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51(1): つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY 04/09/13 01:26 ID:AXEJ5FSN(4/7) AAS
>>47
わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、
天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです。
その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。
『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、
あなたの名によって奇蹟をたくさん行なったではありませんか。』
しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。
省9
52(1): 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:26 ID:h5qqXYWq(5/10) AAS
>>50
代々の祭司王はおろか、
ペルシャのクロス王までメシアと呼ばれている。
70人訳ではキリストと訳されてるが
知らないのか。
53(1): 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:28 ID:h5qqXYWq(6/10) AAS
>>51
異教徒も救われるといいたいのか?はっきりしろ
54: 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:33 ID:h5qqXYWq(7/10) AAS
実際、ユダヤ教徒はメシアを擁立するばかりになっているそうだ。
時間の問題らしい。メシアが登場した暁には、
あなた方キリスト教徒に対して「キリスト」として話をする。
キリストはメシアという意味だからね。w
君らは彼を受け入れないとまずいぞ。イエスだけがメシアですなんて言ってられなくなるんだぞ。
意味わかるか、つばさ訓よ。
55(1): つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY 04/09/13 01:38 ID:AXEJ5FSN(5/7) AAS
>>52
ここのことか? 小手先の聖書知識だな?
↓
イスラエルの望みである方、苦難の時の“救い主”よ。なぜあなたは、この国にいる在留異国人
のように、また、一夜を過ごすため立ち寄った旅人のように、すげなくされるのですか。
・・・ エレミヤ14;8
>>53
省1
56: 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:40 ID:h5qqXYWq(8/10) AAS
もう寝るから明日までに答えといてくれ。
イエスをキリストと認めれば救われるそうですが、これはイエスをメシアと認めるという意味ですね。
メシアはたくさんいるからイエスはメシアのひとりにすぎないということでよいですね。
ちなみにメシアの内意は祭司王だそうです。
イスラエルにメシアが誕生したら次のキリストになりますね。あなた方はその人を信じないとまずいですね。
代々の祭司王はおろか、ペルシャのクロス王までメシアと呼ばれている。70人訳ではキリストと訳されてる。
実際、ユダヤ教徒はメシアを擁立するばかりになっているそうです。
省4
57(1): 41 04/09/13 01:42 ID:KfwsG/yx(2/3) AAS
>>42
ん。只今聴いております。
詮ずるに、前者後者ともに差し支えないと解釈してよろしいのでしょうか?
まぁ…浮く浮かないは自身の問題ですね。
58: 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:42 ID:h5qqXYWq(9/10) AAS
>>55
ちゃんと答えるんだぞ。わかったか?僕ちゃんw
59(2): 名無しさん@3周年 04/09/13 01:43 ID:60o00JZc(1) AAS
前スレが落ちてるので質問ですが「聖イエス会」について教えてください、位置づけや評判など。
ちょっとカルトっぽいのが心配なので…。
60(2): 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 01:46 ID:h5qqXYWq(10/10) AAS
寝る前に一言。
実はこの件についてしりあいの某神学者に聞いた。
のっけからいわれた。それは「反キリストです」と。
俺は驚いた。
これが一般的なプロの見解だとまずいことにならないか。
おまえたちは一転して反ユダヤ主義者になるんだぞ!
意味わかるか。キリスト教徒の偽善者諸君よw
省1
61(1): つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY 04/09/13 01:49 ID:AXEJ5FSN(6/7) AAS
>>60
それでは、寝る前に一言・・・。
すでに創世記において唯一の救い主について、こう預言されているが、それが何か?
わたしは、おまえと女との間に、また、おまえの子孫と女の子孫との間に、敵意を置く。
彼は、おまえの頭を踏み砕き、おまえは、彼のかかとにかみつく。
62(1): つばさ☆彡 ◆Dream/iWwY 04/09/13 01:54 ID:AXEJ5FSN(7/7) AAS
>>57
聴いて頂いてありがとう。
いい機会があったら、近くの教会に出かけてみるのもいいね。
>>59
いい質問だけど、また別の機会にね。 今日はもう寝るから。
63(1): 名無しさん@3周年 04/09/13 02:00 ID:BnTqs3SO(2/3) AAS
>>41
>一般の人間がミサ以外で教会に入ることって可能なんですか?
