[過去ﾛｸﾞ] 年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界 [659060378] (172ﾚｽ)
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52: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)20:23 ID:30zaZEutp(12/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ぐぇ
53: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)20:24 ID:30zaZEutp(13/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ワラタ
54(3): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:25 ID:iiogk2S30(3/10) AAS
左翼こそこういう人たちをどうするかということについての回答をすべきだと思うんだけどなあ…
経営者がー資本家がーって言ってても、働いてる時に真横で鼻ほじりながらフリーセルやって1000万貰ってるオッサンがいて説得力があると思うか？
55: (ﾜｯﾁｮｲWW c65f-M4vS) 2019/11/06(水)20:25 ID:py6GwQA/0(1) AAS
こういうやつが暇つぶしに下請け企業まわるんだよな
相手しないといけないからすごい邪魔
56: (ﾜｯﾁｮｲW b3de-AXA9) 2019/11/06(水)20:26 ID:A37QtWZa0(1) AAS
日中なにもしない下級管理職を飼ってる会社ってまだあったんだ
大企業とか公務員ってスゴいよね
57: (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-k+gb) 2019/11/06(水)20:28 ID:8J/hH1HFa(1) AAS
>>48
納税してないしな
58: (ﾜｯﾁｮｲWW de12-jcdA) 2019/11/06(水)20:30 ID:dZec4YDU0(1) AAS
俺まさに働かない50代だけど年収1400万だわ
本当に申し訳ないw
59: (ﾜｯﾁｮｲ de3d-1NYW) 2019/11/06(水)20:32 ID:hWRZdFVG0(1) AAS
新卒とか若いうちから入社して管理職やったけど降りた奴の話で
中年以降に期間工から登用されたジジイはヒイヒイ言いながら働いてるよな
60: (ﾜｯﾁｮｲW 63e2-MNXO) 2019/11/06(水)20:34 ID:GcyfegBc0(1) AAS
スタートから総務
営業から総務
使えるのは後者だからな
61(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)20:35 ID:zW2gZFq20(2/10) AAS
>>54
トヨタは民間だろ
国と国民によって組織の目的が指定されている公務員ではない
ぶら下がりしてはならない理由のほうがないんだわ
利潤優先で動かない自由もある
62(2): (ﾜｯﾁｮｲWW caae-yIwp) 2019/11/06(水)20:35 ID:uhessjqA0(1) AAS
>>54
> 働いてる時に真横で鼻ほじりながらフリーセルやって1000万貰ってるオッサン
そんなオッサンはいない
いるとすれば経営者とコネクションがある奴だよ
給食のオバサン1000万と同じ
労働者同士を戦わせて経営者が叩かれないようにしてるだけ
もっと世の中の仕組みを知った方がいい
63: (ﾜｯﾁｮｲ ca76-4Sz2) 2019/11/06(水)20:36 ID:gY+FttEY0(1) AAS
大好きなカイゼンはどうしたの？
64(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:36 ID:iiogk2S30(4/10) AAS
>>61
申し訳ないが何を言ってるのかさっぱり分からんww
65: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-d8jE) 2019/11/06(水)20:37 ID:V7cQYbSyr(1) AAS
良いよな。働かなくて良いのは。
66: (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)20:38 ID:zW2gZFq20(3/10) AAS
発足時に若者だった人が会社からもこの世からもいなくなった3世代後に崩壊する
会社じゃなくても王国でも勢力でもどこでもそうだろ
そこを超えて継続できる集団のほうが例外
ミスをしなければ会社が永続するって前提がおかしいん
67(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:38 ID:iiogk2S30(5/10) AAS
>>62
労働者同士を戦わせてって言うけどさあ
結局ケーキの分配と同じじゃん
