[過去ﾛｸﾞ] 【構成】BTO購入相談室【見積もり】■ 247 (1002ﾚｽ)
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890: 2023/01/02(月)16:45 ID:0(888/998) AAS
経理のおばちゃんが使うパソコンは高負荷にはならないでしょ
視野を広くもちましょう
891(1): 2023/01/02(月)20:39 ID:0(889/998) AAS
ゲーミングPCとして使い続けられるかって話じゃないのか
耐久とスペック両方で
892: 873 2023/01/02(月)21:01 ID:0(890/998) AAS
アドバイスありがとうこざいます
cpuに関しては最新の規格がいいと思ったのです。でもi9は発熱がやばそうなのでi7が無難だと思ったのです

それで、肝心の一番聞きたいマザーボードなんですが、AsrockのZ790　LiveMixerと今選んでいる奴、どちらがより頑強か、知っている先人様、おしえていただけませんでしょうか？
893: 2023/01/02(月)22:19 ID:0(891/998) AAS
VRMはZ790 LiveMixerにヒートシンク等含めると軍配が上がる
ただしWi-Fiがない
eDPありが特徴的なポイント

一方PRIME Z790-A WIFI-CSMでも十分なVRM構成いつものパラレル
LANがおま環欠陥抜けきれないI225-Vなのが残念
とはいえ上位モデルでもばんばん採用なので各社こだわりないのかも

総合的にみるとZ790 LiveMixerはASUSで言うTUFクラスの感じで上
省4
894: 2023/01/02(月)22:30 ID:0(892/998) AAS
>>891
そうだよ>>881でも言ったのにね
895: 2023/01/04(水)17:43 ID:0(893/998) AAS
【店名/モデル ドスパラ GALLERIA XA7C-R38 Z690 Steel Legend 謹賀新年モデル
【OS】 Windows 11 Home 64ビット
【CPU】 Core i7-12700F
【CPUクーラー】　(空冷式) 静音パックまんぞくコース
【メモリ】 16GB (8GBx2) (DDR4-3200)
【マザボ】 インテル Z690 チップセット ATXマザーボード
PCIe 5.0 x16 ×1 /PCIe 4.0 x16 ×1 /PCIe 3.0 x16 ×1 / PCIe 3.0 x1 ×2 / M.2 Key-E for WiFi ×1
省17
896: 2023/01/04(水)17:52 ID:0(894/998) AAS
【店名/モデル】hp omen40l
【OS】Windows 11 Pro
【CPU】Core i7 12700K
【CPUクーラー】Cooler Master 水冷クーラー RGB 120mm
【メモリ】HyperX 32GB (16GB×2) DDR4-3733MHz Intel XMP対応 RGB (最大64GB)
【マザボ】？
【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 3080
省9
897: 2023/01/04(水)17:54 ID:0(895/998) AAS
↑上二つどっちの方がおすすめですか？
コスパ的にはomen40lかなと思ったのですがネットでよく言われてる騒音問題とかあって迷ってます。
898: 2023/01/04(水)18:12 ID:0(896/998) AAS
マルチすんな
899: 2023/01/04(水)19:38 ID:0(897/998) AAS
両方使い比べたやつなんているわけない
自分で比べて報告しろよ
900: 2023/01/04(水)21:12 ID:0(898/998) AAS
色んなスレで同じ質問投げるだけ投げて回答は見てなさそうだ
901: 873 2023/01/04(水)21:26 ID:0(899/998) AAS
先人様、解答ありがとうございます。
先人様の情報を聞いてasrockのやつにします
マザーボードを聞いた理由はより確証を得たかったからです
公式の仕様は見たんですが「なんとなくasrockのやつにが頑強な気がするが確信がないし、他の日本レビュー見ても比較がみあたらない。こうなったら先人に聞こう」という結論に至ったわけです。
これからサイコムで注文いたします。届いたら検証し次第、報告しようとおもいます
902: 2023/01/04(水)21:29 ID:0(900/998) AAS
ここは購入相談スレなので事後のこととかスレ違い、マルチやるような輩の報告とか要らんから
903: 2023/01/04(水)21:48 ID:0(901/998) AAS
マルチマンはまだ戻ってきてないぞ
904(2): 2023/01/05(木)05:55 ID:0(902/998) AAS
■質問テンプレ
【店名/モデル】takeone MACUBE121H610
【OS】Microsoft Windows 10 Home 64bit OEM （DSP版）紙パッケージ DVD
【CPU】LGA1700 Core i5 12600KF
【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1
【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
【マザボ】ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4
省13
905(1): 2023/01/05(木)16:46 ID:0(903/998) AAS
>>904
たった今それと同じ構成で調べてみたら、若干価格があがったので税込み合計で \260,260-になっていました

