心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (3)

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次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

394(2): 聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k 04/04/19 17:47 AAS
>>392
みんな我慢しきれないらしい。

395(2): @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/19 18:04 AAS
>>392
真面目な質問者はいないでしょう　徹底放置あるのみ。
エステル ◆njG8BYqcA.さん
るーしぇ君 ◆Yq5Vc0s97Yさんなんかは自治についてどう思ってるのかな。
マトモな方っぽいので聞いてみたいところですが…

>>394
我慢できないのか　くだんのお方だと区別がつかないのか　でレス返してますね。
省1

396: （－－） ◆AldNwIE2j. 04/04/19 18:07 AAS
>>394 >>395
しばらく様子見ですね。

それにしても、２ちゃんやってるクリって、なんでこんなにキャラが濃いんだろ。

397(1): WM乱立スレ整理問題その１ ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:14 AAS
１）現状報告
目下のところ、削除依頼板では下記のイ）～ハ）のスレッド群に対して、
削除依頼が出されております（合計33個）

イ）明らかなワールドメイト関連スレッド（教団名や教祖名が
タイトルについている）→誘導済み（本スレが更新されると
誘導しなおしています。16個
ワールドメイト波崎町事件２
省15

398(2): WM乱立スレ整理問題その２ ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:16 AAS
ロ）裁判関連（弁護氏名等）や固定ハンドルや教団用語がタイトルに
ついているので他宗教関係者にはわかりにくいけど、早期に
誘導＆削除がされているスレッド。イ）群同様に本スレの
更新とともに誘導しなおされています。6個

【職場を休む理由】親戚殺しより宗教行事で
2chｽﾚ:psy
神に頼モ－ゼ
省9

399: WM乱立スレ整理問題その３ ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:17 AAS
ハ）スレタイトルからは到底ワールドメイトスレッドとは
推察し難いスレッド（かつて、削除依頼されたが、他宗教関係者にも
利用できるスレッドとして流されたスレッドを含む）。いずれも、
あらためて削除依頼されたが、グレーということで誘導を見合わせて
いたもの（一部、心と宗教板自治さんが誘導されてます）。11個
霊　　　　　　
2chｽﾚ:psy
省20

400(1): WM乱立スレ整理問題その４ ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:18 AAS
２）誘導スレ（本スレ）
本年2月に住民有志で話し合い、アンケートや投票を行った結果、
本家、団体、コピペ、元会員の4スレッドを残し、上記イ）＆ロ）群を
削除依頼、ハ）群はワールドメイト色を薄めた利用をしようという
結果となりました（下記は今日現在の本スレです）
１）世界中に愛をワールドメイト本家42
2chｽﾚ:psy
省6

401(2): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/19 19:21 AAS
>>390 ここは「心と宗教板」の自治スレですので「仏教」の人も「キリスト教」の人も
きます。きちんとルールを守って２チャンネルを使っていただけるのならアレフや統一協会
の方が来ても別に問題ないわけです。キリスト教を信じている方にとっては確かに他の宗教
や宗派を異端と感じていても、それを信じている人にとってはキリスト教やキリスト教の
他宗派は異端になるわけですので、ここでは宗教間や宗派間の対立意見などを
述べてもムダです。板をいかに有効に荒れることなく使うかを議論する場です。

402(3): WM乱立スレ整理問題その５ ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:23 AAS
３）問題点
ワールドメイト関連スレッドの癌ともいえるコテハン群が＠ぜんじ軍と
称するシンパ（？）の存在です。彼ら（？）はワールドメイト関連スレの
全廃を希望しているようですが、イ）群、ロ）群はおろか、ハ)群の
スレッドに積極的に書き込みを続けています（あたかもsageで埋め尽くす
ことに専念しているがごとくです。埋め荒らしやsage荒らしをしているなんて
自覚は皆無と思われます）。また、この＠ぜんじ軍に対する取り巻きとでも
省10