働かないオッサンが俺の稼ぎを搾取してるのには変わらないじゃん
68(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)20:38 ID:zW2gZFq20(4/10) AAS
>>64
北朝鮮帝国の住人には自由の概念がないから理解ができないだろう
69(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)20:39 ID:fJv3fDg20(1/7) AAS
>>67
お前トヨタの株主かなんかか？
70(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:39 ID:iiogk2S30(6/10) AAS
>>68
マジで何を言ってるのかが分からんww
私法というものを知らんのか？
71(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:40 ID:iiogk2S30(7/10) AAS
>>69
普通の労働者だよ
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)20:41 ID:fJv3fDg20(2/7) AAS
>>71
いやそれなら、働かないオッサンが搾取してるのは会社の利益であってお前の収入ちゃうぞ
73(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)20:42 ID:zW2gZFq20(5/10) AAS
>>70
だから>>54で左翼が回答すべきとか主張していたことに対する回答だろ
会社の自治の問題に左翼とか部外者が意見するのがおかしいね
74: (ﾜｯﾁｮｲW de10-t+NY) 2019/11/06(水)20:42 ID:lDn7Rjz90(2/2) AAS
>>62
その物言い大概にしなよ
日本型雇用慣行に問題があるって現実を見なきゃならんのに
陰謀論とか言ってる場合じゃない
75(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:45 ID:iiogk2S30(8/10) AAS
>>72
俺の働きから生まれた利益なんだよなあ
76: (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)20:45 ID:zW2gZFq20(6/10) AAS
どこも組織の維持と社員の身分の維持が何より重要な人が多数派だ
会社が利益が出て自分が解雇されたら意味ないじゃん
けっきょく共産主義で全員一律で正しいんだよ
成績のいい社員に対する報酬は名誉でええじゃん
77(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:45 ID:iiogk2S30(9/10) AAS
>>73
法政策の問題なのに？
78(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)20:46 ID:fJv3fDg20(3/7) AAS
>>75
いつもありがとうね
でおしまいかもしれんのやで
79: (ﾜｯﾁｮｲWW 07ae-bznB) 2019/11/06(水)20:51 ID:iiogk2S30(10/10) AAS
>>78
？？？
80: (ﾜｯﾁｮｲW b3de-XJr4) 2019/11/06(水)20:51 ID:6BPoVA3c0(1) AAS
そりゃ50代なんか定年も見えてくるから仕事によったら働かんだろ
マネージメントの問題に過ぎんよ
ひとつの道しか用意しないからそうなる
81: (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-qV4/) 2019/11/06(水)20:53 ID:8dbMDJz80(2/2) AAS
大企業ならそういうのは子会社に飛ばして終わりだろ
82(1): (ﾜｯﾁｮｲ 46c7-c1Bg) 2019/11/06(水)20:55 ID:vlscgWI30(1) AAS
終身雇用しないって宣言した瞬間に
ノウハウとか出し惜しむようになるだろうな
簡単にいうと自分がいないと困るような状況にしとかないとクビ切られる可能性が高まる
終わりの始まりかもね
83: (ﾜｯﾁｮｲWW 4a97-QxhS) 2019/11/06(水)20:58 ID:rAOsBICI0(2/2) AAS
>>82
出し惜しむようなノウハウなんてないくせに
84(3): (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-1FRn) 2019/11/06(水)20:58 ID:iQ233mz2a(1) AAS
ここのワープアや非正規高齢独身者に言っておくけど
正社員で結婚して所帯持ってる連中は、
おまえらの事を、心底どうでもいいと思ってるからな
子供を学費の高い私立の学校に行かせて将来の勝ち組にさせるのを諦めて、 公立学校にランク下げて通わせてまで、
年に一回の家族ぐるみの海外旅行を諦めてまで、
ワープアや非正規高齢独身者にして利益を分配して人並みの人生を歩ませてあげようなんて正社員は