カトリックは可能。
>また10代半ばのガキがひとり身で荘厳な場所へ入雑じって、間違いなく浮きますよね?
浮かない。つか、必要以上に他人に関心を向けないのがカトリック信徒
64(1): 41 04/09/13 02:13 ID:KfwsG/yx(3/3) AAS
>>62-63
ご回答ありがとうございますた。
もし都合がつけば明日にでも覗いてみようかと思います。
65: 名無しさん@3周年 04/09/13 02:20 ID:BnTqs3SO(3/3) AAS
>>64
もしカトリックにいくんなら↓のスレが参考になるよ
カトリック教会に通うノンクリの為のスレ
2chスレ:psy
66(2): 愚者罪人 04/09/13 03:30 ID:sIfSoLgg(1) AAS
聖書の「救い・教え」を「信じなかった・知らなかった」今まで死んだ地球の
人類は全員地獄にいるんですか?「ラザロと金持ち」の例え話に登場する金持ち
と同じ所で女子高生コンクリ殺人事件の被害者も、9.11テロの被害者も、カッター
殺害事件の被害女児も、数多くの不条理・理不尽な恐ろしい犯罪の犠牲者も地獄
にいるんですか。
67(1): 名無しさん@3周年 04/09/13 07:34 ID:O/4r1Lew(1) AAS
>>66
そうです。
キリストの福音に服従しない者、神を主と認めない者は神に滅ぼされ
永遠に苦しめられます。
68: 名無しさん@3周年 04/09/13 11:22 ID:rxBRKQ4v(1) AAS
>>59
「1938年1月9日夕7時、 霊父の前に、生けるキリストが臨在をお現わしになり、
主は息を吹きかけて仰せになりました。
「取って食べよ!」その吹きかけられた息の中に、
サファイヤのように輝く火の玉のようなものが現れました。
それは「言」という発光体でありました。その発光体が接近し、
霊父の口に触れ、霊父の腹の中に入り、とどまりました」
省1
69: 名無しさん@3周年 04/09/13 11:34 ID:Vz0H6EGU(1) AAS
>>60
クリスチャンは腹の中では今も反ユダヤ主義者なんでしょ。
口先ではユダヤ人マンセーだけど。
70(1): 名無しさん@3周年 04/09/13 11:50 ID:z6A+01V0(1/2) AAS
>>67
脅迫だね。脅迫に依存する説明=非倫理的
な説明は説得力に欠ける。
71: 名無しさん@3周年 04/09/13 11:55 ID:z6A+01V0(2/2) AAS
>>神に滅ぼされ永遠に苦しめられます。
滅ぼされたら、苦しむ主体が存在しない。
「滅ぼされ永遠に苦しめられ」は論理矛盾でもある。
72(2): 名無しさん@3周年 04/09/13 16:32 ID:P8VTPPNX(1/2) AAS
ふと疑問に思ったのですが、キリスト教徒の方は、親類縁者や知人の葬式が
仏教形式で行なわれる場合は参列することも冥福を祈ることもできないのでしょうか?