403: ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:29 AAS
訂正の訂正

>>402の訂正は>>398の拙稿に対してです。
こういう誤字をしても＠ぜんじ軍の仕業と思われるのが悲しい（長溜息

404(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/19 19:31 AAS
WM乱立スレ整理問題 ◆Fd2NVrlJFsさん

スレ削除依頼のまとめは最近は私がやっております。代行の裕香さんが以前はやっていましたが
宗教板のことは宗教板の関係者でやるべきだと思い全てリンク等確認しまとめなおしています。
2月より放置されていますが、確かめたところ削除を催促した方がいらっしゃったので作業が
止まってしまっている事がわかりました。（運営側の意地悪ではなくきちんとした意図のあること
です）当方でもあまりにもたくさんのスレが上がっている場合>>400を元に誘導しております。
スレ住民の方でもよろしくお願いします。またできるだけ本スレ以外は使わないか、sage進行
省2

405(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/19 19:46 AAS
>>402 sageで書き込んでくれれば問題はあまりないんですが、ほとんどageで表面にでている
のがＷＭスレばかりになってしまう方が困りもんですね。気長に削除を待つしかないようです。

406: ◆Fd2NVrlJFs 04/04/19 19:48 AAS
>>404の心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdoさん

大変お世話になってます。「まとめ」お疲れ様です。
削除依頼板の流れはだいたい把握しているつもりです。
誘導は本スレの更新時に上記イ）＆ロ）の全スレに対して行ってきました。
（連続投稿を避けながらなので一時間くらい要します）

sage展開に関しては、むしろ上記の＠ぜんじ軍というコテハンが
得意技としており、彼（ら？）がsageで書き込むと、そのコテハンに
省4

407(2): 名無しさん＠３周年 04/04/19 20:59 AAS
WMのスレって無関係なタイトルのスレが多数ありますね。
何これ？と思って開けてみるとWMのスレなんです。
誰か列挙してくれませんか？

408: ＾！＾ 04/04/19 21:24 AAS
＞宗教の良い面ばかりではなく、悪い面を露見させることも大切な仕事です。
>>389
残念なことに各宗派のスレを見ているとその宗派の信者さんよりも「宗教叩き」派さん
のほうが悪い面を露呈してしまっているようです。
弱点を突くつもりが単に悪態をついてしまう結果になる、そんな失敗にわたしたちは気
を点けなければいけません。
もちろん宗教をお持ちの方にも同じ注意を払っていただきたいと思います。特に福音派
省2

409: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/19 21:31 AAS
>>407
>>397 -- >>398 がそうです。

410: 名無しさん＠３周年 04/04/19 21:58 AAS
陰湿なネットストーカーとセクハラ行為なんとかなりませんか？

411: （－－） ◆AldNwIE2j. 04/04/20 09:28 AAS
>>401
>>390は、煽りでしょう。

それから、福音派叩きが横行していますが、
その多くは、キリスト教以外の宗教の方だと思います。
その理由は、クリスチャンなら間違えるはずがない用語の誤用、混乱等が見られるからです。
むしろ、キリスト教を敵視する立場の人が、クリスチャンの名をかたって同じクリスチャンを叩くことで、
キリスト教に対する悪印象を植え付けようとしているように思われます。工作員です。
省3

412(8): 名無しさん＠３周年 04/04/20 10:57 AAS
初めまして。
当方、ＷＭ関連のスレの住人です。
いわゆるアンチと自認しております。

>>402さんの書き込みを読んで、当方たいへん反省しております。
こんなに御迷惑をおかけしているという意識が欠けていました。
本当に申し訳ありません。
少し補足させて頂きたいのですが、402の「Fd2NVrlJFs」さんの書き込みに
省11

413(2): 名無しさん＠３周年 04/04/20 11:16 AAS
412の続きです。
しかしながら、他の住人に迷惑をかけているならば、やはり協力するのは当然です。
私も今までの行為を反省し、微力ながら御協力させて頂きたいと思います。

ところで406にて御指摘の通り、いわゆる「ぜんじ軍」がsage進行をしている
為こちらの方々がsageで書き込むと、やはり「ぜんじ軍」を始めとするシンパの
仕業と思われることが多いと思います。
（事実、私もそう思い込んでいました）
省6

