[過去ログ] アメリカの高卒白人「民主党は金持ちの代弁者!共和党こそ庶民の味方だ」👈これヤバくない?常識で考えたら逆だろ [312375913] (1002レス)
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463: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)18:55 ID:1XPub7HL0(1/23) AAS
もともと革新系は労働者や少数派の虐げられてる側の救済だったのが
その弱者少数派救済のための活動の理論的根拠の思想によって思想のための活動に逆転するってことが起こるんよね
475: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:00 ID:1XPub7HL0(2/23) AAS
傲慢な考え方に思えて我ながら恐ろしいんだが
世の中のほとんどの人間はここ嫌儲である程度議論できるレベルよりもはるかに知的能力も見識も劣った、判断力そなえたものとするには非常に危険なもんなんかもって最近感じてる
479: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:02 ID:1XPub7HL0(3/23) AAS
なんか世間の人らはなぜかみな堂々として自己主張したり相手を非難したりバカにしたりってやってるから自己側の不見識や愚かさをなんらかのかたちでクリアしてるって思ってたんだが
あれはまさにクリアしてないそれすら分からない愚かだからこそ堂々してるっていう世間は恐ろしい状態なんかもと俺の世界観が変わってきてしまってる
494: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:07 ID:1XPub7HL0(4/23) AAS
世間やこの世がそういうものなら
もうなんか生きてる理由もあんまりないようにも俺には感じられるんよね
草枕には「世に住むこと二十年にして、住むに甲斐ある世と知った。」ってあるが
俺は四十年以上生きて、この世って住むに甲斐のないもんではないのかと感じてる
502: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:10 ID:1XPub7HL0(5/23) AAS
>>495
「有能さ」ってのをそなえてても、結局は人間として変わらずエゴをそなえてるから
民衆がエゴの愚かさにくらまされてる状態なら優れた能力の人間も同じくエゴにとらわれてる
特権にあれば自然と民衆以上にエゴによる自己都合の愚かな判断を重ねて政治するようになるってことだろう
505: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:11 ID:1XPub7HL0(6/23) AAS
ちなみにプラトンの哲人政治は単なる能力的優秀さでなくて
そういう俗人としてのエゴを超えたこの世を超えたイデアって真理に達してるような人を想定してるんだろうけど
522: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:19 ID:1XPub7HL0(7/23) AAS
西洋の哲人王ってのは東洋の転輪聖王に並べてたとえられたりするけど
これは両方とも世間の人間としてのエゴを超えた真理、ダルマに到達してエゴによらない治世ができるってとこで
衆愚的なものや独裁者の傲慢な政治を避けられるってもんなんだろうけど
532: ころころ (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:21 ID:1XPub7HL0(8/23) AAS
ちなみに衆愚政治批判の反近代思想でヒトラーがそういうエゴを離れた転輪聖王にある時たとえられたりしたことがある
まあもうどうしようもないんよねこの世ってのは
552: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:27 ID:1XPub7HL0(9/23) AAS
この世の人間がやることはどんな立派な正しい人を救う役に立つものに見えても
人としては決して完全な「善」ではあり得ないってことが基本になるんだな
これをわきまえず「正しい」ことをして
それで「自分は正しい」「善である」と思いまた人々から尊敬を受けてしまうことを「偽善」って呼ぶとか
この辺は新約聖書のパリサイ派批判にあるね
578: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)19:33 ID:1XPub7HL0(10/23) AAS
より利己を理不尽を離れた「正しい」こと「善」のことを志向して何かをなしても
決してその結果で「自分は正しい」「自分は善である」とこの世の人間としては思ってはいけないし世の中の人々からそういう評価を受け取ってはいけない
この世ってのは「私する」ことを非常に嫌うようになぜかなってるんだな
782: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)20:36 ID:1XPub7HL0(11/23) AAS
「自分は善だ!」と自覚し私した瞬間、その人は「善」的な状態(非利己)から外れる
同じく「自分は賢い!世間の人々は愚かだ!」と自覚し私した瞬間、その人は「驕った自己フィルター越しの愚かさ」にとらわれてしまうっていう
こんなわけのわからん意地悪い仕組みにこの世はなってるんよね
789: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)20:38 ID:1XPub7HL0(12/23) AAS