基本的に一人もいないと思っていい
省11
85: (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)21:05 ID:zW2gZFq20(7/10) AAS
>>84
色々なんか大丈夫ですか
貧困問題にそんな複雑な理屈はいらないし
政治がどうとかというのは根本的にずれてる
86(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-BAOv) 2019/11/06(水)21:05 ID:6XZYlTSNa(1) AAS
でもその50代は逃げ切って40代が50になったらリストラが始まるんだろ
87: (ｱｳｱｳｸｰ MM43-bznB) 2019/11/06(水)21:06 ID:8mP6khieM(1) AAS
鬱陶しい部活のOBみたいで邪魔だよな
退職金与えて辞めてもらえよ
88: (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)21:06 ID:zW2gZFq20(8/10) AAS
>>86
だよｗ
対岸のことだからそれが面白いんじゃんｗ
89(2): (ｽｯﾌﾟ Sd8a-DBHn) 2019/11/06(水)21:08 ID:7rdCkvdSd(1) AAS
終身雇用崩したら優秀な学生は外資系しか行かなくなるんじゃね
90(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8ab9-ANgw) 2019/11/06(水)21:08 ID:MPfGXDso0(1) AAS
こういう連中が無職に向かって「お前らさぁ、勤労の義務って知ってるか？」とか言ってたらクソワロ
91: (ﾜｯﾁｮｲW 3a5c-t+NY) 2019/11/06(水)21:09 ID:88R8/Jhs0(1) AAS
>>84
十数年？
1963年の経済審議会のレポートからだぞ
50年前からや
92: (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)21:13 ID:zW2gZFq20(9/10) AAS
>>90
資本主義だったら働かず金だけ受け取る身分こそ正しい姿だろ
一生懸命だの成果だのと報酬がリンクしていたらそれ共産主義だ
作業着を真っ赤にしないとな
93(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/JJx) 2019/11/06(水)21:19 ID:b/zywUhFa(1) AAS
働かない高給取りを片っ端からクビにして、派遣や下請けの待遇を改善すれば、トヨタは完全無欠になれると思うのだが
94: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)21:20 ID:30zaZEutp(14/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ぐぇ
95: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM07-Y2+5) 2019/11/06(水)21:21 ID:rdN03POJM(1) AAS
>>89
優秀な人材のキャリアパスとして、1社に留まってコツコツってのが既にありえないから
40年後まで会社がずっと有るなんて思ってないし、会社の都合に縛られるのも時間がもったいない
96(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8aca-qQ6b) 2019/11/06(水)21:28 ID:zW2gZFq20(10/10) AAS
>>93
自分は都合よくその帳の外なんだろ
それほかの人も思っているから
自分以外の人は優秀な人だけ残ってほしい
みんなそう考えてそう動いた結果が今
97(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)21:33 ID:fJv3fDg20(4/7) AAS
>>96
成果主義って導入される前はみんなこぞって賛成してたのに
導入されたらあれこれ文句つけ始めたからなぁ
自分が無能だなんてだれも思っとらんのよ
98: (ｱｳｱｳｸｰ MM43-bznB) 2019/11/06(水)21:34 ID:EzbbLj3QM(1) AAS
>>89
そしたら老害に払ってた分の給料を優秀な若者に回すだけだから大丈夫だろ
99: (ﾜｯﾁｮｲWW 03bf-bJgw) 2019/11/06(水)21:36 ID:Fj9l2GFj0(1) AAS
トヨタみたいな将来のない企業ではもう大量の高級取りを養うことはできないだろうな
100: (ﾜｯﾁｮｲ 0341-qV4/) 2019/11/06(水)21:38 ID:s5tpi4Fg0(1) AAS
こいつら解雇すればトヨタ再建できるね
101: (ﾜｯﾁｮｲ 6bde-qV4/) 2019/11/06(水)21:47 ID:RqzK7B2V0(1) AAS
だからそれに年収300万以下のワープアを巻き込むなよ。