73: 福音派代表 [sage] 04/09/13 16:34 ID:RliHuvRW(1/3) AAS
>>72
そうだ。
仏教葬儀に出れば偶像礼拝をすることになり地獄に行くと教えられている。
74: 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 16:50 ID:RliHuvRW(2/3) AAS
>>70
罪の心が「脅迫されている」と否定的に受け取るのだろうね。
75(1): 名無しさん@3周年 04/09/13 16:52 ID:V5eFXqoy(1/2) AAS
>>72
カトリックだけど、仏教形式で行われる場合も参列もするしお焼香もするよ。
神父さんはやらないと思うけど、信者に止めろとか強制されたことはない。
ひとそれぞれでいいと思う。わかってやっているのであれば。
76(1): 名無しさん@3周年 [sage] 04/09/13 16:56 ID:RliHuvRW(3/3) AAS
>>75
あんたらは平気で偶像を拝むから当たり前でしょう。w
77(1): 名無しさん@3周年 04/09/13 17:02 ID:V5eFXqoy(2/2) AAS
>>76
ハイハイ、一生懸命、紙を拝んでいて君達は偉いよ。
78: 名無しさん@3周年 04/09/13 17:08 ID:2Z48TR+k(1) AAS
>>77
紙の束はダミーです。他者を攻撃する時の方便で
実は団体の創業者や、時には会堂を拝んでまつ。
79: 名無しさん@3周年 04/09/13 19:57 ID:PYRPRnlg(1) AAS
>>66
考え方の問題でしょ。この世の99.9999%が彼らの
言う地獄で、残りの0.0001%が彼らの言う天国だと
したら、地獄と言われてる場所が今のこの世そのもので、
ごく一部の隔離された部分に彼らの天国があるんさ。そんな
連中ほっといたらいいんだよ
80: 名無しさん@3周年 04/09/13 20:04 ID:f6DEH4Pu(1) AAS
だから 天国と地獄ではないんだよ。この世の終わりなんだよ。
それで、キリストにつながっている者が新しい世に移されるの。
81(1): ココモスキー 04/09/13 20:19 ID:jrd+51ZA(1) AAS
AA省
82: ココモスキー 04/09/13 20:42 ID:RAq91/cv(1) AAS
「偶像」で検索してみて驚いたよ...
4つの福音書には一切偶像と言う言葉が出てこない
つまりイエスは偶像崇拝云々については一切口にし
てないと言うことだよ
83: こあら 04/09/13 21:01 ID:QHKzH88V(1) AAS
>>81
>我々が偶像を拝んでいると・・・
そんなことは書いておりません。要するに「我々は知識があり自由だが、偶像の神殿
で食事をしているのを誰かが見ると、良心の弱い人が勘違いをして偶像に備えたもの
を食べて良心を汚されるから、そんなことはよそう」と書いているのです。
聖書を引用するなら正確に引用しなさい。しかしはっきり言うが、あなたは聖書を
あらゆる点で曲解していてる。自分の滅びばかりか、他の人々をも滅びに追いやって
省3
84(3): 名無しさん@3周年 04/09/13 21:19 ID:XRus+4RI(1) AAS
素人さんが聖書に興味を持つ事は素晴らしい事です。
その聖書でキリスト教を否定しようとする事も素晴らしい事です。
しかし 彼は、最終的に教会の門を叩くことに成るでしょう。
聖書とはそういう物です。
85: 名無しさん@3周年 04/09/13 22:37 ID:P8VTPPNX(2/2) AAS
元の話に戻すと、キリスト教徒が仏式の葬式への参列を拒むとしても、
それは仏像崇拝によるものではないと言うことですね。
86: ココモスキー 04/09/13 22:41 ID:uzhHVmfI(1) AAS
>>84
それも3流キリスト教会の決まりセリフです。20−30回
聞かされたよ...(わははは)
荒井献や大貫隆が研究の講演を教会でやってくれたら聞きに
行きたいけど、今更小学校レベルの教会に行けと言われても...
金を積まれて講演でも頼まれたら行くかも知れないけどね
87: ココモスキー 04/09/13 22:51 ID:1Ldl+wRi(1) AAS
>>84
あ!失礼しました。僕が将来運悪く痴呆症にでも
なって、頭が幼児にでもなってしまったらお世話に
なるかも知れませんので、その時は宜しくお願いします。
88(3): 名無しさん@3周年 04/09/13 23:49 ID:0UcIS3fl(1) AAS
キリスト教の最大の矛盾点といえば何ですか?
89(2): OneVoice ◆IbYG6dQTTc 04/09/14 00:43 ID:dEC3rHo9(1/2) AAS
>>88
ありません。聖書は誤り無い神の言葉です。
90: 名無しさん@3周年 04/09/14 01:02 ID:XzTIXX3x(1) AAS
神は何の目的で人間を作ったのですか?
