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45(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/14 22:14 ID:R4vqetZ8(13/13) AAS
>>43
つーか検索しろって回答したのに暴れてるのはおまいさんW
46: 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:23 ID:ymtDPUkn(7/12) AAS
9億8350万人もいるんだ！！す、すごい…
47: 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:30 ID:ymtDPUkn(8/12) AAS
>>45
聖書を読む時だけクリスチャンってタイプなのかな？
常日頃からクリスチャンであるっていう自覚と誇りを持ち実践してるタイプかな？
48: 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:39 ID:ymtDPUkn(9/12) AAS
全クリスチャン9億人が一斉に力を合わせたら、たいていの問題は解決しそうだけど
どう思います？
49(4): 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:42 ID:Dc9qBev0(1) AAS
質問です。
キリスト教ではオナニーしたら地獄行きと聞きました？
本当ですか？
毎晩しているので心配でたまりません。。。
50(1): 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:46 ID:ymtDPUkn(10/12) AAS
>>49
ググレって怒られちゃうよ
職業も述べたほうがいいかも
51(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/14 22:49 ID:jf+wBU1l(1) AAS
>>49
大丈夫、問題無しょ
52(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/12/14 22:50 ID:h3UCw7gQ(1/3) AAS
Yahoo で検索する場合はヤフル？
ヤフル、ヤフレ、ヤフレバ？
┃・）？
53(1): 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:51 ID:ymtDPUkn(11/12) AAS
>>51
不倫や乱交パーティーみたいなのは？
54(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/12/14 22:52 ID:h3UCw7gQ(2/3) AAS
>>53
地獄の心配するより性病の心配したほうがいいよ。
55: 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:55 ID:ymtDPUkn(12/12) AAS
>>54
性病は病院行けば治りそうだが、地獄へ行くのは…
56(1): 名無しさん＠３周年 04/12/14 22:56 ID:Vewyzjvc(1) AAS
yahooでググる。panasonicのウォークマン。久谷の瀬戸物。>>52
57: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/12/14 22:57 ID:h3UCw7gQ(3/3) AAS
>>56
うきょ〜☆
おもしろいぽ☆
あ★質問箱だたーずら★
58(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/15 18:51 ID:i+i0dyOP(1/4) AAS
トマスの福音書について、わたしも知りたいと思いました。
どなたか、外部ﾘﾝｸ:c-docomo.2ch.netについて、教えてくださぃ。
ケータイなので、コピペ出来なくて、ごめんなさぃ。
59(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 19:12 ID:EVNgX+KQ(1) AAS
>>58 トマス福音書やピリポ福音書は、イエス伝承を
グノーシス的に理解して記述したもの。
と言うのが定説です。
60(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/15 19:16 ID:i+i0dyOP(2/4) AAS
>>59
解釈が異なるから信頼に値しない、だから聖書には、入らなかった、と言うことですね？
61(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/15 19:20 ID:bP6lUJPb(1/5) AAS
>>60
グノーシスは当時でも異端扱いだったから
62: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/15 19:26 ID:i+i0dyOP(3/4) AAS
>>61
異端的だから、聖書に入れなかったのね。
グノーシスって、よくわからなぃ。
確か？講談社学術文庫から、トマスの福音書が発売されてまような気がした。
今度、買ってみよう。
63(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 19:29 ID:wFGhBv88(1) AAS
