[過去ﾛｸﾞ] 【速報】信長の野望の「北条早雲」の能力がこちらｗｗｗすまん、何でこいつこんな強いの？ [661852521] (352ﾚｽ)
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177: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/09(木)23:48 ID:oIrr2HNW0(2/4) AAS
>>3
しないでいいよ
でも、外国人に日本の侍を理解させるにはいいかもな。
外人はアニメにしないと見ないから
178(1): (ﾜｯﾁｮｲW cfd0-UmYL) 2023/02/09(木)23:48 ID:IwJbPxC/0(13/13) AAS
>>171
才能じゃなくて能力だから。
大名家の二代目という格差社会のエリートと足軽あたりでは栄養状態も教育も大差で
179: (ﾜｯﾁｮｲW 4fd2-7Lhh) 2023/02/09(木)23:48 ID:gqY45W+c0(1) AAS
パワーアップキッドじゃないと出てこないんだろ？
180: (ﾜｯﾁｮｲW 3faf-8xDM) 2023/02/09(木)23:49 ID:J+965Ffh0(1) AAS
>>76
個人戦闘の武勇値は隠しパラメーターでいいんじゃないかと思う。
181: (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-4osW) 2023/02/09(木)23:49 ID:VJqe9JBX0(8/8) AAS
>>171
秀吉は弟も有能なのが結構大きい
もちろん本人も優秀過ぎるんだけど
182(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fd1-F1up) 2023/02/09(木)23:50 ID:nxypN9qk0(1) AAS
義元最近やとめっちゃ高うなっとるんやな
183: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/09(木)23:51 ID:oIrr2HNW0(3/4) AAS
>>77
それは統率の問題で、武勇とは違う
184: (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-EOzK) 2023/02/09(木)23:55 ID:uHaNdoza0(6/6) AAS
ウィキ見たら後北条氏って子孫が創価学会会長になったんだな
すごい流れだな
185: (ｽｯﾌﾟT Sd5f-4osW) 2023/02/09(木)23:56 ID:OzEXQZFVd(1) AAS
秀吉のほうがすごくね？
武士ともいえない雑兵出身だし
186: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/09(木)23:57 ID:oIrr2HNW0(4/4) AAS
>>171
流石に信長がいてくれたからだろ
>>178
秀吉、富農説
叔父さんも茶人
187: (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-y5iR) 2023/02/09(木)23:58 ID:tNdFit5P0(1) AAS
>>3
新九郎みると(隔週連載)
やっぱり時間かけると週刊連載より絵はうまくなるんやなと思った
188: (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-i1So) 2023/02/09(木)23:58 ID:3Qnijk6j0(1) AAS
なんで天下統一してないんですかねえ
189(3): (ﾜｯﾁｮｲ 3f50-olyp) 2023/02/09(木)23:58 ID:KCXIELMt0(1) AAS
>>182
義元、長宗我部元親
この辺の評価が上がってるのは漫画のセンゴクの影響じゃないかと思ってる
190: (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-F1up) 2023/02/09(木)23:59 ID:g4GYZSMS0(1) AAS
光栄が何をもって武勇統率知略を設定してるか分からんからなｗ
191: (ﾜｯﾁｮｲW ff56-TsiN) 2023/02/09(木)23:59 ID:XSlFufso0(3/3) AAS
>>71
手脚の家臣団が烏合の衆だからね…
192: (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-i1So) 2023/02/09(木)23:59 ID:DB6dHr9U0(1) AAS
新九郎奔るの影響結構大きそうだな
193(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-F1up) 2023/02/10(金)00:00 ID:4lnn2Wsl0(1/4) AAS
新九郎走るって、早雲がアスペみたいで、こんなんで戦国大名になり上がれるわけないだろと
思ってイライラする。
194: (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-F1up) 2023/02/10(金)00:00 ID:+RV7WxCs0(1) AAS
そりゃ世襲より有能やろ
まあ一番は秀吉やろうけど
195: (ﾜｯﾁｮｲW ff56-TsiN) 2023/02/10(金)00:01 ID:r+wQKonI0(1/4) AAS
>>89
別に北条早雲でやりゃいいじゃん
大河なんて適当なんだし
196(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-EOzK) 2023/02/10(金)00:02 ID:CPdOdCr70(1) AAS
家康と秀吉、信長の近くにいたやつらは信長の発想を見て学び
能力が大幅に上がったところが大きいからな
197: (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-y5iR) 2023/02/10(金)00:02 ID:Fw4qc+Y20(1/4) AAS