91: 名無しさん@3周年 [これってほんとうでつか?] 04/09/14 06:25 ID:u0atExCF(1/2) AAS
87 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
2chスレ:psy
88 名前:サロメ? ◆sqHnb0/6.o 投稿日:04/09/05 19:54 ID:OJBv+NoL
2chスレ:psy
295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:04/09/05 19:56 ID:OJBv+NoL
なるへそ!これがICFに参加する人間たちの体質なんだな納得
主催者も主催者だが、利用者も利用者といったところかw
省6
92: 名無しさん@3周年 [これってほんとうでつか?] 04/09/14 06:27 ID:u0atExCF(2/2) AAS
>>89
外部リンク:www.google.co.jp
93(1): あさと 04/09/14 12:59 ID:3FcUL1uQ(1) AAS
>>89
神の言葉は聖書の紙ではなくイエス様よ。
異教徒は去ってね。
94(1): 名無しさん@3周年 04/09/14 13:13 ID:w0d9dmBr(1) AAS
あさと ← ?
95: 名無しさん@3周年 04/09/14 18:52 ID:SgOP949F(1) AAS
>>94 あさと = サロメ
96: ココモスキー 04/09/14 20:19 ID:lJrB5itO(1) AAS
>>88
>キリスト教の最大の矛盾点といえば何ですか?
宗教は多かれ少なかれいろいろ矛盾を持つ物だと思い
ますが、キリスト教が事のほか矛盾だらけに思います。
僕はその多くは我々と同じ生身の人間であったイエスを
生前に遡って神にしてしまった事に起因すると思います。
この愚行が、本来思想的な牽引役だったグノーシスを封鎖
省2
97: 名無しさん@3周年 04/09/14 21:15 ID:yo0C9XAa(1) AAS
すいません、誰かついでに聖イエス会のことも…
98: 名無しさん@3周年 04/09/14 21:37 ID:1d6RBXya(1) AAS
>キリスト教の最大の矛盾点といえば何ですか?
たぶんパウロは、ユダヤ人だけの神から全ての人の神にしたかった。
しかし、今のキリスト教は、旧約時代のユダヤ人と異邦人という色分けを、
キリスト教徒と非キリスト教徒と変えて、引きずっていること。
しかも、神の人に対する憐れみを否定した信仰義認
と、信仰義認を主張する歪んだ律法主義。
99: 悪魔の使い [滅びようyo] 04/09/14 21:53 ID:EZHYHYEb(1/2) AAS
聖書は矛盾してますよ。
旧約聖書と新約聖書では神が違いすぎますよ。
それに、
イザヤ書とかエレミヤ書とか啓示の書とかちんぷんかんぷんでしょ。
分からなくていいんですよ。
だれか頭のいい人間が書いた人間の書物なんですよ。
よく調べれば福音書の並行記述にだって同じことをちがって
省2
100: 悪魔の使い [滅びようyo] 04/09/14 21:56 ID:EZHYHYEb(2/2) AAS
考古学的にも聖書中の人物の実在した証拠も
ほとんどない。
101: 名無しさん@3周年 04/09/14 22:06 ID:K2kdkmLV(1) AAS
"rock you"というフレーズはキリスト教用語なんですか?
破戒僧のようなシスターが大暴れする漫画(タイトル忘れました)で
無事を祈る、といった感じで使われてました。自分はこういう場合
god bless youあたりを使うのが普通だと思うんですけど…。
102: ◆IbYG6dQTTc 04/09/14 22:14 ID:dEC3rHo9(2/2) AAS
>>93
不信仰のリベラルか異端者か知りませんが、あなたの理解不足です。
英国福音派の神学者 A.E.マクグラス師は「神の言葉 」について、
「キリスト教の伝統においても、また聖書そのものにおいても、
この言葉の持つ三つの広い、また明らかに関連しあった意味が識別できる」と書いています。
----------------------------------------------------------
『キリスト教神学入門』by A.E.マクグラス 教文館 P231-P232
省6
103: ココモスキー 04/09/14 22:54 ID:qSF+Ro2l(1) AAS
聖典(聖書)から逸脱して、自説をこね繰りまわしたもの
ばかりが教典になるのもキリスト教の特徴だね...