だからと「自分は善から程遠い、罪深いものだ」「自分が他者を愚かさ云々で裁くなどとんでもない、自分自身が愚かさを払拭できないものなんだから」とやることになるんだが
そうすると、自分が私する罪からは離れられるんだが
世間の多くの人たちから侮られつけこまれるってことになってる
どうにもならんのよね
810: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)20:46 ID:1XPub7HL0(13/23) AAS
世の中のほとんどの人たちは「自分は賢い!正しい!」「身内でない他者や敵は愚かだ!悪だ!」って風に思い込んで
そういう自分の思い込みを他者に向ける意志で押し付けあってる
腕力権力権威コミュ力とかそういうののせめぎあいで
互いの「おまえは愚かだ!下だ!俺は正しい!」っていう私したエゴの押し付けあいのバランスをとって関係つくってるみたいだな
「他有化」って言葉があるが
819: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)20:49 ID:1XPub7HL0(14/23) AAS
だから昔から、「私する」問題から離れようとする求道者は
世間から離れて出家したり人里離れたところで隠棲してたんだろうけど
905: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:24 ID:1XPub7HL0(15/23) AAS
右派でも左派でも、共和党でも民主党でも
どっちであっても自分のエゴから離れたもの
少しでも他者や道理的なものでより良く、自分の思想の都合や利害だけを押し付けずって姿勢であるものなら
立場によらず悲惨なことには決してならないんだがね
907: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:27 ID:1XPub7HL0(16/23) AAS
>>903
俗世間の人間は基本エゴにとらわれてる
これはつまりは世間を采配するには性悪説が正しいってことになるのね
エゴにとらわれてる動物的性向を人間の本性とする考え方
でも性悪説ってだけでは存在としての人間は実はとらえきれてないっていう
これは俗人には理解できない真理的な問題がある
911: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:30 ID:1XPub7HL0(17/23) AAS
世間を治める政治や俗人を教える即物的な教育や文化は性悪説的なものであった方が実際にかなってる
でもそれぞれがそなえてる心や理性良心的なもの
この問題については実は性善説的なものこそホントだってのがあるんよ
そしてこれは俗人の知ることではないから
だから世間を超えた宗教や道徳哲学思想としてやるのが良い
914: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:32 ID:1XPub7HL0(18/23) AAS
この辺の問題は、自然をそのまま肯定する歪んだ性善説的な考え方による革命の思想運動に参加して
でもそれで実際に起こる暴力拷問虐殺の悲惨さに悩み絶望しながら探究してたような人らシモーヌヴェイユとか読んでるとほとんど見事に語られてるね
916: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:36 ID:1XPub7HL0(19/23) AAS
もともと「自然」は実在とか存在そのものではないのよ
人の解釈の上でのもの
その存在そのものってのがつまりは真理ってもので
でも啓蒙思想から始まる近代や、革命、進歩の思想世界観は
そもそも真理探究などせずに
これも権力の都合で歪めた真理によって王権やを肯定してた身分制の権力を批判するっていう目的ありきでひねり出したのが「自然」を実在とする傾向の革命と進歩の思想
922: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:55 ID:1XPub7HL0(20/23) AAS
俗人民衆がエゴにとらわれてるってことは
自分で善悪、やって良いこと悪いことをまともに判断してないする能力がない状態ってこと
それを権威権力や法律とその罰則で他律状態にして秩序を維持してるってこと
それを「実存だ!解放だ!」とやっちゃうと当たり前だが暴力拷問リンチ虐殺が起こる
924: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)22:59 ID:1XPub7HL0(21/23) AAS
実存(個としての意思やまたは感情的なもの)は本質(ロゴス、理性、道理)に先立つ
むしろ実存こそが本質(魂)なんだ!
魂にふれる革命!善悪や秩序慣習によらず愛してあげればいいんです…!ってやったのが
文化革命とか新左翼とか校内暴力とかの考え方だがその結果としての悲惨さはあれは必然なんよ
932: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)23:29 ID:1XPub7HL0(22/23) AAS
誰もが自由や平等をあるべきもの正しいとものとして求める
でもそれは文明や秩序や慣習から離れた自然とか実存にあるんではないのよ
自由や平等を求めて正しいものと思ってるのは
つまりは思ってるもの、それぞれの主体側
対象に向かう傾向性から離れた良心、心的なものによってるのよね
935: (ワッチョイW 2b12-Kx+9) 11/14(木)23:39 ID:1XPub7HL0(23/23) AAS
想像してごらん?
善も悪もない、みんな同じだ!上には青空だ!一つなんだっ!なんてのは非常に危険なんよね
エゴの傾向性持ってる民衆を抑えてる蓋を外すことになる
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