新九郎とかwiki見ると
しっかり当主にさせようとする甥ッてあんまり頭よろしくないので？
198: (ﾜｯﾁｮｲW 3f1e-bf3M) 2023/02/10(金)00:03 ID:OBDD0jsV0(1/2) AAS
>>196
信長も信秀がいたからな
199: (ﾜｯﾁｮｲW ff56-TsiN) 2023/02/10(金)00:04 ID:r+wQKonI0(2/4) AAS
のぶぼうは創作物で取り上げられるとバフが掛かるから
古田織部のステとかも上がってるんじゃ無かったっけ
200: (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-y5iR) 2023/02/10(金)00:04 ID:Fw4qc+Y20(2/4) AAS
>>89
タイトルとか宣伝は北条早雲にしとけばいいだけやろ
本編のあとの解説でしとけばいいやろ
201(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-i1So) 2023/02/10(金)00:06 ID:kyOA/5qw0(1/2) AAS
>>193
実際ふわふわしながら成り上がってったのは史実だからな
202(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-4osW) 2023/02/10(金)00:06 ID:Q9jzOA1Q0(1) AAS
>>146
京都の伊勢氏本流は政所執事だからガチの高官
伊勢盛時（北条早雲）は備中伊勢氏（庶流）だけど
室町幕府の息がかかったエージェントと考えるのが自然だよな
203: (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-4osW) 2023/02/10(金)00:07 ID:Zh6O2RIE0(1/3) AAS
長宗我部も島津も北条もあと一歩で地方統一だったのにな
204: (ﾜｯﾁｮｲW ff56-TsiN) 2023/02/10(金)00:07 ID:r+wQKonI0(3/4) AAS
鎌倉やったばっかだからすぐには無理かもね
大河は地域持ち回りの部分あるし
205: (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-4osW) 2023/02/10(金)00:08 ID:PYgzl3od0(1) AAS
二階堂盛義は？
206: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qGHU) 2023/02/10(金)00:08 ID:DiSzvQf+M(1/2) AAS
なんだよこの眉毛
207(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-F1up) 2023/02/10(金)00:09 ID:4lnn2Wsl0(2/4) AAS
>>201
そういう場合、空気読むのがやたらうまいコミュ強って設定のほうがしっくり来るけどね。氏綱あたりのが新九郎走るの新苦労の性格の設定が
あっている気がする。実直そうなイメージあるし。
208(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff56-TsiN) 2023/02/10(金)00:09 ID:r+wQKonI0(4/4) AAS
今川の力背景にしてたとはいえ上杉追い出したのは偉業だろう
209: (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-Zt9H) 2023/02/10(金)00:09 ID:dAOv8HGId(1) AAS
>>189
何なら明智もそうかもね
クソ有能に描かれてるからな
210(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qGHU) 2023/02/10(金)00:09 ID:DiSzvQf+M(2/2) AAS
>>48
なんでみんな白人みたいな顔なの？
211: (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-kPkQ) [age] 2023/02/10(金)00:11 ID:nJ1WgxaF0(1) AAS
家康が武勇高いとか
212: (ﾜｯﾁｮｲW 4f89-m63b) 2023/02/10(金)00:12 ID:lKo14Eu10(1) AAS
>>161
土地はいいが立地がクソ
京都も大陸も遠すぎる
213: (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-F1up) 2023/02/10(金)00:14 ID:4lnn2Wsl0(3/4) AAS
新九郎奔るは江戸城周りのそこそこ栄えている感が史実もそんなもんだろうなという
感じがいいよな
214(1): (ﾜｯﾁｮｲW cf7f-DudN) 2023/02/10(金)00:17 ID:3laeAYe30(1) AAS
鎌倉時代の北条と戦国時代の北条って違うの？同じ名字なのに
215: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-H1bx) 2023/02/10(金)00:17 ID:8dqsKUK30(1) AAS
革新とほぼグラ同じじゃん
殿様商売すぎる
216(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:17 ID:jgW5gyz40(1/14) AAS
>>202
後は今川のパワーね
今川氏親（義元のパパ）が姉ちゃんの子供で、早雲が後見人みたいなもん
そもそも堀越公方の館を占拠した初動が、今川の兵でやってる。
幕府のエージェントが今川の西方政策を任されて、一気に独立した。
でもまぁただそれけの人じゃないけどな>>175に書いたけど。
普通はみんな「功績あげて京都に帰りた～い」だけど、
省1
217: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:18 ID:jgW5gyz40(2/14) AAS
