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アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part117 (1002レス)
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part117 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/
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1: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/16(土) 21:42:13.14 ID:lJGvPW/B ■アキュフェーズ公式HP http://www.accuphase.co.jp/ アキュフェーズについて語り合いましょう ※前スレ アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part116 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1707992108/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/1
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/17(日) 12:14:28.37 ID:IkWCMeTa 【ローカルルール】 ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。 話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。 ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。 荒し・自演・誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/2
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/17(日) 12:48:46.49 ID:OOC6zhF1 とりとハエが大活躍する5ちゃん最先端のスレです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/3
4: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/17(日) 14:37:07.50 ID:6KOhIX14 E-700のレビューはまだかぬ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/4
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/17(日) 15:43:51.69 ID:/KVYtore 値引き0の価格統制は本当なのか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/5
6: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/17(日) 15:56:58.41 ID:jBl5yRzW パナと日立も真似しだしたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/6
7: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/18(月) 05:41:05.85 ID:XiYLLI0S DP-770ってどうですか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/7
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/18(月) 12:45:26.92 ID:4XHPz0qL 自分の耳で確認しましょう。馴染みあるお店の人に、できれば、DP-770とDP-750を比較用に用意してもらって、ブラインドテストしたらいいでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/8
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/18(月) 18:19:57.31 ID:Ef37C7h3 アキュフェーズ C-280V オーディオ世界の一流品(ステレオサウンド創刊100号記念別冊・1991年秋発行) 「世界の一流品 アンプリファイアー篇」より アキュフェーズは高級アンプ専門メーカーとして1972年に設立された。来年で20周年を迎える。旧トリオ株式会社(現ケンウッド)の事実上の創立者である春日仲一、二郎兄弟がトリオと別れて組織した純オーディオ企業である。 現社長の出原眞澄氏も創業時に参加した一人で、個人的にもオーディオを愛するエンスージアストである。 創業時には社名がケンソニック株式会社で、商標がアキュフェーズであったが、10年後にアキュフェーズに統一された。 高級セパレートアンプ群を中心にブリメインアンプやチューナー、CDプレーヤー、グラフィックイコライザー、チャンネルディヴァイダーなどのエレクトロニクスとサウンドテクノロジーの専門技術集団としてソリッドな体質に徹し、いたずらに営業規模の拡大に走ることを戒めてきた企業である。 当然、その体質は製品に反映して多くのファンの支持と信頼を得ている一流品であり、ブランドである。C280Vは、現在同社の最新最高級のプリアンプであるが、その原器は1982年発売のC280である。 その後、C280Lを経て、3世代目のこの製品に発展した。オリジナC280において実現した基本構成はそのままに、細部の改良リファインを行なってきたものだ。電源部からすべてを完全にツインモノーラル・コンストラクションとした内部のレイアウトはメカニカルビューティと呼ぶにふさわしい魅力をもつ。 各ブロックをシールドケースに収納した美しい造形である。全段A級プッシュプルDCサーボアンプ方式で、入力は安定性の高いカスコード・ソースフォロア。出力段はコンプリメンタリー・ダーリントン・プッシュプルである。 本機で最も大きなリファインはCP抵抗素子による4連動ボリュウムコントローラーの採用だろう。この低歪率ボリュウムが象徴するかのように、一際透明でシャープな音像への迫真が鮮かに実感される音が得られている。 audiosharing.com/review/?p=4660 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/9