異端の書物であって、教会の中では誰も認めた
事のないもの。だそうです。
なを
トマス福音書は講談社学術文庫にあったはずだ。
オレは積読してある。
64: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/15 19:32 ID:i+i0dyOP(4/4) AAS
>>63
ありがとぉー。
本は、わたしも買います。
同じく、積ん読するためにね。
65(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 20:02 ID:hE7jeh9R(1/7) AAS
新約聖書には外典もあったんだね。
なにげに面白そうなんだけど、これの信憑性は？
読むに値するものなのかな？
目次
新約聖書外典―その意義と文学的・思想的性格
ヤコブ原福音書
トマスによるイエスの幼時物語
省16
66(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/15 20:15 ID:bP6lUJPb(2/5) AAS
>>65
ヤコブ原は抱腹絶倒デスタ
67(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 20:27 ID:hE7jeh9R(2/7) AAS
>>66
どういうところが？
他もサロメにとっては、内容薄かった？
ところでおまえさん、層化じゃ・・・・・・・いや、やめておこう。
68(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 20:31 ID:JGyFsd/x(1) AAS
『神の国は汝の内にあり。汝の廻りにある｡薪を割っても私はそこに居る。
石をどけても私はそこに居る。それを知った者は死を味わう事はない。』
Byトマス
69(3): 名無しさん＠３周年 04/12/15 20:38 ID:hE7jeh9R(3/7) AAS
>>68
トマスは面白そうだね。
短いが、なにげに、ぞくぞくする文章だ。
トマスの格言集？が読めるサイト。
トマスの福音書からの、抜粋かな？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mars.dti.ne.jp
70(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/15 20:39 ID:bP6lUJPb(3/5) AAS
>>67
マリアは両親が抱き合っただけで生れたんだそうでW
71(2): 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:04 ID:hE7jeh9R(4/7) AAS
>>70
俺もマリア無原罪、マリア崇拝には疑問を持つ。
肉を持って生まれたものは、みな原罪を持って生まれる。
原罪があるから、人は、この世に生まれ、そして死ぬ。
イエス御自身でさえ、
＞一人の男がイエスに近寄って来て言った。
＞「先生、永遠の命を得るには、どんな善いことをすればよいのでしょうか。」
省15
72(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/15 21:05 ID:bP6lUJPb(4/5) AAS
>>71
異端教理に反対してるだけよWWWWWW
73: 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:08 ID:hE7jeh9R(5/7) AAS
>>72
異端って、サロメにとって層化以外の宗教のこと？
74(1): 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:17 ID:UpWoLsTl(1) AAS
ヤコブ原が抱腹絶倒なら、サロメ言は爆死並にツマランということかな？
75: 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:21 ID:hE7jeh9R(6/7) AAS
そう言えば、老人ホームにくらす、老夫婦が数億だかの莫大な金額、
この夫婦の全財産に近い金額の金を、どこかに寄付したってニュース流れてたな。
凄いよね。この老夫婦クリスチャンなのかな？
今の俺には、そんなこと絶対に出来ない。
完全な者になるのは本当に難しい。
完全な者になるには、本当にらくだが針の穴を通るようなものだな。
この老夫婦に、主の祝福を。
76: 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:24 ID:oxk9b5dq(1/2) AAS
うぃ〜ッス。質疑応答が終わったらこっち移動してやっとくれ。
ここは質問箱じゃけんのう。
マリア関連は
α〓神の母マリアに関する正統教理を議論する〓ω
2chｽﾚ:psy
今名無しさんごっこが流行中＠おしゃべりは
†【初心者】キリスト教＠談話室51【歓迎】†
省1
77: 名無しさん＠３周年 04/12/15 21:28 ID:hE7jeh9R(7/7) AAS
おっと、原罪があるから死ぬなんて、馬鹿馬鹿しい。
人も他の動物と同じ生物なのだから、死ぬのは当たり前。と思っているひとが
いるようなので、一言。
我々人は、他の動物と違い、神の”霊”が宿る、神の分身。
人の「心」は、神の”霊”の分身。
いかん、もう寝なきゃ。それでは皆様方、よい夢を。
78: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/15 21:28 ID:bP6lUJPb(5/5) AAS
