親指シフトで日本語を快適に入力しよう【7】

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757(2): 2006/01/05(木)17:39 0 AAS
>>754
>といっても、実際はメカニカル派なので東プレは使ってないけど……。
どういう故あっての拘りか知らんけど
東プレの静電容量型無接点方式も広義にはメカニカルですがね
まさかラバーカップとメンブレンの違いも分かってないとかじゃないと思いたいですが････
それにメカニカルったってFKB89Jはアルプス簡易スイッチじゃないの
重たくて五月蠅いキーだけで取り柄の無いキーボードよりは
省6

758(2): 752 2006/01/05(木)20:00 0 AAS
自分も、できればキーは分離してる方がいいと思う。
（だから専用キーボードを試したわけだし）

しかし、キーの共有とJapanistの低性能を天秤にかけた結果、
キーの共有を取ることにした。キーの共有は慣れでなんとか出来るけど、
IMEの性能は個人的に妥協できなかった……。

ちなみにノートでは、ローマ字入力。
だから、家でも会社でもノートでは基本的に文章は打たない。
省6

759(1): 2006/01/05(木)20:13 0 AAS
:-P

760(1): 2006/01/05(木)20:43 0 AAS
>>758
クソFILCOを笑われたくらいで熱くなるなよ
ダメキーボ使ってるおまいが悪いw

761: 2006/01/05(木)22:58 0 AAS
:-P

762: 2006/01/06(金)02:57 0 AAS
>>751
話を元に戻すと、たとえ偽独立であっても、専用キーボードにすると
シフトミスが大幅に減るので、一度は使ってみることをお勧めしたい。
打鍵音が気にならなければ231、多少気になるなら661を。
611は…俺は一番好きだけど…。

763: 2006/01/06(金)04:00 0 AAS
>>757-760
ダメなのは、キーボードじゃなくて、お前らの脳味噌。
他人や他人の物をくさして優越感を得る奴に、ロクなやつはいない。

764: 2006/01/07(土)00:16 0 AAS
てゆうかスレが荒れているように演出したい廚の自作自演だしょ？
スルーしましょ。

765(1): 2006/01/07(土)11:07 0 AAS
>>745-746
きゅんは使えないのか。
Win Mobile用のエミュレータってのはないの?

766: 2006/01/07(土)12:07 0 AAS
>>765
というよりサイズの問題ではないかと。
電子辞書よりも小さいキーボードで親指シフトは無理な気がする…

767: 2006/01/07(土)13:56 0 AAS
フムフム。標準サイズより小さなキーボード使って「親指シフト」っつーのも、なんだかなあ。
そこまで意固地になることもないだろうし、メリットなんか何にもなくなるし。

768: 2006/01/14(土)03:02 0 AAS
頭がジャムる

769: 2006/01/14(土)21:39 0 AAS
がんがれ

770(1): 2006/01/17(火)12:27 0 AAS
先週号の週間アスキーにある商品解説で、神足（コータリ）が何だかレポートしていたね。
携帯電話用キーボードで、折り畳んで持ち運べて、んで「親指シフト」だったかな。
髪が薄いのはさて置くとしても、何が悲しくてこうまでして使うのかなあ。

771: 2006/01/17(火)20:07 0 AAS
親指Qとqsnicora両方ともWORD2003で書き込むと英語しか表示されない！
ありえねー！　せっかく覚えたのに全部水の泡と化すのかよ。

772: 2006/01/19(木)00:22 0 AAS
新しく入れなおしたら入力出来るようになった。
単なるバグだったみたい。

773: 2006/01/20(金)18:52 0 AAS
>>770
それ、使ってたぞ。
去年キーが反応しなくなって以来使ってないが。(要は壊れた）
実際に使うと、ケータイの解像度の低さにイライラするが、
普通の手打ちより早く打てるので楽。

でも、簡単なテキスト打ちならPDAの方がいいのかな？
親指が使えるキーボード付きのPDAって何がある？知恵キボン。

774(1): KB-211 2006/01/21(土)13:11 0 AAS
久し振りに8579-661がオークションに出ている。\8,500-が落札額だね。びみょーな値段だなあ。
ってか、此処に書き込む香具師、みんな持ってるな「親指シフトキーボード」は。