10: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/18(月) 18:23:07.60 ID:Ef37C7h3 >DP-770ってどうですか 非常に鮮度が高く、分解性に優れ、曖昧な所の無い音。S/N比の高い空間から、実存感のある音が滲みなく立ち上がってくる。 オーケストラが放つ重低音の中から、ソロパートの楽器が混濁なく立ち上がり、バイオリンとピアノのデュエットも距離感と一体感を持って奏でられ、ダイナミズムと個々の音像の鮮やかな再現性が両立している。 音に厚みがあり、ギスギスした音ではなく、現実に近い音を感じる。DP-1000、DC-1000の評価で、「ライブステージとリスナーとの間には、オーディオと言うベールがあるが、そのベールが取り払らわれた感覚を覚える」と評したが、同じようにDP-770もライブステージを見ているようである。 低域については以前の試聴でDP-1000、DC-1000は少しふくよかだった記憶があるが、DP-770の低域は曖昧さが無く、高域の鮮烈さは群を抜いている。 最新の録音技術で作られたCDソフトやSACDソフトの再生音は、目の前で演奏者やオーケストラが展開しているかようにリアルである。 私の感覚では、古いジャズをCD化した音源はレンジの狭さと、音にそっけなさを感じてしまう。やはり、アナログ録音された音源は、LPレコードから再生をした方が、音楽として楽しめるような気がする。 ただ比較試聴することなく、CDだけ再生した場合は、音の密度感や前にせり出してくるような感覚は十分味わえ、音楽の楽しさを損なわない。そう言えば以前、Accuphaseの技術者の方が「やっとアナログ再生に近づけた」と、ふと言った言葉が裏図けられたような気がする。 avbox.co.jp/reports/reports2024/2024-2-1 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/10
11: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/18(月) 20:44:14.08 ID:ZePOJ/yT >DP-770ってどうですか ピュアオーディオの世界でオカルトが発生する原因はほとんどが金の問題…。 「高ければ良い音がするはず」という思い込みに起因する空耳、ただの個人的な錯覚体験の感想でしかない ゴミ情報ばかりで客観性の欠片もなく統制が取れていない混沌としたピュアオーディオ業界において 金儲けを企む業者が有る事無いことをオーディオ評論家を利害で操って吹聴し、ガラクタ同然の商品に 法外な値付けをして物を売り捌こうと画策した結果、ものすごい数のオカルトがさも事実であるかのように 蔓延している。 例えばどうしたらこんな価格や大きさ、重さになるのか意味が解らないアンプやCDP、 おかしな置物や貼り物の類、コンセントに差し込むだけで音質改善すると謳うものや ナットにメッキしただけのインシュレーターやケーブルが数万円、DIYでも作れるような ただのラックが数十万円など具体例を挙げたらキリがない。 ピュアオーディオ業界は他の業界に比べて詐欺紛いの商品や、オーディオグレードという 適当な謎の謳い文句で値段も無駄に高い商品ばかりがあまり多すぎる…。 それこれも聴覚という非常に脆弱で思い込みでいかようにでも変わってしてしまう感覚ゆえの 産物なのだが…。 さらに商売上都合のいいことに、買い手のお客さんの多くは 「工学的な知識は乏しいが音を良くしたいと思う気持ちだけは人一倍強く、真面目で素直で熱心」 なご老人なので、評論家先生のポエムを素直に鵜呑みにし、あたかもそれを使えば音が良くなるものだと 思い込み、それを購入したり使用することが、「音の違いが判る上級者、ステータス」であるかのように 錯覚し、法外な値段でも買ってしまう。 その結果、「本来なら成り立つわけもない異常でデタラメなビジネスが成り立ってしまっている」のが 今のピュアオーディオ業界なのだ。 そういった詐欺にも等しい薄汚いビジネスが空耳体験を通じてユーザー間でも再生産される事によって、 市場には値段だけは高いが「音楽を良い音で楽しむ上ではまったく無意味な製品」が溢れ返り、 余計に物の良し悪しが分からなくなる、という悪循環が発生。 常人には狂ってるとしか思えないオカルト商品のさらなる登場を助長しているのだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/11
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/18(月) 22:58:06.45 ID:yi2xLAAf ⬆ 狂ってなけりゃあこんな長文書ける執念はないよねえ(´Д` ) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/12
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/19(火) 10:46:44.20 ID:e563qn6S まぁ音質はともかく、高ければ耐久性とか安全性とか機能性は高いから 満足度は高くなりがち あと、見た目もいいしな そういう部分を全て否定して高級機は意味がないというのもおかしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/13
14: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 10:57:04.02 ID:Z0fvIiNi アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(しきらん!) すかたん!すかたん!すかたん!たちどど! アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(ホゥ!)、 アキュー、アキュー!、(しきらん!) すかたん!すかたん!すかたん!たちどど! ※アキュフェーズの唄 作詞 俺 作曲 俺 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/14
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 11:19:02.14 ID:j733p0E4 >>11 君w まず、俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」を理解してから出直せよw たとえプラシーボだろうが良く聴こえるなら実効性だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/15
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/19(火) 11:48:43.81 ID:MMXMR4fe >>15 IDコロコロのハエよw その妄想は自分の胸に秘めとけw口に出すとただの基地外だww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/16
17: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 11:59:15.79 ID:j733p0E4 >>13 君w >そういう部分を全て否定して高級機は意味がないというのもおかしい おおうおうw 君は俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」を良く理解してるじゃねーかw >たとえプラシーボだろうが良く聴こえるなら実効性だ だからなw しかも、「高級機」ほど効果が高い傾向にあるしなw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/17