>>210
アラブ人ねｗ
218: (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-4osW) 2023/02/10(金)00:18 ID:Zh6O2RIE0(2/3) AAS
>>208
上杉追い出したのは氏綱と氏康でその頃は今川と仲悪くなったりしてるだろ
219: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:19 ID:jgW5gyz40(3/14) AAS
>>216
訂正
東方政策
220(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-i1So) 2023/02/10(金)00:19 ID:kyOA/5qw0(2/2) AAS
>>207
違うんだって性格が豹変する覚醒イベントがあるんだよ
史実だけどネタバレになるから言えないけど
221(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-F1up) 2023/02/10(金)00:22 ID:4lnn2Wsl0(4/4) AAS
>>220
そんな史実あったっけ。というか、作中でも兄が死んだところらへんが一番大きい影響与えていそうだけど
すごい変わったという感じでもなくね。あとは、太田道灌との腹のさぐりあいで成長した感じするけど。
222(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:26 ID:jgW5gyz40(4/14) AAS
>>221
小鹿範満の討伐イベントか
細川が将軍殺すイベントじゃね？
223: (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-F1up) 2023/02/10(金)00:28 ID:JLke0B3s0(1) AAS
>>210
メキシコ人が一番近いって思う
224: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-ULl4) 2023/02/10(金)00:30 ID:FA8sQK9fM(1/2) AAS
>>76
イメージだからな
だから、謀将は低い
225: (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-F1up) 2023/02/10(金)00:30 ID:V3eccyzJ0(1) AAS
戦国期のジジイとか妖怪の類だからな
226(1): (ﾜｯﾁｮｲW cf6c-9sxA) 2023/02/10(金)00:36 ID:OHPe0PPw0(1) AAS
>>48
三成が統率70武勇61っておかしいだろ
なんの武功もねぇのに
227(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:36 ID:jgW5gyz40(5/14) AAS
>>76
する奴はするんだなこれが
日本の戦って原始的だったからな
実際、それで指揮も上がる。
まぁナポレオン戦争の時代まで、ジョアシャン・ミュラ元帥とかも騎兵で先頭だったし、
やる役の奴とか、やれる奴はやる
228: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:37 ID:jgW5gyz40(6/14) AAS
>>76
上杉謙信や、柴田勝家、若い頃の武田勝頼、
信長の若いころ
とかはやるってことな
229: (ﾜｯﾁｮｲW cf0f-NqMk) 2023/02/10(金)00:41 ID:+nE4xU//0(1) AAS
>>189
初期の信長の野望から強いよ
230: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-Irvu) 2023/02/10(金)00:41 ID:csvK/t8fd(1) AAS
>>214
戦国の方は元々伊勢という家で二代目から北条を名乗った
その二代目は鎌倉の方の北条家の子孫を妻にしてるから当時も関係なくはないというツラしてたかも
231: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-78DG) 2023/02/10(金)00:43 ID:kftiQNhfp(1/2) AAS
誰やねん！
…と思ったら北条家の始祖みたいな奴か…
何か活躍するマンガとかドラマとかあったっけ？
232(3): (ﾜｯﾁｮｲW 3f7c-1vmv) 2023/02/10(金)00:43 ID:tdlX2EVq0(1) AAS
信玄が過大評価すぎて毎回勢力拡大するからうざすぎる
233: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-ULl4) 2023/02/10(金)00:46 ID:FA8sQK9fM(2/2) AAS
>>232
武田家って大志でも新生でも個々の能力高いけど
国力や大名ボーナスは低いから
大抵、北条に食われて終わる
234: (ﾜｯﾁｮｲW 3f60-rdCe) 2023/02/10(金)00:47 ID:yNBmLMaP0(1/2) AAS
北条を名乗ったのも自分たちが幕府の傘下に与しない
独立政権だという自負があったからだろうな
235: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-78DG) 2023/02/10(金)00:47 ID:kftiQNhfp(2/2) AAS
>>232
そうしないと権力者である織田家も豊臣家も徳川家も納得しないからしゃーない
とはいえ長年に渡って謙信とガチれたんだから強いのは間違いないんだろう
236: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)00:50 ID:jgW5gyz40(7/14) AAS
「関東は開墾すれば畿内に対抗できるほど最強」→ゲームなのですぐに開墾できてしまう→北条最強
こうなるからね
まぁ光栄のゲームは頭悪いから
大名に「格」てランクがあって、それが高ければ、兵力や戦争数、内政改善とかが勝手にあがって、
