわたってるような... ♥
238: 三百代言 ◆hOwZZ7eKpE 04/12/18 12:44 ID:UFMS+S4y(2/2) AAS
>>236
モウセ５書に永遠の命の約束は無いかも知れないが、
パウロの時代にイエスの十字架を体験した人達は、
ダニエル12.1-3 あたりを念頭に入れている。
また その個所では「死者の復活」と「永遠の命」
についての記述があるよ。
239(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 13:32 ID:046pVhux(1/2) AAS
談話室にカキコしましたら無視されましたので、こちらにきました。
「なんじ姦淫するなかれ」って戒律の姦淫って何を 指してるのかが
よく分からりません。通常は、「受胎目的ではない性行為」って
解釈されているけど、本当にそうなん？
逆に言えば受胎目的なら何人とHしてもいいわけだけど（実際、姉妹＆
その召使の計４人）に子供つくらせてる神に愛されしヤコブ（イスラエル）
って人も聖書に載ってるし。
省3
240(1): ◆IbYG6dQTTc 04/12/18 13:33 ID:m3w+kCo2(1/3) AAS
>>239
一夫一婦が原則です。婚前交渉、婚外交渉は罪です。
中絶は殺人です。
241(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 13:41 ID:046pVhux(2/2) AAS
>>240
と、言われているのは知っていますが、神学上の理由が知りたいのです。
聖書の中では、未婚の娘が父親を泥酔させて意識不明にした後、子作りに
持ち込んで、懐妊しているケースもありますよね。神の啓示があった
場合はともかく、それもないケースでこれが許されているのは何故ですか？
上記のようなケースと、「姦淫の一般解釈」の間には大きな隔たりが
あるような気がしますが。
242(2): ◆IbYG6dQTTc 04/12/18 13:43 ID:m3w+kCo2(2/3) AAS
>>241
それは、あってはならない例です。
福音書の記事で主イエスが言われていることで、わかります。
243(4): 名無しさん＠３周年 04/12/18 13:55 ID:fqEdAkOh(1/2) AAS
ノンクリですので、スレッドルールに抵触しますので独り言と
言うことで･･･
「姦淫」って、古代社会にあっては、財産権の侵害だったのですね。
娘・妻の貞操は父や夫の財産の一部だったらしいですね。
他人の妻や婚約者と同衾することが姦淫だったみたいですね。
父権社会なので男には貞操義務はないから、多妻婚も可能だった
みたいです。
省4
244(2): ◆IbYG6dQTTc 04/12/18 13:57 ID:m3w+kCo2(3/3) AAS
>>243
地上で最初の夫婦は一夫一婦でした。これが原則です。
245(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 13:59 ID:ytDSfB25(3/10) AAS
>>243
独り言も禁止ですよ
意見主張は雑談系で
談話室かオアシスにどうぞ
246(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 14:10 ID:fqEdAkOh(2/2) AAS
うん。創世記2:18-24から一夫一婦制が旧約からも原則という
立場ありえるね。
ただ、実際は不妊女性を「呪われた」と差別的に見做し、
一夫多妻婚や義兄弟婚や側女なんかも容認されたみたいよ。
例えば創16:1のハガルとかね。
ヤコブやエサウなどの族長たちは多妻よ。
でもイエスは一夫一婦制を神が定めたというてるね
省1
247(1): 名無しさん＠３周年 04/12/18 14:16 ID:Y41hKCrn(1) AAS
>>245
いいじゃないの。
堅いこと言わないの。
248: 名無しさん＠３周年 04/12/18 14:46 ID:aiPzKz/R(2/2) AAS
>>246
「これこそ、今や、私の骨からの骨、 私の肉からの肉。
これを女と名づけよう。これは男から取られたのだから。」創世記２：23
アダムの肋骨から エバは造られて、二人は一体となるのよねん。
一夫多妻制になると 肋骨も足りなくなるとか？肋骨から取られ
るってのも、アダムの心の近くにいるようにって意味もあるとか。♪
また。結婚は、教会とキリストとの関係をも表してるそうよん...