そこで
CPUを 12600kf → 13600k
CPUクーラーを AK400 → AK620
にすると税込み \276,260- (+16,000)

こちらは検討なされましたか？
省1
906: 2023/01/05(木)18:55 ID:0(904/998) AAS
とりあえず全てにおいて言えるけどできるだけ長く使いたいパソコンを今買うなら13600kか13700kを選ぶべき
RTX3080なら尚更このラインのCPU買ったほうがいいし
逆にこの2つ選ばないなら無印版待ったほうがいいと思う
907: 2023/01/05(木)19:41 ID:0(905/998) AAS
13700kはどうかなあ・・・って思ってしまいます
908(1): 2023/01/05(木)20:16 ID:0(906/998) AAS
>>905
ありがとうございます。

調べてみるとグラボの値段が上がってたみたいですね。
13600Kになると空冷では厳しそうなイメージがあったので12600KFにしたのですが空冷でも大丈夫でしょうか？
909(1): 2023/01/05(木)20:24 ID:0(907/998) AAS
>>908
その用途だけだとAK620なら大丈夫
別用途で何とかならないと感じても
Z690だしVcoreオフセットNativeとLCCいい感じやPL1/2調整で大丈夫
空冷(ミドルハイ～ハイエンド)でいける限界が13600K
910(1): 2023/01/05(木)20:42 ID:0(908/998) AAS
【店名/モデル】@sycom G-Master Hydro Z790 Extreme/D5
【OS】Windows 11 Pro
【CPU】Intel Core i9-13900KF
【CPUクーラー】Fractal Design FD-WCU-CELSIUS-S36-BK [水冷ユニット]
【メモリ】128GB[32GB*4枚] DDR5-4800
【マザボ】ASUS ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI [Intel Z790chipset]★Wi-Fi+Bluetooth標準搭載
【グラボ】GeForce RTX3070Ti 8GB+ Asetek Hybrid GFX240mm水冷ユニット+Fractal Design Dynamic X2 GP-12 fan*2 [HDMI*1/DisplayPort*3]
省12
911(1): 2023/01/05(木)20:47 ID:0(909/998) AAS
さすがにそのグラボの選択はおかしい
912: 2023/01/05(木)20:49 ID:0(910/998) AAS
>>909
どうやらゲーム用途だと空冷でも大丈夫みたいですね。
13600Kにして空冷を強化してみようかと思います。

