[過去ﾛｸﾞ] † キリスト教＠質問箱 102 † (1001ﾚｽ)
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175(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:07 AAS
>>172
おかしいねぇ。
だって、尾山師の説教集、いくら探しても「異教徒は地獄行きだ」というのは見つからないよ。
どうなんだい？
尾山師に恨みがあるんだろう？
176: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:07 AAS
つーか、俺さん必死だな
177(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:08 AAS
>>175
悔い改めぬ異教徒が裁かれず滅びないのか。直接質問したら?
178(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:09 AAS
>>177
それはでっちあげだ、と認めたということだね。
179: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:09 AAS
>>170
> 創価学会だかエホバの証人だか知らないけど
あれ、ヨハン、自分のこと？
ヨハンはクリスチャンなの？
ヨハンにとっては教会員＝クリスチャン？
180(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:10 AAS
>>178
は？意味不明ですが。
層化、ヱ保障の次は尾山師Ｗ
私の主はイエス様だけですがＷ
181: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:12 AAS
>>178
尾山師が最後まで悔い改めぬ異教徒の救いの可能性を認めたんですか?
異教徒の悔い改めの可能性と混同しないでね。
182: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:12 AAS
サロメは教会に属していない。
183(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:12 AAS
>>180
理解力がないねぇ。
尾山師を引き合いにだして「異教徒は全員地獄行き」だとわめきちらして、
尾山師を侮辱しているんだろう、ということさ。
わかったかね？
184: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:13 AAS
尾山変態ジジイという名のイエス様
185(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:14 AAS
そもそも、「異教徒は全員地獄行きだ」などと発言するようなら、
教会は不要じゃないか。
尾山牧師がそんなこと言うか？
言うはずがあるまいさ。
186(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:14 AAS
>>183
誰に同定してるんだかＷ
いつアタシが引き合いに出しましたか?
187: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:14 AAS
この聖パウロの言葉。ユダヤ人をキリスト者に言い換えればまさしくサロメに当てはまる。
ローマ
2:28 外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく、また、肉に施された外見上の割礼が割礼ではありません。
2:29 内面がユダヤ人である者こそユダヤ人であり、文字ではなく“霊”によって心に施された割礼こそ割礼なのです。その誉れは人からではなく、神から来るのです。
188(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:15 AAS
>>186
じゃ奥山師がそう言ったというわけかね？
一体どこからそんな考えを仕入れたというのかね？
189: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:15 AAS
AA省
190(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:15 AAS
>>185
馬鹿ですか?
アタシは何度も『悔い改めぬ』『改宗しない』異教徒に救いなしって言ってますが。
異教徒だってその信仰を捨てて福音を受け入れれば救われますってＷ
191(1): アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:16 AAS
ローマ
2:28 外見上のユダヤ人がユダヤ人ではなく、また、肉に施された外見上の割礼が割礼ではありません。
2:29 内面がユダヤ人である者こそユダヤ人であり、文字ではなく“霊”によって心に施された割礼こそ割礼なのです。その誉れは人からではなく、神から来るのです。
言い換えると
2:28 外見上のキリスト教徒がキリスト教徒ではなく、また、肉に施された外見上の洗礼が洗礼ではありません。
2:29 内面がキリスト教徒である者こそキリスト教徒であり、文字ではなく“霊”によって心に施された洗礼こそ洗礼なのです。その誉れは人からではなく、神から来るのです。
192(1): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:16 AAS
>>183 = ヨハン
> キリスト教徒は「イエスは自分の主キリスト」などとは考えていませんよ。(>>87)
おい、ヨハン。お前の↑の書き込み、
日本基督教団の信仰告白にも、使徒信条にも反していること
理解できたかい？
それとも理解するの無理かな、ヨハンには。
193(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:17 AAS
>>188
ソース出しなさいって。
回心しない、偽りの神仏を捨てない異教徒が救われる可能性があるって
尾山師が発言した証拠を！
194: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:17 AAS
>>192今度は俺さん人格会？
195: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:17 AAS
>>190
だからそれを言っているんだよ。
奥山師がそう言ったの？
196: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:18 AAS
>>191
クルアーンだけじゃなく聖書も勉強したら?