102: (ﾜｯﾁｮｲW 63e2-t6wX) 2019/11/06(水)22:06 ID:oFFFvFs20(1/4) AAS
トヨタはやっぱり凄いな
働かなくても1200貰えるのか
103: (ﾜｯﾁｮｲW 63e2-t6wX) 2019/11/06(水)22:08 ID:oFFFvFs20(2/4) AAS
>>97
替が効かない有能な人って居ないよな。
ケンモウだと機械学習やAIプログラミングやら詳しそうなの沢山いるのに、人手不足らしいし。
日本人って実はもう全体的に見たら無能なんじゃ
104: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-jioI) 2019/11/06(水)22:11 ID:XNtfhwVwa(1) AAS
うちの会社も50代は働かないゴミばっか
クビにできない日本はクソだ
105: (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-3DYa) 2019/11/06(水)22:12 ID:I7qtbY91a(1) AAS
これ当たり前だよな。日本の大手企業は従業員数多すぎる。
社内で全ての業務を完結してるなら妥当な人数だけど、ほぼ全ての業務をアウトソーシングしてるシンクタンク型企業なんだから今の1/3も必要ない。
なんでこんな無計画な採用したのかってのも要はPCアレルギーのせいで今後従業員が必要無くなるって予測を立てられなかったかからだろ。
パソコンオタクを犯罪者予備軍扱いしてた時代には既に全てが終わってたんだよ。
こんなん経済も政治も関係なく、単純にバカなマスコミとバカな企業の責任だから経営失敗を認めて早く会社畳め。
106: (ﾜｯﾁｮｲW 63e2-t6wX) 2019/11/06(水)22:14 ID:oFFFvFs20(3/4) AAS
俺たちみたいな氷河期に採用された人はリストラされないから無敵だよな
ライバルもいないから余裕だし
バブル期はリストラされまくりでワロタ
107: (ﾜｯﾁｮｲ de26-a6AK) 2019/11/06(水)22:14 ID:eesVpaLv0(1) AAS
ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね
108(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-qV4/) 2019/11/06(水)22:16 ID:TSKoCTZ50(1/2) AAS
若い時発給で長時間労働させた見返りだろ
50過ぎで高給もらえてあまり働かなくていいのって。
年功序列、終身雇用の謳い文句がそもそもそうだっただろ。
それを今更「50過ぎは高給のくせにろくに働かないから
リストラしよう」だよ
詐欺だろそれ
109: (ﾜｯﾁｮｲ ca45-qV4/) 2019/11/06(水)22:17 ID:s+0QEJah0(1) AAS
20代の時に散々安月給でコキ使ったんだから50代になったらサボらせろよ
110: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-RHCh) 2019/11/06(水)22:17 ID:Nq76un9Jr(1) AAS
全部非正規にしろよ
111: (ﾜｯﾁｮｲW 63e2-t6wX) 2019/11/06(水)22:19 ID:oFFFvFs20(4/4) AAS
>>108
バブル期が割りを食いそうだな。
入社が楽で、若い時こき使われたけど、50でリストラ対象って。
112: (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-qV4/) 2019/11/06(水)22:22 ID:TSKoCTZ50(2/2) AAS
なんで新卒初任給が一律２０万円だったのか
よく考えろよ
「若いときは安いけどちゃんと昇給させるから
５０過ぎには年齢にみあった高給にしてやる」って
仕組みだからって言い訳だろ
じゃなきゃファーウェイみたいに新卒だろうと
４０万円とか払うわ。
113: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-XnXn) 2019/11/06(水)22:23 ID:UUvvdCneM(1) AAS
それ育てたのがその会社なんだけど
退職促すならそれだけの金与えるべきだよ
114: (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-G4+m) 2019/11/06(水)22:28 ID:wfSbn5c+r(1) AAS
若い時に安月給で死ぬほど働いたから
ジジイになった時
働かないで高給もらうのは当然の権利
115: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)22:31 ID:30zaZEutp(15/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ぐぇ
116(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-tWQo) 2019/11/06(水)22:44 ID:wcKWLz+ua(1/2) AAS