皆さんありがとうございました。
913: 2023/01/05(木)20:55 ID:0(911/998) AAS
>>911
このベースだと選択肢が
GeForce RTX3070 8GB LHR+Asetek 740GN水冷+EnermaxUCTB12 [HDMI*1/DisplayPort*3]
GeForce RTX3070Ti 8GB+ Asetek Hybrid GFX240mm水冷ユニット+Fractal Design Dynamic X2 GP-12 fan*2 [HDMI*1/DisplayPort*3]
GeForce RTX3080 12GB LHR+Asetek HybridGFX 240mm水 冷ユニット+Noctua NF-A12x25 ULN*2 [HDMI*1/DisplayPort*3]
GeForce RTX4080 16GB+Asetek Hybrid GFX 240mm水冷ユニット+Noctua NF-A12x25 ULN*2+サイコムオリジナルビデオカードステイ[HDMI*1/DisplayPort*3]
の4種類しか無いんですよね
省2
914: 2023/01/05(木)20:57 ID:0(912/998) AAS
13600Kと12600Kに値段分の差を感じられるのはベンチ時だけだよ
915: 2023/01/05(木)20:59 ID:0(913/998) AAS
>>910
すげー高い金出して安物QLC-SSDのゴミ2台も積むとかマゾ？
916: 2023/01/05(木)21:03 ID:0(914/998) AAS
今はもう500GB以下の低容量SSDは基本的に書込み速度遅いので、システム用は最低1TB↑のほうがいい
917: 2023/01/05(木)21:15 ID:0(915/998) AAS
P5 PlusはQLCではないし
データドライブQLCはありだろ
918: 2023/01/05(木)21:25 ID:0(916/998) AAS
水冷に値段上昇分の価値はないぞ
919: 2023/01/05(木)21:26 ID:0(917/998) AAS
グラボ水冷とか温度見てにやにやできる
ただしポンプ寿命で死ぬ
920: 2023/01/05(木)21:27 ID:0(918/998) AAS
128GBとか無駄だから64GBにしとけば？
メモリ128GB+SSD500GBとか笑う
921: 2023/01/05(木)21:28 ID:0(919/998) AAS
3年毎に冷却液入れ替えのメンテ推奨だっけ？
すげー金と時間に余裕あるんやな
922(1): 2023/01/05(木)21:29 ID:0(920/998) AAS
んなことできるわけないだろ
ゲーミングスレにもいるけどAIO水冷メンテできると思ってる人なんなの？
923: 2023/01/05(木)21:31 ID:0(921/998) AAS
資金に余裕あるならシステム用SSDは2TBにしておこう
P5Plusでも素の書き込み速度が倍違うから足引っ張られることが無くなる
924: 2023/01/05(木)21:32 ID:0(922/998) AAS
AIOユニットは3～5年ごとに買い換え推奨だっけ
925: 2023/01/05(木)21:34 ID:0(923/998) AAS
倍違うって・・・ランダムライトが倍？すげーな
926: 2023/01/05(木)21:35 ID:0(924/998) AAS
3080以下のGPUに水冷とか無駄でしかない
927: 2023/01/05(木)21:36 ID:0(925/998) AAS
今のところ皆さんから頂いたアドバイスをまとめると
・SSDを見直せ→2TBに変更 この場合SSDを複数にする必要無し？
・そもそも水冷はメンテも出来ないし空冷にしておけ
・メモリは128も要らないから64にしろ
・浮いた分でグラボもっと良いのにしろ
という感じですかね…1から見直すべきなんですね
928: 2023/01/05(木)21:39 ID:0(926/998) AAS
予算的に4080とか狙える金額だし勿体ない
929: 2023/01/05(木)21:41 ID:0(927/998) AAS
NVENC使うならRTX4080/4090だと1世代進んだうえにエンコーダー自体2個に増えるからな
930(1): 2023/01/05(木)21:43 ID:0(928/998) AAS
コア５が人気なんだね
931(5): 2023/01/05(木)21:48 ID:0(929/998) AAS
910です　空冷で出し直しました
【店名/モデル】@sycom G-Master Spear Z790/D5
【OS】Windows 11 Pro
【CPU】Intel Core i9-13900KF
【CPUクーラー】Noctua NH-U12S redux [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1塗布済
【メモリ】64GB[32GB*2枚] DDR5-4800 [メジャーチップ・JEDEC準拠品] Dual Channel
【マザボ】ASRock Z790 Pro RS [Intel Z790chipset]
省12
932: 2023/01/05(木)21:50 ID:0(930/998) AAS
[メジャーチップ・JEDEC準拠品]
地雷メモリの売り文句
933(2): 2023/01/05(木)22:01 ID:0(931/998) AAS
>>931
OSのPro使う用途には見えません
CPUクーラー糞よわです
ちまたの虎徹さんはAK400さん程度です
てか360mm水冷必須の上に>>904相談者以上に自分でBIOS設定必須です
13900KFならいくとこいきゃVRM警察もでてきます
みんなが不要いってるのグラボ水冷だと思います
省8
934: 2023/01/05(木)22:04 ID:0(932/998) AAS
13900Kが要るの？要るならCPUクーラーは空冷でももっと冷えるのにしたほうが良いと思うけど
ヒートパイプ4本はどっちかというと低性能
935: 2023/01/05(木)22:09 ID:0(933/998) AAS
グラボ水冷はいらんけど、13900KならCPU240mm↑水冷が欲しいレベル
TDP抑えた13900無印クラスならいらんし、基本13700↑は性能差に対して価格差が莫大になってて
特定のCPU性能が必須な用途以外では掛けた金額分ほどの価値がないとご理解ください
936: 2023/01/05(木)22:10 ID:0(934/998) AAS
サイコムの時点でDDR5-4800・メジャーチップ以外の選択肢はないんで・・・
937: 2023/01/05(木)22:11 ID:0(935/998) AAS
データ保存目的の2ndドライブならHDDでもありでしょう
938: 2023/01/05(木)22:13 ID:0(936/998) AAS
>>930
てか今（13世代)のi7とi9がびみょーーーに使いづらい
939: 2023/01/05(木)22:14 ID:0(937/998) AAS
>>933
OSはHomeに変更しました
メモリはsycomのカスタムの仕様上容量のみしか選べないので64のこのままで
SSDは前回のOS用500G＋1TBに戻してみます
電源はSilverStone SST-ST1000-PTS [1000W/80PLUS Platinum]にしました
CPUに関してはあまり理解しておらず性能表みたいなものをみて良さげな物にした現状です
逆に排熱等を考えて丁度良い妥協ラインを教えて頂けると助かります
省1
940(1): 2023/01/05(木)22:15 ID:0(938/998) AAS
P5Plusの500GBはないわ
1TB以上のモデルと比べて明確にカタログスペックでも差がつけられてるぞ
8chコントローラに4ch分のNANDしか接続されてないから当たり前だけど
941: 2023/01/05(木)22:18 ID:0(939/998) AAS
>>933
え？なんでi9-13900kfで空冷？電力制限して性能を低くして使うのですか？
性能90％ぐらいに制限して使うのならぎり空冷で行けるって検証もありましたが100％使いたいのなら水冷じゃないとムリですよ
そして90％制限するとi7-13700kfと大差なくなるという・・・
942(1): 2023/01/05(木)22:21 ID:0(940/998) AAS
何もわかってない素人がゲームできるようなPC買うなら
どういうこと考えて買えばいいですかね？
ドスパラとかでとりあえず見積ってみるのがいいでしょうか
943: 2023/01/05(木)22:24 ID:0(941/998) AAS
>>942
まず予算を決めて、ドスパラやFRONTIA(ヤマダ電機)などの既製品で該当するものを決めて
どっかのスレで相談
944: 2023/01/05(木)22:24 ID:0(942/998) AAS
>>940
シーケンシャルしか見てないニキ
945: 2023/01/05(木)22:26 ID:0(943/998) AAS
ゲーム出来る程度でいいなら予算と使用予定のモニタ（解像度、fps/Hz）を決めてその範囲で選ぶだけ