414(2): ◆Fd2NVrlJFs 04/04/20 11:20 AAS
>何故スレが多くなるのかについてですが、世論に訴えるという観点からという
のが多いようです。

それでは逆に質問します。ワールドメイト以外のカルトっぽい教団の元信者や
被害者が情報をこの板で得るのをワールドメイトの乱立スレのために
妨げていいのですか？そこまでの権利がワールドメイトの関係者には
特権として認められるのですか？

＞あと、ここのスレを見た会員（信者）が辞めていくという効果もあります。
省12

415(1): ◆Fd2NVrlJFs 04/04/20 11:26 AAS
>>414

いかなる理由があれ、乱立スレッドで誘導が行われ、さらに削除依頼が
出されているスレッドに書き込むことはアゲ、サゲに関わりなく荒らし行為です。

このことが一番理解されていないのがワールドメイト関連スレです。
コテハン叩きになって悪いですが、＠ぜんじ軍もそれに反応する人も
板に迷惑をかけている点（荒らし行為をしている）では同等なんですよ。

「荒らし」の対処法は放置以外にはありません。
省2

416: ◆Fd2NVrlJFs 04/04/20 11:27 AAS
415の訂正

415は>>413への返事です。

417(1): 聖母崇敬の擁護者 ◆ipTnrv8A3k 04/04/20 11:49 AAS
>>412-413
被害者の会を組織して公然活動する気はないのですか？

418: 412 04/04/20 12:25 AAS
>それでは逆に質問します。ワールドメイト以外のカルトっぽい教団の元信者や
>被害者が情報をこの板で得るのをワールドメイトの乱立スレのために
>妨げていいのですか？そこまでの権利がワールドメイトの関係者には
>特権として認められるのですか？

特権というのは、ちょっと飛びすぎた考えだと思います。
ただそのような特権があるとは、私は思いません。
２ちゃんねるを使わせてもらっている人は、皆同じ立場であり特権を持った人が
省19

419(1): 名無しさん＠３周年 04/04/20 12:27 AAS
それと分かるようなタイトルにすれば問題ないのですが、
そうすると削除されるからわざとおかしなタイトルにしているのでしょうか？

いずれにしても他の利用者にとって、WMアンチのやり方はストレスになっています。
だから、WMの悪質商法に引っかかった人の気持ちに同情することができません。
いわば宗教板の鼻つまみ者です。つまり過去にWMやってた奴＝キチガイ。

420: 412 04/04/20 13:06 AAS
>>414への続きです。
>自分も基本的にWMスレの住民ですが、果たして、現在のワールドメイトスレで
>教義論争などみられますか？ごくごく初期の本家や団体で語りつくされた感が
>ありますよ。一部のコテハンの替え歌やエロネタ、＠ぜんじ軍のどうしようもない
>ネタに皆で過剰反応したりマスターベーション的な深読み合戦しているだけではないですか。

教義論争などの高度なものは無いでしょう。
もっともＷＭ自体に教義らしいものがほとんど無く、他宗教のパクリばかりです
省16

421: 412 04/04/20 13:26 AAS
>>415
削除依頼の出ているスレッドですが、もう少し話しあう必要があると思います。
何せ自治スレの方もシンパと認識されている訳ですから。
誤解を解く必要はあると思います。

>「荒らし」の対処法は放置以外にはありません。

一般的にはそうかもしれません。
しかしＷＭに関してはそうとも言いきれないでしょう。
省15

422: 412 04/04/20 13:30 AAS
>>417
これについては、こちらを見て頂ければ判ります。
よろしく。
外部ﾘﾝｸ:wmhigai.at.infoseek.co.jp

423(1): 412 04/04/20 13:34 AAS
>>419
あなたのおっしゃられていることは、シンパの臭いがしますね。
そういうクレームはＷＭのスレで言ってください。
アンチの行動を逐一監視するＷＭの監視員さんですか？
お仕事５９６！ということでｗ

