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851: り～ず ◆HNUDYzuu5k 04/09/07 21:46 ID:iIrDypsL(3/4) AAS
異端もいたんだ！！
852: 名無しさん＠３周年 04/09/07 21:51 ID:VdlD/3Km(1/2) AAS
正確には、救われているのでなく、救われる契約なのでしょう。
私は、そう理解しているが。
853: ■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■ [g] 04/09/07 21:55 ID:aqlbb4UB(1) AAS
■２ちゃんねる運営人騙しマルチ大量被害者■
■鈴木公一（奇跡を呼び込むS氏の能力開発）の弟子新田洋士の裏切り
マルチのボスは、鈴木公一から新田洋士に政権交代
■9月9日（木曜）18；00アクロス福岡、セミナー室、最後の晩餐■
■その後★新田洋士は、香港★古川太一は、台湾逃亡予定
●鈴木公一●高木泰三●ケン魚茶●マーフィーオタは、
日本に残り、詐欺事件の後始末、金はすべて海外へ悲惨（ｗ
省18
854(1): 名無しさん＠３周年 04/09/07 22:00 ID:qun+Qr36(16/17) AAS
852
3キロメートル微妙な距離
855: 名無しさん＠３周年 04/09/07 22:20 ID:dR9Yc5ki(1) AAS
考えてみてよ、福沢諭吉は偉大な教育者だと思うし、優
秀な人材を大勢輩出したと思うけど、門下生で、福沢を
神だと言ってそれを信じないと救われない、我々が唯一
正統な門下生だなんて言ってる奴がいたら、どうしよう
もない出来の悪い門下生だろ．．．幼稚舎で福沢諭吉と
言う偉い先生がいましたと言う分には良いだろうが、大
学だったらもっとまともな研究をしてるよ．．．他の大
省4
856: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/07 22:45 ID:PAm4hF8Y(2/2) AAS
一万円だしね。
857: 名無しさん＠３周年 04/09/07 22:48 ID:xi7i1wJB(3/3) AAS
マルチ商法は違法ではありません。ねずみ講が違法なのです。
858: り～ず ◆HNUDYzuu5k 04/09/07 22:59 ID:iIrDypsL(4/4) AAS
にっせいのおばちゃんきょうもまた、笑顔をはこ～ぶ

るんるん
859: 名無しさん＠３周年 04/09/07 23:03 ID:fu5zAeR6(1) AAS
わ　わ　わ　輪が三つ　わ　わ　わ　輪が三つ
みつわー　みつわ－　みつわせっけん。

風呂でも入るか。
860(1): 名無しさん＠３周年 04/09/07 23:04 ID:VdlD/3Km(2/2) AAS
>>854
原罪や予定説の考え方が関係するでしょう。
一概に言えないと思う。
861: 名無しさん＠３周年 04/09/07 23:12 ID:qun+Qr36(17/17) AAS
>>860かつて救われたのならまた来るか？蛇足（極めて非聖書的！）そのもの。
救われる契約とは再臨主に出会い主に聞き従えるかということなのか。
で一体いつまで待てというの？
862: 名無しさん＠３周年 04/09/07 23:15 ID:r6TsTuBd(1) AAS
談話室立てました。

†【初心者】キリスト教＠談話室24【歓迎?】†
2chｽﾚ:psy
863(2): 名無しさん＠３周年 04/09/08 18:32 ID:6+yptAmO(1) AAS
「聖イエス会」って異端なのでしょうか？
「我は主なり・・・」と唱えたりするのに違和感があります。
霊父が1930年代にアドナイから４つの啓示を受け云々というのも
なにか？？な感じですが…
864: 名無しさん＠３周年 04/09/08 18:56 ID:+w073hzg(1) AAS
>>863さん
ホームページ見つけました。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.seiiesukai.org