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 12:14:19.83 ID:DOxSReFk バスレフの共振周波数よりも下の音が、3時のヒロインゆめっちがモリモリ出ると抜かしちゃう 昆虫耳のハエさんがおっしゃられましてもねえ(´Д` ) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/18
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 12:36:38.76 ID:Sb5awKFl E4000のレビューがほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/19
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 12:36:42.09 ID:Sb5awKFl E4000のレビューがほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/20
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/19(火) 13:03:56.58 ID:MMXMR4fe >>17 IDコロコロのハエよw お前の言ってる事を理解出来る奴が居るわけ無いだろw親でも無理w あ、コロコロが居るかw 実に分かりやすいw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/21
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 13:45:27.78 ID:xZhl/FHK 良い感じの平常運転になってまいりました♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/22
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 14:47:25.42 ID:j733p0E4 >>18 田吾作と同類のとりよw だからよw 妄想は楽しいか?w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/23
24: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 15:18:29.99 ID:7bVZYx0K >>23 ハエよ だからよw 昆虫の脳内世界では妄想なんだねぃ(゚∀゚)アヒャ!www http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/24
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/19(火) 15:58:43.93 ID:MMXMR4fe >>23 IDコロコロのハエよw 単発コロコロ以外でお前の同類がいるか? お前が言ってる事を理解できる奴がいるか? んーIDコロコロのハエと単発コロコロww実に分かりやすいww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/25
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/19(火) 22:08:22.08 ID:GLDY5hVQ スレが伸びてるなあ さすがアキュだわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/26
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 03:33:21.45 ID:IbTs3FKw DP 770予約したものですが、評価レビューたいへん参考になります DP 750を所有してましたが、発売当時もっともアナログに近い音と雑誌で紹介されてましたがDP 770はさらにとなりますかね 今から楽しみです。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/27
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 03:39:08.15 ID:OIBNCvFw なんでdp750手放したのか 聞いてもイイかぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/28
29: 田吾作 [] 2024/03/20(水) 07:01:05.31 ID:rc0ZNYUl (笑) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/29
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 07:47:15.06 ID:ggPLKrdG >>29 >>2ww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/30
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 11:22:36.66 ID:5I+6U8/y でぇぴー770は最強の(sa)cdpだぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/31
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 13:03:40.17 ID:zbB6HxfE DP770届いた まず最初の印象はノイズの少ないとても柔らかい音と感じた アナログレコードのような立体感のある音 150万円投資しただけはあった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/32