775: 2006/01/21(土)19:01 0 AAS
それ新品とほとんど変わらないじゃん
俺が楽天で買ったのが送料込みで９７７４円だったぞ

って本当はノートに外付けなんかせず親指ノート自体がほしいんだけどね
アクセスが売ってるのはスペックで比べると量販店の倍ぐらいの値段だし……。

776(1): 2006/01/21(土)19:59 0 AAS
>>774
コンパクトなのはいいけどメンブレンなのが･････
このサイズで板バネ､40gくらいの押圧なら欲しいかも知れないけどね

777: 2006/01/21(土)20:03 0 AAS
量販店で安売りしてるノートはXP Homeが多いからね。
LIFEBOOKは企業向けだから基本的にXP Pro。これだけで1万違う。
それでも割高なのは否めないけど…。

完売した後でじわじわと実感するMGの値ごろ感、といったところか。

778: 2006/01/22(日)00:47 0 AAS
>>776
メンブレンも一機種ぐらいはラインナップとして必要だと思う。
611みたいな打鍵音の五月蝿いステップスカルプチャしか選択肢が無いというのは困るよ。

779: 播磨灘 2006/01/22(日)14:45 0 AAS
うーん、「ラインナップ」って言われてもなあ。
俺なんて、ずーーっと211愛用中で、数年前にサブ用に8579-661買い揃えただけの「ラインナップ」だもんなあ。自宅じゃJIS使わないし。
二台で充分だよ。

780: 2006/02/06(月)00:26 0 AAS
どなたか。お話しましょう。このまま消えてしまうのも寂しいでしょう。

781: 2006/02/06(月)09:02 0 AAS
いよいよマックでも使えなくなってくるようだし、
富士通もいつまで作ってくれるかなあ。

782(1): 2006/02/06(月)23:34 0 AAS
4年に一回ｱｸｾｽで新製品出してくれ。

783(1): 2006/02/07(火)20:55 0 AAS
830MGSはいったいどのぐらい売れたのかな。
たしか発売直後に完売,次もすぐに完売。その後は,多く作ったのか,しばらくもったよね。
一回500としてその3倍の1500台ぐらい??

784: 2006/02/09(木)15:15 0 AAS
>>782
だいたい、そのピッチで出しているんじゃないのかな。
>>783
おいおい、たった一店舗での扱いだよ。一軒で百台売れたら大喜びだろーに。三倍で三百台でも凄いだろ。
値段をよーく考えようね。それに、もう既に似たようなヤツ持っている香具師も多いってことも。

785(2): 2006/02/09(木)15:52 0 AAS
親指キーボードを買った俺が来ましたよ
ところで、やっぱりjapanistって買った方がいいの？

786(1): 2006/02/09(木)16:15 0 AAS
ＩＭＥくらい自分で作れよ…

787: 2006/02/09(木)17:52 0 AAS
>>786
辞書も作れと申すのかー！
変換辞書用ライブラリも充実していると言うには程遠いというのに…。

788(2): 2006/02/09(木)18:40 0 AAS
Japanist？
ああ変換予測だけはATOKよりちょっと使いやすいかもね
変換性能はMS-IMEよりバカかもしんないけど

買った親指キーボードは661EVとかKB231？
Japanistが必要って書いてあるけど
親指ひゅんＱとかのフリーソフトで普通に使えるよ

789(2): 785 2006/02/09(木)18:55 0 AAS
>>788
どうやらそのようなので、ひゅんQ入れました
買ったのは231で、IMEはATOKを使ってます

一つ疑問なのが英数字変換で、今までのようにローマ字の配置で英数を打ってF9で変換するとおかしくなりますよね？
（例えば「ATOK」と打ちたいのに「4XZG」となってしまう）
これを解決する方法ってありますか？

790(1): 2006/02/09(木)18:58 0 AAS
フリーの POBox を MSIME ないし ATOK と併用したら、
Japanist の機能をカバーできるような気がする。
外部ﾘﾝｸ:pitecan.com

791(1): 2006/02/09(木)19:51 0 AAS
>>789
俺はそれを解決する方法を見つけられなかった。
しょうがないからIMEをいちいちオフにしてるが。