省2
249: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 14:55 ID:ytDSfB25(4/10) AAS
>>247
いっそのこと、雑談フリーにして
初心者限定質問スレを立てようよ
で初心者スレでの議論はここに誘導とか
250: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 14:57 ID:C24Qs+7C(9/11) AAS
>>ココモスキー氏
禿げしく支持します！！
しっかりと目を開けておられる人だ…
もっと時間かけてホームページ見てみます
251: 誘導 04/12/18 14:58 ID:qEkT0HHq(1) AAS
まぁとりあえず誘導しましょう。
おしゃべり・つぶやき・独り言 質疑応答以外はこちら↓
2chｽﾚ:psy
252: 工房 04/12/18 17:24 ID:PYWh8ma/(1) AAS
天国の雰囲気や風景はどんなものなんですか？
スイスみたいな感じですか？
カトリックが言う天国と地獄の間にある修行の場みたいなところは
インドみたいな感じですか？
教えてください。
253(3): 230 04/12/18 17:53 ID:jgfznAXM(2/3) AAS
>>231
回答どうも
＞躾けは躾け、家庭によって違う
幼児虐待も親の意見を尊重すれば躾ですね
やはり僕は箸も持てないような歳から宗教に従わせる事は
間違ってると思います
>>237
省3
254(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 18:53 ID:ytDSfB25(5/10) AAS
>>253
前半
幼児虐待は線引きが難しいです
戦前の日本は文化伝統によって厳しくしつけてましたよね
伝統的な信仰もその時身につけてましたし
255: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 18:56 ID:C24Qs+7C(10/11) AAS
>>253
家族みんなが1つの宗教を信じるのは理想かもしれないけど、家族みんながそれぞれを尊重すればいいと思うけど
256(2): 名無しさん＠３周年 04/12/18 19:07 ID:E2Kn/nI7(1/5) AAS
>>219,220
>「食べるな」との神の指示に従わなかったエバは
>神への反逆者であり
神に従わなかったから罪、その罪ゆえに知恵を持ち、考えること
ができるようになり、いわゆる「人類」が生まれた。考える人は
罪を犯して初めて誕生したのであり、罪なくば生まれなかった。
だから、「生まれたときから罪（原罪）」をしょっている。無原罪の
省14
257: 名無しさん＠３周年 04/12/18 19:18 ID:E2Kn/nI7(2/5) AAS
>>254
幼児虐待としつけねぇ・・・。少しでも体罰込みだったら虐待と分類
されてるようじゃ、区別のつけようもないような。今上陛下が皇太子
だったころの元侍従の方が、「宮様といえど、幼少のころはケモノと
一緒。叩いてしつけます」と書かれてたのに、いたく感銘したことが
あるけど、体罰なしでのしつけなんて無理と思える。
そういや、今上陛下がご幼少のみぎり、池で何かの小生物を苛めてた
省17
258(4): 名無しさん＠３周年 04/12/18 19:24 ID:TNeGSwg9(5/7) AAS
ココモスキーは大嘘つきだな。
ダニエル12.1-3
＞そのときあなたの民を守っている君ミカエルが立ち上がります。また国が治まってから、
＞その時にいたるまで、かってなかったほどの悩みのときがあるでしょう。
＞しかしそのときあなたの民は救われます。すなわちあの書に名前をしるされた者は皆救われます。
＞また地の塵の中に眠っている者のうち、多くのものは目を覚ますでしょう。
＞そのうち ”永遠の命”にいたるものもあり、また恥と、限りなき恥辱を受けるものもあるでしょう。
省5
259(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/18 19:31 ID:C24Qs+7C(11/11) AAS
>>258
どの部分が嘘かということも言わずに嘘つき呼ばわりするのはキリスト君が嫌うことだと思うぞ
260: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/18 19:37 ID:ytDSfB25(6/10) AAS
>>258
ココモは根拠もなくダニエル書は後世の偽書だと
主張するのに１０００００００００００００００００００セステルウスｗ
261(3): 名無しさん＠３周年 04/12/18 19:44 ID:TNeGSwg9(6/7) AAS
>>256
＞本当に蛇がアダムとイブに食べさせたんです。キリスト教は仏教等とは
＞違って抽象的な考え方の質が違う
あなたの決め付け。
黙示録をみろ。あれを文字通り読めば、めちゃくちゃだ。
イエスは（らしき人？）口から剣が生えているし。
そう言えば、黙示録にもその蛇が、後に成長した姿として竜となって登場している。
省9
262: 名無しさん＠３周年 04/12/18 19:45 ID:TNeGSwg9(7/7) AAS
>>259
君は読んでわからんのか（苦笑）
子供の相手している暇はないんで、あしからず。
263: 名無しさん＠３周年 04/12/18 20:34 ID:E2Kn/nI7(3/5) AAS
>>261
黙示録と他の聖書の相違もわかりませんか？
264: 名無しさん＠３周年 04/12/18 20:36 ID:YsdlSM4X(1) AAS
黙示録は最後まで、正典に入れるか入れないかでモメたらしいね
265(1): ココモスキー 04/12/18 20:53 ID:gOGqmA07(1/2) AAS
>>258
ダニエル知りたかったら、ここ見てちょ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mars.dti.ne.jp
第２ダニエル（７－１２章）は、ＢＣ１６５±２年にハシディームが編集
した物だよ．．．旧約から新約に移り変わる過渡的な時期で、伝統的な
旧約思想が崩れてしまった時期や．．．
266(1): ココモスキー 04/12/18 21:22 ID:gOGqmA07(2/2) AAS
>>258
長くなるけど終末と復活思想―山本七平、230～232頁、「聖書の常識」抜粋、講談社
ダニエル書の後編は、その思想は極めて新約に近く、「旧約の終わり、新約の始まり」と
言える。ダニエル書の終末思想― 今の苦しい時代はやがて終わり、救済者が現れて、
神の秩序が回復する。この終末思想が、難解な黙示的表現で語られている。自分たちが、
．．．．途中割愛
その終末にこの世を救済するメシヤが出現し、エルサレムを再建することを期待した。
省9
267(3): ヒツジちゃん 04/12/18 21:27 ID:kX+ADwVE(1) AAS
ずっとむかしからキリスト教の洗礼を受けようかどうか迷っています。ただ私は
聖書にあるイエス様の行いを信じているだけの素人で、各宗派や神学上の解釈と
いったものにはまったく無知なので困っています。
個人的には神と人とが直接向き合うプロテスタントの教えがしっくり来るのですが、
プロテスタントの中にも諸派あってよく分かりません。洗礼はやはりどの宗派の教会で
受けるかによって、自分の属す宗派が決まってしまうのでしょうか。
省3
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