低ければ下がるだけなんで
もう、それだけなんですけどね
237: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-VoMW) 2023/02/10(金)01:06 ID:MG2+AcxXM(1) AAS
武将風雲録は能力値の種類が少なかったので竹中半兵衛の武力が94でイミフだったな
武力は違うだろうと
238: (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-v2wi) 2023/02/10(金)01:14 ID:1b3kkIsY0(1) AAS
ノブヤボもCivilizationみたいにすりゃいいのにマンネリすぎやねん
239: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-PoHH) 2023/02/10(金)01:17 ID:NZuBsYv10(1/7) AAS
>>232
史実でも信玄があそこで病没しなかったら
信長は非常にピンチだった
240: (ﾜｯﾁｮｲW 4f36-PnDP) 2023/02/10(金)01:19 ID:L/7T6ee80(1) AAS
武田の実績ショボ過ぎ
241: (ﾜｯﾁｮｲ 4f22-PoHH) 2023/02/10(金)01:25 ID:NZuBsYv10(2/7) AAS
>>70
このゲームの統率は戦争での防御力意味してるから
242: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)01:32 ID:jgW5gyz40(8/14) AAS
>>70
そうとうも言い難い
例えば、武田なんかは、独立自営の小領主たちを纏め上げて
なんとか戦国最強集団をつくったわけで、そのために、温泉に一緒に入るだの、自らの神格化だの
常に戦に勝ち続けるだの、諜報網をつくるだの、金山の開墾で金で手なづけるだの
とにかく、中世戦国大名の王者になるために苦労したわけだ。
信長だって、今川の軍団制度を更に強化して、さらに中世戦国大名から
省5
243: (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-wrRw) 2023/02/10(金)01:35 ID:Hy3Gy9Q20(1) AAS
>>32
稲生の戦いと天王寺の戦いでは数倍の敵を蹴散らしている
244: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RwL6) 2023/02/10(金)01:38 ID:KuvmzBmcd(1) AAS
>>146
>>175
245: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)01:48 ID:jgW5gyz40(9/14) AAS
>>57
作った奴は嫌韓で安倍信者なんだろうけど
実際には、安倍さんが統一協会の宣教師だったな
戦国ランスでのザビエルみたいな立場だ
246: (ﾜｯﾁｮｲ 3f06-F1up) 2023/02/10(金)01:55 ID:d/Ty4PGa0(1) AAS
内政は信長が93で家康が100だろと思うが
秀吉は晩年を考えると内政と外政をもっと下げていい
247: (ﾜｯﾁｮｲW 0fd2-RHPL) 2023/02/10(金)02:07 ID:Y4Kq2mtE0(1) AAS
光秀つよ😳
248: (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-AP+T) 2023/02/10(金)02:15 ID:/TfSacwvr(1) AAS
最新作は知らんけど
100と99で全然使い勝手違うから
総合値なんて意味ない
249(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4f51-wkhH) 2023/02/10(金)02:39 ID:Zvrru/Uk0(1) AAS
花の慶次連載後に突然前田慶次出すような会社ですよ
250: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qXmE) 2023/02/10(金)02:44 ID:Ni2Q72QrM(1) AAS
新生の個々の武将がAIでええ感じに勝手に動くとかいうのは失敗したん？
251: (ﾜｯﾁｮｲW 3f1e-bf3M) 2023/02/10(金)02:47 ID:OBDD0jsV0(2/2) AAS
仙石も慶事も微妙に弱い
252(1): (ﾜｯﾁｮｲW cfaa-ATBy) 2023/02/10(金)02:47 ID:VrzXwjbM0(1) AAS
北条早雲て大河の義時の子孫なの？
253: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)02:54 ID:jgW5gyz40(10/14) AAS
>>252
無関係
伊勢家も平氏だけど別系統
鎌倉の北条氏と血が重なるのの2代目の嫁さん瑞渓院から血が入るけど
ようは瑞渓院の家の今川が北条の子孫てだけ
254: (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-YLvj) 2023/02/10(金)03:01 ID:ZcCS4ujUa(1) AAS
>>141
火牛つおい
255: (ﾜｯﾁｮｲ ff56-4osW) 2023/02/10(金)03:03 ID:jgW5gyz40(11/14) AAS
>>141
新幹線ビルも建て替えてるな
256: (ﾜｯﾁｮｲW cfaf-fn9z) 2023/02/10(金)03:26 ID:FsYgiU5+0(1) AAS
センゴクの北条家良かったわ
257: (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-U8I1) 2023/02/10(金)03:27 ID:CjX9Lsfs0(1) AAS
戦国時代を切り拓いた人間だしな
半端ねーよ
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