792: 2006/02/09(木)19:52 0 AAS
>>790
併用？どうやって？

793: 785 2006/02/09(木)21:08 0 AAS
>>791
やっぱりそうかー。サンクス！

794(1): 2006/02/09(木)23:20 0 AAS
>>789
「ATOK」を親指シフトで入れると「うつさき」だが、
これを106キーボードのひらがなに対応させると「4XZG」となる。

ATOK側は106キーボードでそのように入力されたと思って「4XZG」と変換するが、
実際にはひゅんQが配置を入れ替えているために起こるのだろう。

解決できないと思われ。

795: 2006/02/09(木)23:25 0 AAS
皆さん、苦労しているんだね。
と、ヂャパニスト使いの俺が(以下略。
>>788
圧倒的にATOKが優秀だよ。使ってみなさいな。日本語IMEとして、ね。

796: 2006/02/10(金)00:03 0 AAS
>>794
「ATOK」は「うさつき」、じゃないですか？
ケアレスミスだと思いますが。

さてさて、ATOK 2006 発売されましたが、
ひゅんQとの相性はどんな感じでしょうね。

2005の時は割とすぐに対応版がリリースされましたが。
問題でないといいなぁ。

797: 2006/02/10(金)10:19 0 AAS
なんかATOK2006では変換予測機能が強化されたみたいですね。
入手した方､使い勝手はどうですか？

798: 2006/02/11(土)23:42 0 AAS
なんか微妙にひゅんQと相性悪いなぁ。
モードずれが頻発するようになった。
またなんか内部ロジック換えやがったな。

799: 2006/02/13(月)20:59 0 AAS
くそーなかなか早くならないなぁ

800: 2006/02/13(月)23:27 0 AAS
タイピングソフトとかで、一位の人は必ずローマ字なのはなぜ？
親指シフトって実はそこまで速くない？

801: 2006/02/13(月)23:49 0 AAS
親指シフトに対応していないソフトが多い。してると謳ってても中途半端だったり。
あとは絶対人口の差。

実際の所、親指シフトだからと言って速いというわけでもない。むしろ超高速域では
その仕組み上遅いとされている。

802(3): 2006/02/14(火)00:35 0 AAS
なんだ、遅いのか。じゃあ何で使ってるの？

803: 2006/02/14(火)00:50 0 AAS
昔から使ってるから。

804: 2006/02/14(火)01:03 0 AAS
>>802
いま気付いたのか。
でも超高速域ってのは、タイピングゲームでしか役に立たないスピードだからどうでもいいんだけどね。

805: 2006/02/14(火)01:04 0 AAS
>>802 タイピングソフトで遊びたいのならJISかなかローマ字使ってろ

806: 2006/02/14(火)02:09 0 AAS
ある程度の速さ以上は、親指とのシンクロがズレるから、
どこまでも早くなる、という感じじゃないよね。

807(1): 2006/02/14(火)02:14 0 AAS
何度も言ってるけど、速さよりも「快適」なんだよ！親指は！
ローマ字とか左の小指がつりそうになる。

808(1): 2006/02/14(火)02:54 0 AAS
誰か配列を改良しないの？連続シフトはしない方向で。

809(1): 2006/02/14(火)03:21 0 AAS
>>808
素直に、淋しいからRayキテ！って書けよw

810: 2006/02/14(火)03:37 0 AAS
親指プリシフトってのはどうよ。

811: 2006/02/14(火)12:01 0 AAS
>>807
同意。肩も凝るしな

812: 2006/02/14(火)15:27 0 AAS
左手小指にAがあるもんなあ。

813: 2006/02/14(火)21:03 0 AAS
ローマ字は、めちゃくちゃ連打してるのにちっとも進まないのが腹立つ

814: 2006/02/15(水)01:06 0 AAS
>>802
タイピングソフトで１位になるということは、F1のレースで優勝すること。
普通の人が、練習したから出せるというレベルのスピードではない。

普通の人が乗る車は、そういう極限まで速さを追求したF1ではなく、
自分が乗りやすい普通の乗用車なんだよ。

815: 2006/02/15(水)01:11 0 AAS
タイピングソフトで1位ってのは（早さはもちろんだが）早さではなく指の動かし方が特殊な場合が多いからな

816(2): 2006/02/15(水)01:16 0 AAS
それでもタイピングゲームでローマ字に勝てないってどういうことだ？

817: 2006/02/15(水)01:23 0 AAS
やり込む人が少ないんだろう。

818: 2006/02/15(水)01:32 0 AAS
>>816
理由１　親指ユーザーの絶対数が少ないから。
理由２　ソフトが親指にまともに対応してない。

819: 2006/02/15(水)02:30 0 AAS
ローマ字のとき散々だったタイピングオブデッドを今やったらかなり行けそうな気がする
……が確かめようにもあいにく非対応なんだよなー