197(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:18 AAS
>>193
こっちが聞いているんだよ。
198(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:20 AAS
>>197
アタシは尾山師の教会員じゃないし。
誰だと思ってるの?
＞最後まで回心しない、偽りの神仏を捨てない異教徒が救われる可能性がある
こう主張するなら尾山師の誤りよね。
199(1): アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:21 AAS
ヨハン君が正しいんだよ。サロメはいつも間違いだよ。
200(1): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:22 AAS
サロメは人間として異端
201: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:23 AAS
>>198
おたくさんはさ、どうせどこの教会に所属してるか言えないでしょ？
どこにも所属していないんだから。
福音書にも、書簡にも、随所に異邦人の救いについて書かれている。
異邦人を救いの道へ案内することがキリスト教徒の努め。
省3
202: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:23 AAS
>>200が正解
203(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:23 AAS
>>199
あんたねぇＷ
アタシがカトリックを認め、マリア崇敬を認めても、ヨハンのリベラル教理みとめ
なきゃ間違ってるって言うわけ?
アンタ、第二次バチカン、マンセーなのねＷ
204: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:25 AAS
サロメは原始生命体としても異端
205(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:25 AAS
＞福音書にも、書簡にも、随所に異邦人の救いについて書かれている。
＞異邦人を救いの道へ案内することがキリスト教徒の努め。
馬鹿。
アンタは最後まで回心しない異教徒が救われるって言ってるんでしょうが。
尾山師や奥山師がそう述べてるの?
うそもいい加減になさい!
206(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:27 AAS
ヨハン。あんたカルト上がりでリベラルの牧師に救出されたんじゃない?
まともな信仰じゃないよ、それ。
207(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:28 AAS
>>205
回心とは、良心に従い生活することである。日々行われることである。
仏教徒やイスラームを蔑視することを言うのではない。
208: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:28 AAS
>>203
第2バチカンは正しいよ。おまえが本当の精神を見極めていないだけだよ。
第2バチカンは聖霊に鼓舞された教会史上最大の神の偉業に数えられる。
おいらはｿｳ信じているよ。だからこそ有象無象が悪用しようとしているわけさ。
お前もそのひとりだけど。ﾘﾍﾞﾗﾙなんぞ屁でもないよ。おまえが屁でもないように（ｗｗ
209(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:29 AAS
>>206
おまえさんに他人がまともかどうか判断する能力はない。
210(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:30 AAS
>>209
最後まで回心しない異教徒は救われないでしょ?
みとめなよ。
211(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:30 AAS
で、今日ははぐらかされないよ。
尾山師でも、奥山師でもいいから、「異教徒は地獄域だ」という説教がある
ＵＲＬを示してもらおうか。
常日頃尾山師と奥山師を引き合いに出しているんだから、それは出来るはずだと思うけどね。
さ、どうぞ。
212: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:31 AAS
>>209
正しいね。
213: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:31 AAS
>>210
>>207 読め。
214: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:31 AAS
訂正しなさいって。ソース出せないなら。
205 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/04/11 18:25
＞福音書にも、書簡にも、随所に異邦人の救いについて書かれている。
＞異邦人を救いの道へ案内することがキリスト教徒の努め。
馬鹿。
アンタは最後まで回心しない異教徒が救われるって言ってるんでしょうが。
尾山師や奥山師がそう述べてるの?