424(1): 名無しさん＠３周年 04/04/20 16:42 AAS
>>423
ナニイッテルノ？そういう勘ぐりはカルトっぽいのでやめてください。
一般から見てWMのふざけたスレがめざわりだと言ってるんです
それらのスレでも同様のことを２回以上言いましたが、こちらのことをWMの
工作員扱いされたのでがっかりしました。はっきり言ってWMなんて
これっぽちも興味ないです。

425: 412 04/04/20 20:33 AAS
>>424
それは失礼しました。
ただ、あなたの
>だから、WMの悪質商法に引っかかった人の気持ちに同情することができません。
>いわば宗教板の鼻つまみ者です。つまり過去にWMやってた奴＝キチガイ。
の部分が余りにもシンパの書き込みに似ていたものですから。
ＷＭシンパはあなたのように相手の神経を逆なでするような書き込みばかり
省10

426(3): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 20:37 AAS
255 名前：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:27
２ちゃん中最低のスレッド発見。
それはキリスト教関連スレッド。
特にここと質問箱が酷い。

753 名前：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:26
>>751
先生、コテハンスレは禁止されているのをご存じですか？
省14

427: @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 20:41 AAS
>>426
何事ですか？

428(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 20:45 AAS
>>426 はなにかというと現在の段階で板の１～５にあがっているスレの最終書き込みを
それぞれ抽出したものです。ほとんどが煽りやあらし、意味のない書き込みばかりですね。
現在の宗教板がどのようなものかを物語っています。この状態が続けばどうなるか
賢明な方はすぐに理解できると思います。

まともに質問している人や回答している人があきれて去っていくという事ですね。
あとに残るのは、低俗な書き込みをする方のみ。どんどん利用価値のない板になって
いきます。協力してまともな板にするか、このまま不毛なスレの一群にするかは「今」
省1

429(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 20:54 AAS
541 名前：ど素人：04/04/20 20:39 ID:Ovnt+4Er
>>538
本当、医者って病名言ってくれないよね。だからますます心配になっちゃう
よね。で、ある日、問い詰めたら、こう言ってた。「こ～ゆ～病気って
いろんな合併症があるでしょ、だから神経症とかのレベルだと、病名が
付けにくいんだよ、ただの神経症じゃダメなの？」って。しばらく通って
きっと治った頃に、ああこんな感じの病名だったかな？て医者も自分も
省14

430(2): @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 20:55 AAS
>>428
なるほど…ちなみに>>426の>>908は私です。
そのままキリスト教関連の話題に持っていければ…と思ったのですが、
「質問箱」としては意味のない書き込みでしたね。以後注意します。

＞この板を使っている人の考え方によって左右されるのです。みなさんどうしたいのですか？

これがすごく難しいと思います。不毛だったり、自分達のいいように使いたいだけの方も多いです。
自治など言ってますと、「自治厨」と煽られ叩かれ、楽しまれちゃいますし。
省2

431(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:03 AAS
比較のためのサンプルです。「心と宗教板」と同じカテゴリーの「心と身体」の
ある板の最終書き込み１～３です。（長文が多いので5つ載せるのはやめました）

さて、無作為に抽出したものですが、書き込み内容にかなりの違いがありますよね。
長文が多く自分をさらけ出すような分が多いでしょう？これは一般の人間関係と同じで
信頼できる人にはいろいろ相談できるわけですよね。上の板では親切な回答者が多く
親身になってレスをつけている人が多いので、安心してこういうことが書き込めるんですよね。
でも、今の宗教板はどうでしょう？「アンチだ、偽物だ、カルトだ・・・・」とお互い
省3

432: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:08 AAS
>>430 あくまでも１－５、または１－３を抽出しただけです。あなたを批判しているのではありません。
むしろあなたは宗教板の中では規範となる方です。