FHD+60Hz　　i5-12400/Ryzen 5600+3060
FHD+120Hz　i5-12400/Ryzen 5600+3070
WQHD+120Hz　i5-12600K/Ryzen 5700X+3080
みたいに
946: 2023/01/05(木)22:29 ID:0(944/998) AAS
最初はi3-12100と1660superで充分
947: 2023/01/05(木)22:31 ID:0(945/998) AAS
ノートPCがダメになりそうなのとPS5買うぐらいならってことで
予算20万+α程度で考えてます。
一度ドスパラで見積もり見てみます
CPUってRyzenとIntelでどう違うとかあるんでしょうか？
948(1): 2023/01/05(木)22:34 ID:0(946/998) AAS
今のBTOはIntelだろうがAMDだろうが値段なりの性能になってる
AMDでたまに値段の割に高性能なモデルが出てるくらいの違いしかない
949: 2023/01/05(木)22:37 ID:0(947/998) AAS
>>931
13900以下にした方が無難です
水冷ならサイコムオリジナルAsetek 670LS + Enermax UCTB12P x2しか選べない
空冷好きでも13700以下ならNoctua NH-U12Aでなんとかいけます
SSD両方ともCrucial P5 Plus CT1000P5PSSD8でいいですキャンペーンで安いです
RTX4080いくならCorsair RM1000x 2021が無難だと思います