>>74
ネタ？
ネタ？それで？
79(1): ココモスキー 04/12/15 22:27 ID:STOLO5fi(1) AAS
>>71
マタイ１９／１６−２４
＞イエスは言われた。「もし完全になりたいのなら、行って持ち物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。
＞そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。」
＞青年はこの言葉を聞き、悲しみながら立ち去った。たくさんの財産を持っていたからである。
＞イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。
＞重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」 〜マタイ
省8
80: 自治お手伝いさん 04/12/15 22:32 ID:oxk9b5dq(2/2) AAS
ココモスキーさんにレスを返さないでください。
彼の発言は削除ガイドラインの
GL5.スレッドの趣旨に沿わないレス・発言に該当します。
荒らし対策以来スレへの要請も考えております。
返す場合はこちらへ↓
†【初心者】キリスト教＠談話室51【歓迎】†
2chｽﾚ:psy
81: 49 04/12/16 00:03 ID:B/HBFckT(1/3) AAS
>>50 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/14 22:46:20 ID:ymtDPUkn
>職業も述べたほうがいいかも
質問するのに職業を述べないといけない理由を教えてください。
82(3): 49 04/12/16 00:09 ID:B/HBFckT(2/3) AAS
>>まなみ ◆55nynIr58w ：04/12/14 22:49:00 ID:jf+wBU1l
>大丈夫、問題無しょ
そうですか。安心しました。
実は昨晩もしてしました。
ところでまなみさんはされないのですか？
されたら告解で懺悔するのでしょうか？
83: 名無しさん＠３周年 04/12/16 00:10 ID:6uVIW1Kn(1) AAS
神の国は汝の内に周りにある。木や石造りの建物には無い。
薪を割っても わたしはいる。石をどけても そこにいる。 Thomas
>>69
こうゆうバージョンもあるみたぃ（・∀・）
84: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 01:14 ID:oeujqszQ(1/17) AAS
>>82
キリスト教の方ですょね？
大切なのは、[愛]ですょ。
罪よりも、[愛]を学ぶこと。
わたし達は、｢隣人を自分のように愛しなさい｣と、聞いてるはずです。
それを行うには、まず自分を愛することを、もっと学ぶべきです。
自分を愛することが出来る時、神さまからの愛を十分過ぎるぐらい感じた時、悩みは消えるでしょう。
85: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 01:23 ID:oeujqszQ(2/17) AAS
>>82
[罪]という完全なものは、ありません。
[罪]とは、[愛]が欠けた不完全なもの。
[愛]から[愛]が欠けたものが、不完全な[罪]になります。
ですから、もっともっと[愛]を学びましょう。
不完全な[罪]に[愛]を注ぎ込めば、[罪]から[愛]に変わります。
86: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 01:39 ID:oeujqszQ(3/17) AAS
>>82
今回の82レスについて、わたし自身については、ここには書きません。
答えよりも、わたしの証になり、スレの意図と異なるでしょう。
必要でしたら、４９のハンネで[天理教とキリスト教対話]スレに、いらしてくださぃね。
87(2): 質問 04/12/16 01:47 ID:TGOyl3G8(1/2) AAS
クリスチャンになりたいのですが、何処の宗派或いは、教会
がよいのでしょうか？不謹慎かも知れませんが私は、小説家
志望なので、小説を書くのに適した処が良いのです。
雰囲気などの影響を受けやすい方なので、いいアドバイスが
あれば教えて下さい。
今は、取り敢えず自宅でロザリオへ祈っています。
88: 名無しさん＠３周年 04/12/16 01:48 ID:AFrFBSIp(1) AAS
>>79
香油をぬられたイエスこそが、ある意味において極貧の状況
であったと、イエスを中心に考えることがキリスト教的なのだ。
聖書を社会政策とか社会倫理用の一般原理が述べてあると誤解してはならない。
へんてこりんになる。聖書はそういうためにあるのではないし、社会政策とか社会倫理
にあてはめてはならない。
聖書はあくまで信仰のための書。
89(1): やほよろづのかみたち ◆Upy4wcs9SI [神] 04/12/16 01:51 ID:A61I0YLh(1/2) AAS
>>87
信仰心が無いのにクリスチャンにしてくれる宗派は、カトリックだけだろ
90(1): 質問 04/12/16 02:03 ID:TGOyl3G8(2/2) AAS
>89
多分あなたよりは、信仰心はありますよ。
神の実在は信じておりますし、礼拝にも参加しています。
新道或いは、古新道の方ですか。
そーかの方と、新道系の人間って以外と類似しているんで
すよ。
今は、取り敢えずは、カトッリック系の教会へ通ってはい