殆どのクリスチャンには、あんな分厚い聖典ではなくて
各教会で抽出した2−3ページの印刷物で十分でしょ...
聖典だ神の霊感で書いたと言ってながら、その殆どは無用の
長物になってるわけだから...あ!だから神の霊感で
書いたと言えるのか...
104(1): ココモスキー 04/09/14 23:13 ID:6qJEGGOW(1) AAS
キリスト教ほど、「信仰」「信仰」「信仰」と言うところも
珍しい...僕なんか余程「信仰」してない奴の溜まり場だ
ったんだろうかと勘ぐってしまうよ...
105: 名無しさん@3周年 04/09/14 23:14 ID:TDk/4IBa(1) AAS
>>104
独り言は別のスレッドでお願いします
106: 名無しさん@3周年 04/09/14 23:34 ID:CyRLUaqZ(1) AAS
105,テメェえらそーに言うな、カルト野朗。
地の裂け目に呑まれちまえ。
107: 88 04/09/15 00:20 ID:ZaRWb4S2(1) AAS
どうもありがとうございました。
108(3): 名無しさん@3周年 04/09/15 00:29 ID:zVuFYdYx(1) AAS
パウロ先生は牧師だったのですか?それと聖書を読むことによって何かメリットってありますか?例えば視野が広がるとか。
109: ココモスキー 04/09/15 00:55 ID:gjAyJD0Q(1) AAS
>>108
パウロは牧師か?
ファリサイ派(ユダヤ教改革派)の信者で、ラビ(聖職者)だったか
どうかは不明です。
聖書を読むメリット
人によると思います。視野が広がる事はあまり期待できないと思います。
聖書はそれだけ読むと何がなんだか分かりませんので、普通は何らかの
省3
110: 名無しさん@3周年 04/09/15 00:57 ID:CIXIe0T8(1) AAS
>>108 聖書ほど面白い本はない。 とくに旧約は、面白い。
新約は、旧約の面白さを理解してからのほうがよい。
111: nanasi 04/09/15 03:28 ID:fbafpe2c(1) AAS
外部リンク:k.excite.co.jp
ここの管理人ひどいぜ。
ちょっくらいって目を覚まさせてやるわ
112(1): 名無しさん@3周年 04/09/15 05:24 ID:+edIu/8A(1) AAS
イエスをキリストと認めれば救われるそうですが、これはイエスをメシアと認めるという意味ですね。
メシアはたくさんいるからイエスはメシアのひとりにすぎないということでよいですね。
ちなみにメシアの内意は祭司王だそうです。
イスラエルにメシアが誕生したら次のキリストになりますね。あなた方はその人を信じないとまずいですね。
代々の祭司王はおろか、ペルシャのクロス王までメシアと呼ばれている。70人訳ではキリストと訳されてる。
実際、ユダヤ教徒はメシアを擁立するばかりになっているそうです。
時間の問題らしい。メシアが登場した暁には、
省3
113: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
114: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
115: 名無しさん@3周年 04/09/15 10:26 ID:REpTWeZE(1) AAS
>>108
パウロは伝道者だったけど、天幕作り(皮なめし職人)というのが本業。
天幕作りの旅の途上での色々な人々との出会いを通して、パウロの思想が
培われたんだよ。ホック『天幕づくりパウロ』(日本基督教団出版局)によると、
パウロの時代の頃はラビは仕事を持つのは普通ではなかった(通説とは反対)から
仕事、それも皮なめしという職業を持ちながら伝道をやっていたパウロは
かなりの苦労人だと思う。そういう生活臭の中からあの神学が生まれたと思うと、
省3
116(1): 名無しさん@3周年 04/09/15 15:01 ID:Y6vKuY0T(1/3) AAS
UFOや心霊現象??そして恐竜はいたのですか?
私もクリスチャンです。が、長い間教会から離れています。
117(1): 名無しさん@3周年 04/09/15 15:14 ID:Y6vKuY0T(2/3) AAS
それと墓参りは基本的に駄目ですか?