433: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:13 AAS
>>430
>何を持って正常化

２ちゃんは匿名掲示板なので煽りや荒らしはどの板でもあります。私の考えでは上のように
無作為に抽出して、半数以上が相談スレなら適切に相談者に回答しており、質問スレなら適切
に回答していれば正常なのではないかと思います。
時間や板によってもかなり違ってくるとは思いますが、せっかくよい情報交換の場を２ちゃんねるが
貸してくれているわけで、有意義に使えたらと思うのです。

434(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:28 AAS
もう一度比較してみます。他板（>>429）と同じ板。

102 名前：優しい名無しさん：04/04/20 21:24 ID:oqPyzjG9
転勤つらいですね。
そんなに遠くへ行ってしまうのですか？
私の先生は勤務医ではないので転勤はないけど、もし・・って考えたら・・・
最後には理性を失ってしまいそう・・

851 名前：優しい名無しさん：04/04/20 21:19 ID:1tjounrx
省9

435(1): @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 21:29 AAS
>>431
ある意味「宗教板」ならでは、の行為でもあるかと思います。
「心と身体」の方々は、お互いに自覚症状があり、自制したり、いたわりあえる状態にあると思うんですよね。

でも宗教板ですと、「初めに『神』ありき」で事が進むので、病的でもなんでも自覚症状がない状態に思えます。
キリスト教ですと「聖書にはこうだから」とバッサリ切り捨ててしまうような人など。
これがどれくらい不健全で不親切かつ相手の立場に立った回答ではないのだ、という自覚症状がないと感じます。

同じキリスト教内でも、「自分の教派が一番正しい」の自己主張や、
省5

436: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:33 AAS
この板。

964 名前：名無しさん＠３周年：04/04/20 21:31
霊魂＝気持ちとか良心のような物、肉体＝物理的な機械のような物
だとすると　この両者は分けられない・一体の物だ。

969 名前：名無しさん＠３周年：04/04/20 21:30
>>968人は神の子では？

305 名前：名無しさん＠３周年：04/04/20 21:26
省9

437(1): @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 21:35 AAS
>>434
コミュニケーションがしっかりと成立していますね。
なんとなく「正常化」の目標点が見えてくるような感じです。
やはりまともな会話、まともな質問と回答、まともな助言、の成立、秩序ですかね…

438: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:40 AAS
AA省

439: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 21:48 AAS
>>437　ここで気がついたかと思いますが、「心と宗教板」はもともと宗教を通して
困っている人を助けられないかという考えが出発点で、「メンタルへルス板」は同じ病
の人や医療関係者によってそれを行う、「人生相談板」は人生経験豊富な方が回答者として
「困っている方々を楽にしてあげよう、助けてあげよう」というのが出発点だったわけです
「心と宗教板」は当初の意図を大きく逸脱して宗教内での宗派の争いや、特定宗教叩きの
場になってしまっているわけです。本当の正常化とは当初の意図に戻す事ですが、ここまで
来るとかなり難しいですね。

440(1): @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 22:00 AAS
「宗教板」に関しては、初心に返るのはもはや無理かと…
宗教の問題や事件の提起→中傷・宗派争い・叩き合い、
それに相乗りしてる愉快犯の横行が当然のようになってしまいました…(T_T)

１：ＩＤの導入化をお願いする
２：質問箱ではなく「相談箱」を立ててみる
３：宗教板を一回潰してもらう

他板と比較すると情けない…以上のようなことなど思い浮かんじゃいますね。

441(2): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 22:32 AAS
>>440
＞「宗教板」
ここに来る人はほとんどがこのように間違った認識をしているのです。
あくまでも「心と宗教板」であり「心を病んだ方が宗教で癒される場、もしくは
手を差し伸べて助ける板」であり「宗教情報交換・叩き板」ではないのです。
＞初心に返るのはもはや無理
そんなことはないと思いますよ。あなたのように考えている人はスレ内にもたくさん
省6