820: 2006/02/15(水)06:15 0 AAS
>>816
だから、親指とのシンクロがズレるからなんじゃないかな。

トップの速さ、という点ではアカンかもしれんが、
使用者の平均値、なら圧倒的に親指シフト、という気はするね。
まあ、気がするだけで実証は不可能なんだけど。

821: 2006/02/15(水)20:41 0 AAS
親指対応のタイピングゲームってあるの？

822: 2006/02/15(水)21:17 0 AAS
ネイティブで対応している物はあんまりない(ウェザタイは一応対応してるけど
快速親指だったと思う)。
エミュレータに繭とか繭姫とか使えばどんなソフトでも一応は出来る。一応は。

IME込みの、漢字かな交じり文を判定するタイプのソフトなら、当然親指だろうが
漢直だろうが問題なく使える。以前そういうネトゲもあった。

823(1): 2006/02/15(水)21:21 0 AAS
そ　ん　な　こ　と　は　わ　か　っ　て　る

824: 2006/02/15(水)21:55 0 AAS
>>823
藻前に言ってるんじゃあないだろ。

825(1): 2006/02/16(木)00:38 0 AAS
タイピングゲーム関係の話題は荒れの元、という事実は十分再確認できたから、そろそろ終わりにしないか？

てゆうか、最初のほうの対話モドキは荒らしの一人二役自作自演だろ？
いい加減みんな気付けよ…。

826: 2006/02/16(木)00:49 0 AAS
>>825
安心しろ。「みんな」と括るほど参加者はいないよ。多く見積もっても「二人」だろうな。

827: 2006/02/16(木)00:57 0 AAS
きんもー

828: 2006/02/17(金)00:17 0 AAS
FMV-830MG/S向けのキーボード部品だけ、別売で売ってくれないかな?
そうしたら、自分でMGシリーズの中古入手して取り付けるが。

829: 2006/02/17(金)22:59 0 AAS
＞828
それが可能なら、私も買いたい。
ただキーボードだけかって、本当に付け替えれるのかはしらないけど。
どの程度現実的なのか。だれでもできるのか、付け替えを頼めるところがあるのか、教えて。
とここでMGシリーズって、今も生産しているのかな。

だとしたら、FMV-830MG/Sよりも高性能なものも作れるということなの？

830: 2006/02/18(土)01:30 0 AAS
キーボードにもれなく超ボッタクリな本体がついてくるのが親指ノートの現状

831: 2006/02/18(土)03:59 0 AAS
いえてるww

832(1): 2006/02/18(土)19:25 0 AAS
FMRノートの頃は割と簡単に付け替えられたけどねえ。
今のとは中の複雑さとか全然違うだろうからなあ

833: 2006/02/18(土)20:46 0 AAS
>>832
DOS/V互換ノートになってからは世代ごとにKBユニットが変わってる感じでフレキの位置も不統一
JISと親指でもフレキの巾が違って差し替えできない
最近の機種は知りませんが・・・

834: Ray ◆GuTbk9G1MQ 2006/02/21(火)16:37 0 AAS
>>51さん、こんにちは。隔離スレを脱走した飛鳥のRayです。

ローマ字、ＪＩＳカナ、SKY、月とともに飛鳥のデータを計測
していただいて多謝です。分かりやすいだけではなく、とても
綺麗なグラフに仕上がっていて感動してしまいました。

ただ、二三感じたことがあるので、次回更新するようなことが
ありましたら、参考にしていただけると有り難く、以下に述べ
させて頂きます。
省12

835: Ray ◆GuTbk9G1MQ 2006/02/21(火)16:40 0 AAS
ごめんなさい、上はスレ違いの誤爆でした。。。

836: 2006/02/21(火)20:55 0 AAS
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

837: 2006/02/21(火)23:21 0 AAS
有名小手半誤爆ｷﾀｰｰｰｰ

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