省1
215(1): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:31 AAS
> キリスト教徒は「イエスは自分の主キリスト」などとは考えていませんよ。(>>87)
こんなこと言う奴がクリスチャン面すんなよ。
ヨハン、お前のことだよ。
アルミだ、お前も↑の意見に同意なのだろう。どうせ。
ヨハンの言うことを妄信かい。聖書じゃなく。
216: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:31 AAS
サロメは字が読めないんだから、余り責めちゃ可哀想でちゅ
217(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:33 AAS
>>211
悔い改めない異教徒は地獄域。
お二人は無関係。
218: 福音を聞いたか聞かないか関係なく、救われるbyヨハン 04/04/11 18:34 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊***************
280 名前： ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 03/12/29 10:12
「福音を聞いたか聞かないか関係なく、罪人は滅びる」その通りでしょう。
そこから、次に何が導き出されるか予想できないのですかね？
「福音を聞いたか聞かないか関係なく、真実を求めて神に認められる人生を送ったものは救われる」
こういうことです。それは「セカンドチャンス」などではありません。
省1
219(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:34 AAS
>>215
一から十まで説明しなきゃわからないのかね。
教団の信仰告白読んだの？
「私一人の主である」と書いてなかったでしょ？
「自分の主」なんて表現はしないの。全人類の救済者である、と表現するの。
省1
220(1): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:34 AAS
字が読めないか、理解力が低く、
自分の言葉で信仰告白できないのは、
ヨ ハ ン
お前だよ。知恵は祈り求めると
与えられるぞ。ちゃんと。
221(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:35 AAS
つーかなんで尾山師?
初歩の初歩じゃない、こんな事。
尾山師が認めればあなたも認めるの?
まさかある福さんが異教徒が回心しなくてもって?
222(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:35 AAS
>>217
それは、奥山師も尾山師もそんなことは言っていない、ということだね？
おたくさんが一人で勝手に言っていることなんだね？
223: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:37 AAS
>>219
まったくだね。
224: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:37 AAS
なんで尾山師や奥山師を引き合いに出すんだろうなぁ・・・
最後まで回心しない、改宗しない異教徒が救われるって主張したら、お二人でも
誤りでしょうにＷ
225(3): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:37 AAS
>>221
どうも詳細に説明しないと理解できないようだね。
奥山師、あるいは尾山師が「異教徒が回心しなくても救われる」と言った、と言っているわけではない。
奥山師、あるいは尾山師が「異教徒はそのままでは滅ぼされる」と説教したのか、と聞いているんだよ。
わかった？
226(1): アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:37 AAS
>>220
ウザイよ俺さん（ｗ
227(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:38 AAS
>>222
はい、知りませんＷ
で要っているという証拠は?あんたの番よ、こたえて？
つーか、ヨハンの基準ってお二人なの?
自分で判断できない?
228: アルミだ ◆yNjuU44/GA 04/04/11 18:39 AAS
>>225
答えられるわけねえよ。妄想だから。
229(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:39 AAS
>>227
>>225 読め。
230(2): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:39 AAS
>>225
あなたはどう思うの?
231: 我 ◆98mxk6Ch2M 04/04/11 18:39 AAS
あああああああああああああ
232(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:40 AAS
>>230
何とんちんかんなこと言ってるんだよ。
聞いてる方に「どう思うの」って何だよ。
惚け老人と話しているようだよ。
233(2): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:40 AAS
>>219
詭弁だよ。ヨハン。
個人と神との関係。
そして神を賛美する、神に贖われた者たちと
神との関係。両方ある。
我と神。
我らと神。
省7
234(2): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:41 AAS
>>229
いい？
あたしの主張は聖書と先人から導き出したの。
お二人の主張は知りません。いま手元に資料もないし。
で、アタシのどこが異端でしょうか?具体的に指摘してください。
235: 福音を聞いたか聞かないか関係なく、救われるbyヨハン 04/04/11 18:41 AAS
>>230 外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
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280 名前： ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 03/12/29 10:12
「福音を聞いたか聞かないか関係なく、罪人は滅びる」その通りでしょう。
そこから、次に何が導き出されるか予想できないのですかね？
「福音を聞いたか聞かないか関係なく、真実を求めて神に認められる人生を送ったものは救われる」
こういうことです。それは「セカンドチャンス」などではありません。
省1
236: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:42 AAS
サロメよりも蜂のほうがまだ頭が良い。
5 ：最低人類０号 ：04/04/01 06:22 ID:???