マイクロソフトの平均勤続年数は約3年
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)22:46 ID:fJv3fDg20(5/7) AAS
>>116
それマイクロソフトが首にしとるん？
118(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5f84-a5J6) 2019/11/06(水)22:46 ID:h9v6C/Td0(1) AAS
若い時の給料後払いしてるだけだぞ
119: (ﾜｯﾁｮｲ 4abf-cRjf) 2019/11/06(水)22:48 ID:Xoygrgx+0(1) AAS
50代の老害を飼うトヨタは例外中の例外だろうな
金融とかは大抵遅くても40半ばで肩たたき
120: (ﾜｯﾁｮｲ aa5d-qV4/) 2019/11/06(水)22:49 ID:YWAG6CJY0(1) AAS
優秀で替えの効かない人材って自動車会社なら開発や技術畑にしか存在しないだろ
121: (ﾜｯﾁｮｲ 0645-qV4/) 2019/11/06(水)22:52 ID:TLPQImnj0(1) AAS
そりゃそうなんだけどやめたらもう一戸建て買うサラリーマンいなくなるぞ
122: (ﾜｯﾁｮｲ 4aae-Cnwx) 2019/11/06(水)22:55 ID:GVzrE4is0(1/4) AAS
>>77
今まで法改正してこなかった自民党のせいだな
123: (ﾜｯﾁｮｲ 4aae-Cnwx) 2019/11/06(水)22:56 ID:GVzrE4is0(2/4) AAS
>>84
流されて生きてそう
124: (ﾜｯﾁｮｲ 8ade-qV4/) 2019/11/06(水)22:57 ID:4NwLyciN0(1) AAS
50代ならもう数年で退職だからいいじゃん
125: (ﾜｯﾁｮｲ d36d-qV4/) 2019/11/06(水)22:58 ID:l+oTiAum0(1) AAS
こうなっていくだろうな
年収が上がり仕事量も増えそれを耐えれる人（やれ続ける人なら）
20歳で入社して50歳現在まで毎年着実に年収が増えてもいいと思う
所が20代でできてた仕事が30代でできなくなり40代で30代の働きができなくなっていき
どんどんと簡単な部署に配属されるも年収は上がり続ける
こんなの会社にしたらお荷物なんだよ
大した事もできないのに年収ばかり跳ね上がって
省6
126(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4aae-Cnwx) 2019/11/06(水)22:58 ID:GVzrE4is0(3/4) AAS
>>118
それ被雇用者が不利なだけでは？
経営者でもないのにドヤ顔でそんな事言うゴミクヅは死ねにゃ？
127: (ﾜｯﾁｮｲ 7bca-mydV) 2019/11/06(水)23:00 ID:Bre8jP3S0(1) AAS
>>1
の詳細
「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
省18
128(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-ANgw) 2019/11/06(水)23:02 ID:fJv3fDg20(6/7) AAS
>>126
そりゃ50になったらやっぱり払わねーわｗｗｗって言えるんだから被雇用者が不利だよね
ちゃんと働かない50代社員に高額給与払うべきだよね
129: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)23:05 ID:30zaZEutp(16/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ぐぇ
130(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-tWQo) 2019/11/06(水)23:10 ID:wcKWLz+ua(2/2) AAS
>>117
日本マイクロソフトは知らんが米マイクロソフトはほとんどが契約社員
アメリカの契約社員は前年度の成果や業績を下回ると更新はまず無い
じかんのかかる研究開発は複数年契約
131: (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-L4i0) 2019/11/06(水)23:13 ID:9l6gDhtCM(1) AAS
年金騒動とかブラック叩きはかつて正社員公務員だから一生安泰〜♪とマウント取ってた奴らだろな
132: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-wcJR) 2019/11/06(水)23:17 ID:30zaZEutp(17/17) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:jisakujien_5.gif
ぐぇ
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