サイコムあきらめればもっと安いかと思います
950: 2023/01/05(木)22:46 ID:0(948/998) AAS
>>931
いまP5plusがキャンペーンで安いから、遅いP41plusをわざわざ選ぶ価値はないな
951: 2023/01/05(木)22:47 ID:0(949/998) AAS
500GB→1TB　+2,160円　これで500GB選ぶのはないな・・・
952(1): 2023/01/05(木)22:59 ID:0(950/998) AAS
>>948
そうなんですねありがとうございます

ドスパラの二番人気ぐらいが気になってます。
Windows11Home 64ビット
CPU インテル i7-12700
GPU NVIDIA RTX 3070 Ti
メモリ 16GB
省4
953(1): 2023/01/05(木)23:03 ID:0(951/998) AAS
>>952
テンプレ使わんならこっち
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.46
2chｽﾚ:pc
954: 2023/01/05(木)23:18 ID:0(952/998) AAS
>>931
その配信って解像度どれくらいでを想定してるの？
FHDならRTX3080でお釣り来るよ
955: 2023/01/05(木)23:23 ID:0(953/998) AAS
ダブル水冷や13900KFなんて選んでるから別のところに金かけろ言われた結果じゃねーの？しらんけど
956: 2023/01/05(木)23:23 ID:0(954/998) AAS
>>953
すみません、再度読み直して質問させてもらいますm(__)m
957: 2023/01/05(木)23:27 ID:0(955/998) AAS
いま何使ってるか知らんけど、5年前のPCとか使ってるなら12600K以上であればなんでも快適になるだろう
958(1): 2023/01/05(木)23:38 ID:0(956/998) AAS
水冷は漏れが怖いのと
数年に1回のメンテがめんどいぞ
959: 2023/01/05(木)23:39 ID:0(957/998) AAS
空冷なら付いてるファン取り換えで済むが
AIO水冷だとユニット自体の交換になるのもな
960: 2023/01/05(木)23:45 ID:0(958/998) AAS
>>958
>>922
961: 2023/01/05(木)23:48 ID:0(959/998) AAS
メンテ＝ユニット交換　だろ
962: 2023/01/05(木)23:56 ID:0(960/998) AAS
普通そのころには買い替えだろ
963: 2023/01/05(木)23:59 ID:0(961/998) AAS
運が悪いとハズレ個体で2年で故障とかもあるけどな
964: 2023/01/06(金)00:00 ID:0(962/998) AAS
5年ごとに50万買い替えるなら何も気にせず買えばいいと思うぞ
965: 2023/01/06(金)00:02 ID:0(963/998) AAS
いつも冬にぶっ壊れる
夏は意外と平気
966: 2023/01/06(金)00:10 ID:0(964/998) AAS
サイコム空冷PC8年使用中だけど故障は一度も無い
967: 2023/01/06(金)00:20 ID:0(965/998) AAS
品質上げたところで所詮運しだいだからな
ドスパラ10年もいただろ
968: 2023/01/06(金)00:30 ID:0(966/998) AAS
高品質品にすると故障率を下げる効果はあるが、自分のPC個体が故障するかどうかは運だからなぁ
99％が5年間無故障な高品質モデルでも1％引けば故障するんだし
969: 2023/01/06(金)01:11 ID:0(967/998) AAS
13900Kとか、まず本当に必要な性能なのかどうかを調べるところから始めろと言いたい
970: 2023/01/06(金)01:49 ID:0(968/998) AAS
1920x1080の配信とかなら12600K+3070でもいいしな
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