はち語録
質問です。
イエス様の教えは「愛の行為」ですよね。「愛し合いなさいが私の戒めです」「他のために命を捨てることほどの愛はありません」と行動するようおっしゃいました。
宗教にかかわりなく、行いによって自分も人も救われるんじゃないですか。なぜあなた方はキリスト教徒以外は地獄に落ちると嘘をつき続けるのでしょうか？
キリスト教徒は信仰義認という嘘によって主の御心を行わずにいたから世界が一向によくならないのだと思います。イエスを信じるとは主の御心を行うことです。口先で告白することではありません。正しい行いをしても異教徒は地獄に落ちるなど大嘘です。
省7
237(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:42 AAS
>>233
あんたは五月蝿いねぇ・・
「私はイエスキリストを私を含めた全人類の救済者であると認めます」
これでいいの？
238: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:42 AAS
>>226
妄想してるよ。
病識はどうやらないようだね。
ご家族が心配だ。
239(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:43 AAS
>>232
アタシの主張はお二人の主張とは関係ないし、それに依存してもいません。
話をすりかえないでよ。
福音派は全員、二人を盲信してるとでも?
で、あなたの意見は?
240(2): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:43 AAS
>>234
すると、奥山師も尾山師も無関係で知らない人だということだね？
以前、奥山師にそう教えられたと言っていたよね？
嘘だったの？
241: 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:45 AAS
>>239
お薦めの“まともな”福音派牧師(神学者？)て、誰よ？そんなのいるの？
242(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:45 AAS
>>240
は？
ある福さんと勘違いしてませんか？
243(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:45 AAS
>>240
個人的な質問お話?
244(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:46 AAS
>>242
或吹くはそう言っているのかい？
尾山師がそう言っていると、「異教徒は地獄行きだ」と言っているの？
245(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:46 AAS
>>243
そう。おたくさんへの個人的な質問。
246(2): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:47 AAS
>>244
私がいつ尾山師に聞いたといいました?
247(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:48 AAS
>>245
思い出せないのでログ出してください。
248: ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:49 AAS
>>246
或吹くの話しているのに「私が」って何だよ（ぷ
249(1): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:49 AAS
ヨハンが自分のことば？でいうとそうなるのか。
独特だな。非常に面白いな。
① 「 」 がついているし。
② 主 という言葉がない。
③ 信じる、という自分の行為・姿勢でなく、
「認めます」という用語を使っている。
サタンも、そういう主張が存在することを承知することができるだろう。
省2
250: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:49 AAS
ヨハンの妄想の話はもう結構。
最後まで悔い改めない異教徒が救われる可能性はありません。
251(1): サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:50 AAS
ヨハン君。
最後まで悔い改めない異教徒が救われるという証拠は?
252: サロメ ◆sqHnb0/6.o 04/04/11 18:51 AAS
>>249
ヨハンはまだ異教の信仰捨ててないんじゃないの?
253(3): 名無しさん＠３周年 04/04/11 18:51 AAS
>>237
それは信仰告白じゃないとも読むことができる文だな。
254(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:51 AAS
>>247
要するに、教会へも行かず、牧師の説教も聴かず、
ちょいと聖書を読んでみて、「異教徒は全員地獄行きじゃないかよ」
と感じて質問箱を荒らしてるわけだ。
255(1): ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 04/04/11 18:52 AAS
>>251
だから、最期まで悔い改めないものは異教徒であれキリスト教徒であれ救いには至らないですよ。
当たり前でしょ。
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