見たところキリスト教の範囲内にあると思いますが、
もし足を運んでみて、啓示や預言、出現などを強調する、
十分の一献金の強制などがないかどうかご注意を。
カリスマカルト、隠れバイブルカルト系の可能性もありますので…
865: 名無しさん＠３周年 04/09/08 20:01 ID:Evq6mj0g(1) AAS
聖イエス会の聖会の録音を聞いたことがあるのですが
全員で声をそろえて「われは～主なり～、われは～主なり～・・・」
と唱えて（叫んで…？）いて、異様な雰囲気でした。
866(1): ◆IbYG6dQTTc 04/09/08 20:08 ID:7RKO/OwQ(1/4) AAS
>>863
ホーリネス系で、三位一体や二性一人格に関しては正統だが、
カリスマ的でおかしなことをする。
867(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 20:18 ID:s/VnXAyy(1/2) AAS
>>866
ホーリネスの牧師は自団体の教会の次に薦めていましたよ。
カルヴァリーチャペル等よりは親近感を感じているようでした。
個人的に何度か礼拝などに出たそうですが、団体としての公式な
交流まではないそうです。(日本基督教団ホーリネスの群）
868(2): ◆IbYG6dQTTc 04/09/08 20:20 ID:7RKO/OwQ(2/4) AAS
>>867
基本教理は問題ないのだが、
祈りに「われは主なり」と言うので、
これが問題視されることがあるらしい。
ある牧師から聞いた。
869: 名無しさん＠３周年 04/09/08 20:23 ID:s/VnXAyy(2/2) AAS
>>868
おうなるキリストの座に、祈っている自分「我」がとってかわって
主になろう、という意味ではないでしょう(まさかｗ）。
870: 名無しさん＠３周年 04/09/08 20:29 ID:hS8SnCWN(1) AAS
>>868
「我は主なり」などと言っている時点で基本教理がおかしいだろ。
871(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 21:24 ID:C5HKyuEX(1) AAS
自我を聖霊に全面的に明け渡し、聖霊が心の主座を占めて全体を支配している
ときに「我は主なり」なんじゃないか。
872(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 21:31 ID:uUISpDTw(1) AAS
>>871
　そうだとしても、我はイエスの友くらいになるのであって「我は主」には
ならないんじゃないかなあ？
873: 名無しさん＠３周年 04/09/08 21:54 ID:aJP+EXIB(1) AAS
>>872 まあそうだな。
「聖霊が心の主座を占めて全体を支配している」って言うのは
信仰的に成長した者が最終的に到達できる状態だよな。
そう簡単な事ではないよな。　と思う。
874: 名無しさん＠３周年 04/09/08 22:00 ID:T9d/KfgS(1) AAS
863が消えてなおこの盛り上がり・・・
863に霊父がアドナイ（主）に啓示を受け云々、と書いてるじゃないか。
そのとき受けたという啓示の内容をみんなで唱えてるんだろう、きっと。
中身が少し気にならないでもないけど・・・
875(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 22:41 ID:9lcUSQhm(1) AAS
1938年1月9日の夕、
中国大陸にて霊父はアドナイから
「私はイスラエルの為にあなたの名を呼んだ」
との啓示を受けられたそうです。
その日以来、エルサレムの平和、イスラエルの全的あがない、
メシヤの来臨を祈って来られたそうです。
876: 名無しさん＠３周年 04/09/08 23:22 ID:IRMrgZQj(1) AAS
"その日以来、エルサレムの平和、イスラエルの全的あがない、"