省2
91: やほよろづのかみたち ◆Upy4wcs9SI [神] 04/12/16 02:12 ID:A61I0YLh(2/2) AAS
>>90
文章読んでると小説家の才能無さそうだな。
馬鹿はカトリックに行きたまえ。プロは知的な人が多いから。
92: 半地下の靴屋のマルチン 04/12/16 02:44 ID:zqGb3+qn(1) AAS
都合の悪い時だけ親（神様の）の性にする、アメリカとニ本の足のこどもは
わがままだから、余り好きになれません。みんなにクリスマスプレゼントで
一人子与えましたが、喜んでくれましたか・・・？。私がプレゼントしたかったのは
あなた方の”幸福感”を取り戻す事だったのです。 もっともっと賢くなりたい
もっともっと勉強。 もっともっと裕福にってどんどん身勝手に強者の論理に振り回されて、
省7
93(3): ココモスキー 04/12/16 13:45 ID:cX7hGFmC(1) AAS
>>69
それ僕のホムペだよ．．．
94: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 14:01 ID:oeujqszQ(4/17) AAS
>>93 本当？
ココモスキーって、会社の社長さんだ。
教会居候の、◆IbYG6dQTTcとは、大違いね。
95(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 17:09 ID:DDbmFxP4(1/22) AAS
原書を見たことないからわかんないけど、ヘブライ語かアラム語かギリシャ語で書いてある聖書、
で、質問があるのですが、
《隣人を愛しなさい》
隣人とは？僕のマンションの隣は空き室なんだけど…
96(2): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 17:23 ID:oeujqszQ(5/17) AAS
>>95
本田哲郎神父訳の聖書では、
[隣人(いちばん弱い立場の人)]
と、見出しに載っています。
97(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 17:32 ID:DDbmFxP4(2/22) AAS
>>96
へ？一番弱い立場とは？？
98(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 17:39 ID:oeujqszQ(6/17) AAS
>>97
隣人については、それだけです。
聖書のはしがきから拾いますと、社会的弱者と思います。
例えば、本田神父さまは、大阪の釜ヶ崎で活動されてる方です。
そのような地域の日雇い労働者、また野宿者や障害者などの人達を、指していると思います。
99(1): 名無しさん＠３周年 04/12/16 17:40 ID:4iWqlD5Y(1/2) AAS
>>97
今、一番弱い立場にあるのはアルフク氏です。
つまりアルフク氏を愛することが貴方の使命なのです。
100(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 17:41 ID:DDbmFxP4(3/22) AAS
>>96
二番目に弱い立場の人は愛さなくていい？
101: 名無しさん＠３周年 04/12/16 17:41 ID:wb/ulbQb(1) AAS
>>99
ウザイよ、アルフク（ｗｗ
102(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 17:52 ID:DDbmFxP4(4/22) AAS
>>98
あなたは優しい方ですね
ちゃんと答えようとしてくれる 《教会で聞いてくれ》って言う人もいました
もう少し踏み込んで聞いていいかな？
社会的弱者とは？
103(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 17:55 ID:oeujqszQ(7/17) AAS
>>100
その時その時で、弱さは変わります。
その時に、弱い、痛み、辛さを感じる人を、愛することでは、ないでしょうか。
104: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 17:59 ID:oeujqszQ(8/17) AAS
>>102
社会的弱者、子どもや、何らかのハンディキャップを背負うひと達、こころに苦しみを抱えているひと達、とわたしは思います。
105(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 18:03 ID:DDbmFxP4(5/22) AAS
>>103
なるほど
では《隣人を愛しなさい》ではなく、《弱き者を愛しなさい》だと思いません？
《隣人＝弱き者》 ？？
106(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 18:09 ID:oeujqszQ(9/17) AAS
>>105
先にも書きましたように、すべての人が、弱さを抱えています。
一番弱い人を探しに行くのでなく、近い隣人からではないでしょうか。
まず隣人の弱さに、こころを向ける。
普通に暮らせる人でも、こころの苦しみがあるものでないでしょうか。
107(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 18:22 ID:DDbmFxP4(6/22) AAS
>>106
仰っしゃるニュアンスはだいたいわかります