442: 名無しさん＠３周年 04/04/20 22:35 AAS
宗教＝イデオロギーだから
これでいいんだよ。

443: 名無しさん＠３周年 04/04/20 22:39 AAS
>>441
「宗教」っていう一つの共通した体系があるわけじゃないんですよ。

メンヘルなんかは、精神医学や心理学っていう、ひとつの
体系がまとめられているし、それが一応の権威をもって、
受けいれられている。

ところが、宗教はそうじゃない。宗教という一つの体系はありません。
いろいろな主義主張に分かれているんです。
省2

444: 名無しさん＠３周年 04/04/20 22:40 AAS
２ちゃんねるの最大基準を知っているか？
「おもしろいかどうか」

445: 名無しさん＠３周年 04/04/20 22:42 AAS
それからもうひとつ。宗教がかならず「いやし」を提供するとは
限りません。むしろ、個人がもっている信念や価値体系を
揺るがし、人生を変えてしまうかもしれない、
そういう危険なものです。

446(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:02 AAS
●若者の宗教意識
新聞社各社、研究機関、学会の調査等を総合すると、日本人で特定の信仰・信心をもっている割合は
50年代の60％を越えていたが、半世紀の内に漸減し、70～80年代には30％前後、90年代には20％台と
なっている。20代の若者については、90年代前半までは10％台を維持していたが、95年以降は5～6％
というレベルである。欧米諸国の30歳未満の青年層では、80年代でも40～80％が特定の信仰を持って
いることと比較しても、日本の若者の宗教は遠い存在ということになる。この点に焦点化すると、
日本における宗教の問題は大多数の若者にとっては関わりの薄い問題となってしまう。
省12

447(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:04 AAS
●若者にとっての宗教の意味
視点を変えて、実際に新宗教に入信した若者たちの言葉から、そこで彼らが何を
求めているかを考えてみよう。
「本当にやりたいことが何なのか、自分でもよくわかっていない。その限界のよう
なものを感覚で突破したいと思った」「私には筋の通った人生の目標がないのです」
「確かなもの発見できればシッカリと自分をつかまえられるかも」「自分の力が100
パーセント発揮されていないという漠然とした欲求不満があった」「この現実の自分
省7

448(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:07 AAS
●座標軸無き社会の中の若者と宗教
今日、モデルとすべき大人でさえ路頭に迷うような座標軸無き社会の中で、若者はいらだち、
むかつき、不安が飽和状態となっている内面世界を抱え、「どう生きていくか」という根本的
な問いかけをせざるを得ない。そうした要求を正面から受け止め、かつ一緒に悩みながら生き
方を考えていく大人こそが求められているはずである。しかし、親や教師がそのような根源的
な問いに正面から向きあうことを避け、経済的成功のレールに乗せることがその問いに答える
ことであるという勘違いを犯し続けているとしたら、絶対的な真理を標榜する宗教という場と
省1

449: 443 445 04/04/20 23:07 AAS
>>446
そういうニーズに対するレスポンスをここで行うのは
難しいでしょう。２ちゃんで書き込みしているのは、
特定教派の熱烈な信奉者が多いから。

漠然とした宗教的次元にたいするアドヴァイスなら、
神社仏閣板で相談コーナーを設けたほうが、
まだ機能しそうな気がしますね。

450: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:20 AAS
＞449
＞そういうニーズに対するレスポンスをここで行うのは難しいでしょう。

私は「自治の立場」で書き込んでいるわけです。こういうニーズが実社会ではあり
それに合ったレスをするなり、スレたてをしてくれる方が出現すればこの板も変わる
と思いますよ。むしろ>>447 >>448のような現代社会のニーズに応えられない宗教
であれば必然的に淘汰されていくと思います。
まずはきちんとした情報提供をしますので板の皆さん考えてみてください。

451: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:47 AAS
・私にはクリスマスのお祭り騒ぎが以前からどうしても受け入れられない。
それはイエスの生涯や教えに全くそぐわないように思える。
byM.ガンジー

・宗教は大きな河に似ている。源泉から遠ざかるにつれて、絶え間なく汚染している。
byプレヴォ

・神を信ずることは常識や倫理や議論の問題ではなく感情の問題である。
神の存在を立証することは、それを反証することと同じく不可能である
省1

452: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:48 AAS
・幸せな人はいい気にならないために、幸せでないひとは支えとして、
不幸な人は屈しないために、それぞれ信仰を必要とする。
byフンボルト