この辺は旧ホーリネスの、監督派と似てるな。
今なら聖協団系か？
877: ◆IbYG6dQTTc 04/09/08 23:30 ID:7RKO/OwQ(3/4) AAS
>>875
どちらかというと中田重治派なわけか。
個人的に好きだが、公には、「われは主なり」など危ないと言うしかない。
878(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 23:33 ID:ZLrf6vvJ(1) AAS
我は主なり、とは異端にはならないのでしょうか。
879(1): 名無しさん＠３周年 04/09/08 23:33 ID:OGHu8cSN(1) AAS
天使の名前って、沢山あるんですね。
ミカエル、ラファエル、ガブリエルくらいしか知りませんでしたけれど、
メタトロンとか、サリエルとか、何とかかんとか。
いったいどれくらいの天使の名前が判明しているんですか？
880: ◆IbYG6dQTTc 04/09/08 23:36 ID:7RKO/OwQ(4/4) AAS
>>878
もちろん、危ないと思います。
881: 名無しさん＠３周年 04/09/08 23:47 ID:RMq6gOFH(1) AAS
†【初心者】キリスト教＠談話室24【歓迎?】†
2chｽﾚ:psy
882: 名無しさん＠３周年 04/09/09 17:52 ID:4SG1QDyD(1) AAS
イスラエルの全的あがない、とかいうからには
パレスチナを敵視するのかな？
883: 名無しさん＠３周年 04/09/09 18:28 ID:PC+XXbKJ(1) AAS
>>879
天使でぐぐりましょう。
884(1): 名無しさん＠３周年 04/09/09 19:01 ID:lLMkcJz1(1) AAS
我は主なりとは　初耳やんす。聖化の極みでっか(・ω・)ノ？
885: 名無しさん＠３周年 04/09/09 19:23 ID:I7tEPLFB(1) AAS
>>884

この世には神でないものなどありませんよ。
神はすべてと成ってすべての内と外を満たしながら、この世を見守っているのですから。
886(2): ココモスキー 04/09/09 21:47 ID:GKe9pupy(1) AAS
第１ペテロ書簡２／１３－１４
主のために、すべて人間の立てた制度に従いなさい。
それが、統治者としての皇帝であろうと、あるいは、
悪を行う者を処罰し、善を行う者をほめるために、
皇帝が派遣した総督であろうと、服従しなさい。

面白いですねぇ．．．皇帝や総督の言う通りにしろだって
皇帝が偶像崇拝しろって言ったら、そうしろって言うことだよ
省4
887: こあら 04/09/09 22:50 ID:PlirEXfQ(1) AAS
>>886
あなたはダニエル書を読んだことがないのか？彼は王に従ったが王が命じた食べ物
（おそらく偶像に捧げた食べ物）を拒んだではないか。ダニエル書１：８以下～
888(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/09 23:02 ID:bY81wa5B(1/2) AAS
>>886

あんたがイスラームの人？

イスラームの信徒である立場で、新約聖書を批判している、ということ？

その箇所は権力者に盲従しろ、という意味ではありませんよ。
889: 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:11 ID:watYURrk(1/2) AAS
>>888
ココモスキーさんはムスリムです。
890(1): 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:16 ID:DnMViLhx(1) AAS
しかしムスリムというのに、イスラム・ユダヤ質問箱にはまったく
書き込まず、キリスト教スレッドばかりに書き込むというのも
不思議な人でつね・・・ソウカのくせに、キリスト教スレッドに
へばりついているうんこみたいな女性がいますが、なんか似てまつね
891: 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:21 ID:watYURrk(2/2) AAS
>>890
私も仏閣板やここの仏教スレにはよく逝きますから、なんとも。
892(3): 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:29 ID:NKRkzjXL(1) AAS
すみません。ロザリオを使った祈りと言うのはどうやってするのですか？
よく、「ロザリオを唱える」などと聞きますが意味を教えて下さい。
あと、ロザリオはいつも身につけておくべき（持っておくべき？）なのでしょうか。
893: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/09 23:42 ID:bY81wa5B(2/2) AAS
>>892

それは、まずカトリック教会にいって、色々な勉強をして、その上で理解することです。

突然ロザリオの意味をどうこうというのは順序が違うのです。
894: ネットサーファー＠神の國 [sage@netsurfer.god] 04/09/09 23:54 ID:Heb96G7y(1) AAS
ロザリオは、スール（姉妹）になることを誓って姉から妹へ授受するために使われます。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.gokigenyou.com
895(3): 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:55 ID:4KmMX+iZ(1/2) AAS
>>892　>>14-15>>293>>310>>314
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.seibonokishi-sha.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp

> すみません。ロザリオを使った祈りと言うのはどうやってするのですか？

上記リンク参照願います。

> よく、「ロザリオを唱える」などと聞きますが意味を教えて下さい。

口頭の祈りと、黙想が共にあるという意味です。一般的普通の意味でもあります。
省3
896(3): 名無しさん＠３周年 04/09/09 23:59 ID:4KmMX+iZ(2/2) AAS
964 名前：ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U [] 投稿日：04/08/15 21:43 ID:XQEzkYdt

キリスト教思想を突き詰めれば共産状態になるだろう、といわれているよね。

正統的プロテスタント・日本基督教団
2chｽﾚ:psy
897(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/10 00:02 ID:EflHEFcV(1/3) AAS
>>896

確かに言いましたが、

「共産党員」になるだろう、といったわけではありません

違い、わかりますか？
898: 名無しさん＠３周年 04/09/10 00:05 ID:0u9zcdKP(1/3) AAS
>>895-896
おまえいやらシーよ。カトリックを装ってるが、青眼かシルだろ。
やり方が陰湿だからすぐにわかる。
899(1): 名無しさん＠３周年 04/09/10 00:05 ID:0u9zcdKP(2/3) AAS
>>897
ヨハン君。気にしないように。変人が多いから
900: 名無しさん＠３周年 04/09/10 00:08 ID:DQSFKCFA(1/2) AAS
Fascistは、次に、Fascistとのことばと共に来る。
901: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/10 00:09 ID:EflHEFcV(2/3) AAS
>>899

はーい。
902: ネットサーファー＠神の國 [sage@netsurfer.god] 04/09/10 00:14 ID:Um4HS45S(1/2) AAS
陰惨な歴史をもつカトリックが、いまだに続いているという恐怖。
トルコ人を食べた十字軍。
多くの人を拷問の上殺した魔女狩り。
その張本人の集団が、いまだに連続して存在しているのだ。
903(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/09/10 00:21 ID:EflHEFcV(3/3) AAS
食べたの？
904(2): 名無しさん＠３周年 04/09/10 00:25 ID:DQSFKCFA(2/2) AAS
>>896　日本基督教団系の新聞を見てください
905: 名無しさん＠３周年 04/09/10 00:36 ID:0u9zcdKP(3/3) AAS
>>904
バティカンが承認したオランダの聖母は社会主義を推進するように言ってるぞ。
矛盾してないか。
906: ネットサーファー＠神の國 [sage@netsurfer.god] 04/09/10 00:39 ID:Um4HS45S(2/2) AAS
>>903
キリスト教シンパの記事でもこんなもんだ。実際はもっとすごい。
Cannibalism is known to have been practised by the participants of the First Crusade.
Some of the crusaders fed on the bodies of their dead opponents after the capture of
the Arab town of Ma'arat. It was also practised by foraging parties on the later stages
of the march on Jerusalem.
In both cases, it seems possible that it may have been due to a combination of causes;
省4
907: 名無しさん＠３周年 04/09/10 18:45 ID:1uWMiwQ9(1) AAS
>>895　YAHOO Category Christianity Catholic
外部ﾘﾝｸ:dir.yahoo.com
908: 名無しさん＠３周年 04/09/10 20:08 ID:tzTFlqPg(1) AAS
>>892さん
外部ﾘﾝｸ:www.pauline.or.jp　女子パウロ会のオフィシャルサイトです。
トップから
「祈り」→「祈りのひととき」に進むと解説がありますので参考にどうぞ。
キリスト教入門や他の祈りも充実しています。オンラインでロザリオも購入できますよ。
909(2): 名無しさん＠３周年 04/09/10 21:06 ID:FTMLoB3q(1/2) AAS
なぜ、キリストは天国のためにみずからを独身にしたものがある、
これが本当の独身である、
などと、独身を奨励したのですか？
ということは、田嶋陽子のようなフェミニストは天国に入れるってこと？
カントなんかは、終生独身でしたが、この言葉を守ったのかしら？
生まれついた独身というと、障害者とか？
また、他人から独身にされた者というと、宦官みたいな去勢された人とか、
省2
910: 名無しさん＠３周年 04/09/10 21:13 ID:FTMLoB3q(2/2) AAS
"401911","彼らに言われた、「そのことは（本当の意味がわかって実行すれば確かに得であ
るが、それは）だれにでも出来ることではない。（神から特別に力を）授けられる者だけ
に出来るのである。"
"401912","というのは、（同じ独身でも、）母の胎内から結婚できないように生まれついた
者があり、また人から（無理に）結婚できないようにされた者があり、また天の国のため
に自分で（決心して）結婚しない者がある。（この最後のものが本当の独身である。）出来
る者はしたがよかろう。」"
省1
911(2): ココモスキー 04/09/10 21:40 ID:iLCi0FpK(1) AAS
>>909
独身として描かれてるのは、キリスト教の都合によります。
独身と言うのが社会制度的に独身だったのか、愛人もいな
かったのかは不明．．．グノーシス系の聖書を読むと、マ
グダラ・マリアは愛人と思われる。
独身だったとしても、現代の独身者がそうである様に、理
由は人によってまちまちで一概に原因を決める事はできな
省12
912(1): 名無しさん＠３周年 04/09/10 21:57 ID:oOwH2BaR(1/2) AAS
家には仏壇と神棚があるけどこんな家の中に一緒に、