でもピンとこないのはなぜだろ…
愛しなさいってことかな…
《愛しなさい》とは？
108(1): 名無しさん＠３周年 04/12/16 18:25 ID:flUS7pBf(1/6) AAS
「一番弱い人」ってのは誰が決めるのだ？
109(2): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 18:25 ID:oeujqszQ(10/17) AAS
>>107
大切に想うことや、慈しむ想いと、思うのですけど。
110(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 18:34 ID:DDbmFxP4(7/22) AAS
>>109
ってことは、
《近くの弱き人を大切に想いなさい》
《近くの弱き人を慈しみ想いなさい》
こんな感じかな？
111(2): 名無しさん＠３周年 04/12/16 18:36 ID:flUS7pBf(2/6) AAS
やれやれ俺は無視かいな。
>>110
「弱き人」は余計だと思うがね。
112: 名無しさん＠３周年 04/12/16 18:37 ID:4iWqlD5Y(2/2) AAS
>>108
これはここだけの話なんですが、
実を言いますと、他でもない１０８さん、あ・な・た・が・決・め・る・ん・で・す・よ。
ハレルヤ！
113(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 18:41 ID:oeujqszQ(11/17) AAS
>>110
そうですね、それから始まると思います。
実際には、想うだけでなく、行動が必要に思います。
ただ、行動は、想うことから始まると、思います。
114: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 18:43 ID:oeujqszQ(12/17) AAS
>>111
だれに聞いてますか？
レスアンカーを入れてくださぃ。
115: 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 18:43 ID:DDbmFxP4(8/22) AAS
>>111
へ？無視してないよ
君は《隣人》とは何を指してると思う？
116: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/12/16 18:46 ID:kaElbkAB(1/8) AAS
>>87
ユニテリアンなんか面白いかもよ
117(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 18:53 ID:DDbmFxP4(9/22) AAS
>>113
なるほど わかりました
ありがと m(._.)m
なぜ聖書には
《近くの弱き人を大切に想いなさい》って書かないで、《隣人を愛しなさい》なんて書いてあるんだろ…
みなさん、どう思います？
118(1): 名無しさん＠３周年 04/12/16 18:55 ID:35GlWYDS(1/5) AAS
質疑応答→会話に変わったらこっち移動してくらはい。
ここは質問箱ですがな。
おしゃべりは
†【初心者】キリスト教＠談話室51【歓迎】†
2chｽﾚ:psy
119: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 18:57 ID:oeujqszQ(13/17) AAS
>>118
(＾O＾)v はぁあーいぃー！
まなみは、いつも元気にお返事っ！
120(2): 名無しさん＠３周年 04/12/16 19:01 ID:35GlWYDS(2/5) AAS
>>120
スレ違いだけど元気でよろしい。w w
121(1): まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 19:13 ID:oeujqszQ(14/17) AAS
>>120
ヾ(＠^▽^＠)ノ はぁあーいぃー、やっほぉー！
まなみ、褒められたっ！
122(1): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 19:37 ID:DDbmFxP4(10/22) AAS
>>121
信心深いまなみさん、もう一つ聞いていいかな？
123: まなみ ◆55nynIr58w 04/12/16 19:41 ID:oeujqszQ(15/17) AAS
>>122
難しいこと、知らなぃょ。
自分の想いしか書けなぃょ。
124(2): 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA 04/12/16 19:45 ID:DDbmFxP4(11/22) AAS
アフリカに、飢えで死にかけてる人、コレラやエイズで死にかけてる人、迫害をうけ死にかけてる人がたくさんいるみたいです
びっくりするぐらいいるみたいで、びっくりするぐらい苦しんでるみたいです
まなみさん、《隣人を愛してますか？》
125(3): ココモスキー 04/12/16 19:47 ID:cwuTMSJy(1/2) AAS
>>117
＞なぜ聖書には
＞《近くの弱き人を大切に想いなさい》って書かないで、
＞《隣人を愛しなさい》なんて書いてあるんだろ…
弱き人だけじゃないからだと思います。
イエスやイエスの弟子達が出くわした人達を思い浮かべたら
分かります。
省4
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