・宗教の本質は思考でも行為でもなく、直感と感情である。
byシュライエルマッハー

・神を見た者はどこにもいないが、もしも我々が互いに愛し合うならば、神は我々の胸に宿るのである。
byトルストイ

453: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:50 AAS
・宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要はない。
byモンテスキュー

454: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/20 23:53 AAS
・平和の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は愛である。
戦争の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は闘争である。
byディッキンソン

455: @^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU 04/04/20 23:54 AAS
以下「キリスト教＠質問箱」からです(T_T)　だめぽ…

25 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:38
>>23
無駄にスレ消費しても、また立てればいいだけだし、
そんなの、どうでもいいよ・・・。

27 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 23:49
>>25
省9

456: ◆IbYG6dQTTc 04/04/20 23:56 AAS
・「10:34 わたしが来たのは地に平和をもたらすためだと思ってはなりません。
わたしは、平和をもたらすために来たのではなく、剣をもたらすために来たのです。
10:35 なぜなら、わたしは人をその父に、娘をその母に、
嫁をそのしゅうとめに逆らわせるために来たからです。
10:36 さらに、家族の者がその人の敵となります。
10:37 わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしい者ではありません。
また、わたしよりも息子や娘を愛する者は、わたしにふさわしい者ではありません。
省2

457: ◆IbYG6dQTTc 04/04/20 23:57 AAS
・イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。
by　イエス・キリスト　　ヨハネによる福音書14章6節

458: ◆IbYG6dQTTc 04/04/20 23:59 AAS
・1:8 しかし、私たちであろうと、天の御使いであろうと、
もし私たちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。
1:9 私たちが前に言ったように、今もう一度私は言います。
もしだれかが、あなたがたの受けた福音に反することを、
あなたがたに宣べ伝えているなら、その者はのろわれるべきです。
by 使徒パウロ　　　新約聖書ガラテヤ書

459: ◆IbYG6dQTTc 04/04/21 00:02 AAS
・4:10 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、よく知ってください。
この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、
神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。
4:11 『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、礎の石となった。』というのはこの方のことです。
4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、
私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。」
省1

460: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:07 AAS
現代は中東パレスチナをはじめとしてアフガニスタン、イラクなどキリスト教国の欧米とイスラーム諸国との紛争が目立ちます。
ですから、宗教問題というと誰でも「キリスト教とイスラーム」を思います。確かに、それはそうですので、参考資料として
「宗教紛争」と呼ばれる代表的な出来事を歴史的に一覧にしたものを付設しておきますが、これはほとんどがキリスト教圏と
イスラーム圏に生じています。その理由は、多くは単に宗教の問題であるよりはさまざまの民族が入り乱れて領土を取り合い
拡大・消滅していった政治・経済を主とする社会の変動にあり、その民族が大体キリスト教とイスラームに大別されるからなのです。

461: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:09 AAS
ですからそうした民族の入り乱れの少なかった仏教国には宗教紛争と呼べるものは特殊・局部的なものか、
ないしは小規模にしか生じていません。何も仏教徒が平和主義者であったからというわけではないのです。
宗教を異にする民族問での入り乱れ・衝突が少なかったからなのです。

またキリスト教国である欧米に限って見ると、ここでは西欧・アメリカにおけるキリスト教の退廃、衰微」
が最大問題となります。退廃の第ーとしてはキリスト教が右傾化してしかも政治的イデオロギーと化している
こと、それに伴い「宗教性・精神性の衰微」「金儲け」、「イベント的な民衆迎合」などが挙げられます。
衰微は当然誠実な信者数の減少を意味します。
省2

462: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:11 AAS
イスラームにおいては宗教の問題というよりアメリカの不当な攻撃による「社会の破滅と無秩序」が第一の問題で、
ついでは「貧富の激しい格差」「政府・上流階級の独善」が問題となります。宗教そのものとしてはイラクにおいて
「スンニ派とシーア派」の軋轢が際だつことになりました。