外部ﾘﾝｸ[htm]:www.pauline.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pauline.or.jp
　　↑
のようなものを祀ったらまずいかな？
それから車の中に安置するのはどうなのだろう？
未信者（聖書はもう何年も読んでますが）ですが、本当に知りたいので教えてください。
913: ９１２ 04/09/10 22:03 ID:oOwH2BaR(2/2) AAS
失礼、失敗！

ウェブページ開いてURLコピペしてそのまま確認せず貼り付けてしまいました。
そのページの商品がてっきりきちんと出ていると思っていたら、二つともトップページでした。
載せたかったURLの商品は、ロザリオとマリア様の陶器製の像です。
914(1): 名無しさん＠３周年 04/09/10 22:07 ID:JmI3ht4e(1) AAS
公式エクソシストって本当にいんの？
915: 名無しさん＠３周年 04/09/10 22:22 ID:wRK7hJkr(1) AAS
十十十 カトリック１２５十十十
2chｽﾚ:psy

Exorcist　いる
916: こあら 04/09/10 23:35 ID:A+lSlHOm(1/2) AAS
>>911
＞イエスの師匠である洗礼者ヨハネ？
ヨハネは自らイエスについて、「わたしはそのお方の履物をお脱がせする値打ち
もない」と群集にむかって公言したではないか。ココモスキーよ、聖書もろくに
知らないのにいい加減なことを書くな。出て行きなさい。あなたはまさに有害な
イスラム教徒だ。
917(2): 名無しさん＠３周年 04/09/10 23:38 ID:lu4Z4K3a(1) AAS
洗者ヨハネはイエスの師だったらしい、というのは今のところ定説。
イスラムとか関係ない。
918: こあら 04/09/10 23:56 ID:A+lSlHOm(2/2) AAS
>>917
あなたは聖書を信じないものであることは分かった。気の毒だな・・・
919: 名無しさん＠３周年 04/09/11 00:22 ID:QwD/4mGF(1) AAS
何も知らないバカですいません
結局イエス様って何をした人なの？
何かしたからあんなに広まったんだと
思ったんだけど・・・
920: 名無しさん＠３周年 04/09/11 01:22 ID:3Xu7JO0Y(1) AAS
マザー・テレサが分かりやすい例　祈り、働く方　　>>895
聖書　旧約　新約　　新約聖書のルカを
マタイは、難しい
新約聖書のヤコブとペテロとヨハネとユダの手紙を　ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節
分かり難いところと分かり難く無いところは、分けられず。
パウロは、難しい　外部ﾘﾝｸ:esbooks.yahoo.co.jp
921: 名無しさん＠３周年 04/09/11 04:56 ID:qaWd+2U7(1) AAS
キリスト教の現代アメリカ社会の中での立ち位置をまとめた本で
何か良いものはないでしょうか。
特に保守派vs進歩派、TV伝道、コンテンポラリーゴスペル、
カルト、移民宗教、自由主義神学辺りのキーワードを堀下げていると嬉しいです。
922: 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:46 ID:9LatqsXA(1/7) AAS
>>914
担当者くらいいるかもしれんね。
でもね、霊媒をした事実はあっても、成功・失敗した記録はほとんど残っていないのよ。
ヴァチカンから送り出された霊媒のスペシャリストなんていないし、霊媒する方法もまちまち。