パチンコは?
118(1): ◆yNjuU44/GA 04/09/15 15:26 ID:sl+hxA5z(1/2) AAS
>>117
カトリックではオーケー。福音派では、墓参りは地獄息でつ。。
パチンコ?かけごとは小罪に含まれるかも。。
119(1): ◆yNjuU44/GA 04/09/15 15:29 ID:sl+hxA5z(2/2) AAS
>>116
ユーエフオーは福音派のジミーカーターも信じてたし、
或る福が崇拝するビリーグラハムも
天使の乗り物だって本に書いてたよ確か。
心霊現象?善いのと悪いのがあるから識別しないといけないね。
恐竜?いたでしょ。創世記には人間以前に海の恐竜が創造されたとかかれてるけど。。。
120: 名無しさん@3周年 04/09/15 15:47 ID:Y6vKuY0T(3/3) AAS
>118>119ありがd
ウチの教会では昔UFOは悪魔が作った幻覚だと・・
日本に住んでいる以上墓参り(心はもちろん無い)
は避けて通れないです、葬式だって、絶対仏式多いし
心のなかにずっとイエス様は居てくださるような気が
します。きっとただしぃ考え、行動にイエス様が働き
かけてくれると思います。パチンコはやめれませんw
121: 名無しさん@3周年 04/09/15 15:51 ID:4kSS+mau(1/6) AAS
此処も好きーさんは何時の間にか此処が嫌いさんになってしまったんですね。
わははは、はぁ、サヨナラココモ。コンチハココガ。
122(1): 名無しさん@3周年 04/09/15 15:57 ID:c8je2qO4(1) AAS
パチンコは争って他人の財産を奪い取ろうとすることなので、
サタンに支配されているのです。
123: 名無しさん@3周年 04/09/15 16:04 ID:CdGNQxt/(1) AAS
UFOも、心霊現象も、それだけで楽しむ(信じる)のはいいと思うよ。
でもキリスト教とくっつけて考えるのは、幼稚。
早く卒業しよう。
124: ココモスキー 04/09/15 17:39 ID:gBGf8AXE(1) AAS
>>122
>パチンコは争って他人の財産を奪い取ろうとすること
と言うサロメ級の物の理解力が教会の教義になる程
キリスト教はレベルが低く、ハッキリ言ってアホばかりなんです。
現代経済の中で娯楽産業の占める役割は大変大きく、多く
の人の雇用や生活や産業を支えてます。
また常識的な人達のモラル感においてパチンコをすることが
省6
125(1): 名無しさん@3周年 04/09/15 17:59 ID:ZyPZOsi3(1) AAS
この質問箱には回答者を装った批判者がいますね。
きわめて巧妙かつ悪質なやり方だと思います。
テンプレより
★★★回答者さんへ★★★
■このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です。
■出来る限り教団名を明記するようお願いします。
126: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
127: 名無しさん@3周年 04/09/15 19:20 ID:4kSS+mau(2/6) AAS
>>125それもコテハンで長きに渡り常駐ソフトのように張り付いて
しょっちゅう回答を買って出るくせに
たまに聖書は難しすぎて参考書ないとよめましぇん、とかいう人のことか?
128: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
129: 名無しさん@3周年 04/09/15 19:25 ID:4kSS+mau(3/6) AAS
ネコクッサ〜
130(2): ココモスキー 04/09/15 19:30 ID:+9bIe8ZB(1) AAS
>>112
キリスト=メサイア...これはキリスト教会が誤解してる
だけです。と言うかキリストと言う意味を十分理解してない
んだと思います。ヘブライ語のメサイアは「油そそがれし者」
で、「民を導く事を神から任命(信任)された者」を示します
出エジプト記ではアロンの家(祭司)の者達がメサイアですし
サウル以降の代々の王様も皆メサイアですし。ペルシャ統治
省11
131: 名無しさん@3周年 04/09/15 19:34 ID:4kSS+mau(4/6) AAS
kokoga kiraini nattyatta-chan・・・
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