日本では宗教そのものへの警戒・拒否が第一の問題としてありますが、これは既存宗教の代表である「仏教」
「神道」の退廃・衰微があります。ここでは仏教の「政治イデオロギー」化は法華経集団である新興宗教の
「創価学会」の「公明党」の躍進がありますが、これは母胎である「日蓮宗」自体がもともと政治性をもって
いたことから当然ともいえますが、この躍進には何か日本社会における不健康なものを感じます。
省4

463: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:14 AAS
神道の方は戦前の「政治イデオロギー化」がいまだに尾を引き、本来の「自然崇拝・祖先崇拝」
の精神を失ったままです。むろん自然崇拝・祖先崇拝をしっかり守り続けている教派もあるの
ですが大勢とはなっていません。

こうした中で宗教離れが促進しているわけですが、一方そのために宗教性を求める人たちは
「カルト集団」に引かれていき、現在日本には怪しげな宗教法人であふれかえっていると言
われます。その多くは「金儲け」が目的とされますが、「精神的麻酔」の要素の強い本来の
「カルト」も多くなっています。
省2

464: ネットサーファー＠神の國 [sage@netsurfer] 04/04/21 00:18 AAS
神の意思をないがしろにし、律令学者のように、人間の尊厳をなるだけ排除した形で
聖書の解釈をする者たちよ。あなた方は災いである。

465: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:19 AAS
・宗教を愛し、守っていくには、それを守らぬ者を憎んだり迫害したりする必要はない。
byモンテスキュー

・平和の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は愛である。
戦争の宗教を持つ人間にとって、その最高の価値は闘争である。
byディッキンソン

466: ◆IbYG6dQTTc 04/04/21 00:19 AAS
・「10:34 わたしが来たのは地に平和をもたらすためだと思ってはなりません。
わたしは、平和をもたらすために来たのではなく、剣をもたらすために来たのです。
10:35 なぜなら、わたしは人をその父に、娘をその母に、
嫁をそのしゅうとめに逆らわせるために来たからです。
10:36 さらに、家族の者がその人の敵となります。
10:37 わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしい者ではありません。
省3

467(1): 熱心ではないクリスチャン 04/04/21 00:21 AAS
幾らなんでもひどいです、ひどすぎです
自治さんが自治スレを荒らすなんて・・・・・・

468: 名無しさん＠３周年 04/04/21 00:22 AAS
がんがれ

469: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:30 AAS
>>467　そうとられても仕方がありません。すいません。
意図があってやっていることです。

470: 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 00:35 AAS
私の前後にコピペしている方へコピペで回答しました。そうしないと間に合いませんがな。

471(1): ◆IbYG6dQTTc 04/04/21 00:51 AAS
関西の人か。

472(1): 心と宗教板自治 ◆Y7FjQgxfdo 04/04/21 01:14 AAS
>>471 マジレスするけど
世間一般のキリスト教徒違う事かいてたらあかん。
あんたの書いてることは自分以外みんな地獄いきってことやろ？
簡単に言えばそんなあほなことゆうてたら、いくらいい宗教かて
だれも見向きもせんがな。
ここは「心と宗教板」であって「宗教論争板」ではないんだ。
この板にに来る人がほっとできる場所にしませんか？？

473(1): ◆IbYG6dQTTc 04/04/21 01:22 AAS
>>472
>>自分以外みんな地獄いきってことやろ

そんなとんでも無いこと言っていない。

私は福音派のキリスト者でありますが、
イエス様を自分の罪の身代わりとして死なれた、救い主、主と信じるならば、
誰でも救われる、といつも言っています。
カトリックであれ日基教団であれ、誰であってもイエス様を自分の救い主と信じている者は、
省5

474(1): 名無しさん＠３周年 04/04/21 02:19 AAS
突っ込みどころ満載の福音派を批判しても
クリ批判にならないことはわかりきってますので、
アンチクリとしては、福音派のことは無視です。

どうしようもない人たちだし、
頭の病気が移りそうで怖い。

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