聖水とか言う雨水ぶっ掛けて、となりでブツブツ祈って終わりらしい。
たまーに、芝居がかった事をやるオッサンもいると言うが、眉唾。

依頼する方もされる方も、なんか怪しいんだよね。
省2
923(1): サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o 04/09/11 07:47 ID:Rjf3RYjK(1/28) AAS
>>912
おはよ
さて回答

アナタがクリスチャンなら絶対ダメ！
人の手になる偶像（この場合マリア像やロザリヲね）を
異教の祭壇である神棚や仏壇に安置することは偶像崇拝の
罪を犯すことになります
省6
924: サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o 04/09/11 07:50 ID:Rjf3RYjK(2/28) AAS
>>911
グノーシスは異端です
異端に基づいて回答しキリスト教を貶めるココモスキーは
亥スラム教徒でエホ称でもあります

まったく亥スラムの下劣さの良い見本です
925(1): 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:51 ID:q2tqBqR8(1/6) AAS
>>923
ノンクリが何言ってもだめ。
926: サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o 04/09/11 07:52 ID:Rjf3RYjK(3/28) AAS
>>917
異端の定説です
正統的な解釈ではありません

イエス様を歴史学的に分析するのは板違いです
女の救いを認めない悪魔崇拝者亥スラム珍派は
逝ってください
927(1): サロメ♥ ◆sqHnb0/6.o 04/09/11 07:53 ID:Rjf3RYjK(4/28) AAS
>>925
クリ坊おはようW
いつ亥スラムすてて改宗するの？

あと共同回線は怖いから気をつけようねW
928: 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:55 ID:q2tqBqR8(2/6) AAS
>>927
そうかはやめなさい。
929(2): 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:55 ID:9LatqsXA(2/7) AAS
ちなみに、本来カトリックの言うところの悪魔って言うのは、
(時代によっても違うが)異教徒だったり、自分らを弾圧する国主だったり、
裕福なユダヤ人だったり(難癖つけて財産を奪う為)自分らの欲求を解消する為の女性だったりした訳さね。
イルミナティっていう、科学者の集団が悪魔にされた事もあったな。

それぞれに理由はあるが、全て生きた人間が悪魔とされた。霊的なものは何一つ無い。
当然、現代の人間が抱くような悪魔祓いの方法なんて知っているはずも無い。

知らないから、成功したか、失敗したかすら判断できん。
省2
930(2): 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:56 ID:q2tqBqR8(3/6) AAS
>>929
清教徒がやったセーラム魔女狩り事件はもっとえげつないよ。
明らかな兄弟殺し。
931(2): 名無しさん＠３周年 04/09/11 07:58 ID:9LatqsXA(3/7) AAS
>>930
その辺、もっと掘り下げてごらん。おもろいよ。利権の奪い合いや、
愛憎が渦巻いてる。300年間も魔女狩りは続いたからね。いろいろと残っている
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