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 13:12:56.66 ID:f1UqB+JE >>32 おめおめ、良い色買ったなw これから天気も悪くなることだし、じっくり家で楽しんでくれ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 13:38:08.69 ID:YoF130Mx >>32 >150万円投資しただけはあった 嘘を言ってはいけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 13:40:45.26 ID:ZZgmxWLr すいません 私うそをついていました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 14:09:49.77 ID:ffKZyeFh https://blog-imgs-154-origin.fc2.com/s/o/u/soundcitykumamoto/20221031134837b09.jpg ファインオーディオってリファレンスに向いてると思う? 俺はあまり… でもアキュはB&Wと併用してるからいいのか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 14:38:35.84 ID:zbB6HxfE なぜウソなのか? うpしてもいいぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 15:16:17.10 ID:zbB6HxfE これだから下流国民は困る http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 15:23:15.36 ID:zbB6HxfE アキュマニアは定価買いがデフォ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 15:33:54.12 ID:zbB6HxfE ちなみにアンプはマークレビンソンのプリメインアンプにスピーカーはJBLのモニタースピーカー 総額500万円 うpしても良いぞ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 15:44:11.14 ID:ytckU6OL じゃあ一式まとめてうpしてくれ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:04:26.81 ID:WmT+EAQn ちなみに俺は B&W 803 D4 Accuphase C-2900 Accuphase A-75 LUXMAN D-10X ESOTERIC N-05XD Accuphase DG-68 OPPO UDP-205 Pioneer PD-70AE Eversolo DMP-A8 (NEW!※未着) です!!! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:08:59.04 ID:CzfDz03h >>40 このスレは自分が欲しくても買えない価格帯の物は他人も買えないはず、 という残念な考えの人間が多いから、気にしないで。 DP770とか最高じゃん。 主に聴くのはCD?SACD? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:16:03.98 ID:zbB6HxfE >>43 CDだお! SACDは数枚しか持ってないお http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:18:09.11 ID:zbB6HxfE 主に聴くのはジャズ クラシックもたまに聴くよ 持ってるジャズのCDは500枚ほどだよ コルトレーンなどの古いジャズを聴いてます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:23:08.22 ID:6Z7XIYt2 ロックとポップス たまにグレゴリオ聖歌聞きます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:24:09.67 ID:6Z7XIYt2 時計はロレックス カメラはライカ使ってます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:34:17.74 ID:zbB6HxfE >>47 ロレックスはなに持ってるの? ぽっくんは現行のエクスプローラーワンとサブマリーナデイトだお http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/48
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:38:41.90 ID:f1UqB+JE ジャズのCD聞くのにアキュ・・・・ いや、決して悪くはないんだが、未だにワディア使ってる人もいるくらいだからなあ SACDも使えてジャズメインならエソやソウルノート、いっそのことマッキンの方がええような? 金さえたんまりあればMSBとかも ま、人の好みは色々だからねえ ちな、オレもジャズを聞くけど試聴した結果女性ボーカルが1番聞いた感じが良かったラックスD07X http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:39:19.97 ID:zbB6HxfE というかウソでーし オデオは持ってません CDも1枚も持ってません ロレックスも持ってません 音楽はiPad9の内蔵スピーカーでAppleミュージックの無料のラジオを聴いてます 無職無収入ニート52歳なのでオデオは欲しくても買えましぇん! というわけで、ぽまえらさばら👋 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:46:56.89 ID:f1UqB+JE しかしMSBだけは国産プレーヤーとは違う音がするんだねえ 言葉で説明するのは難しいからいっぺん聞いてみるとといいよ 演奏の表現というかノリというか、なんか違う ただ良し悪しではないので、オレもチキショー!金さえあれば! とは思わなかったw これ作った人は音楽の聞き方が日本人とは違うんだろうねえ、と思っただけw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/51
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:51:00.57 ID:rxFC7DPC 以前はマッキンとソプラNO.2で聞いてましたねー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/52
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 16:53:23.74 ID:zbB6HxfE >>49 ワデアは30年前6聴いたときなんつー音の悪いプレーヤーなんだ!こんなのが75万円もするんか!と思ったもんだ デザインだけはかっけえがね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/53
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 17:00:30.21 ID:2riG0mp9 >>0042 Pioneer PD-70AE が一番アナログに近い良い音がする だろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/54
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 17:08:18.45 ID:zbB6HxfE 30年前400万円のオデオ買って自己破産したのん 買ったのはJBL4344、トーレンスのアナログレコードプレーヤー、ウエスギの管球セパレートアンプ、CDPはフィリップスのLHH900R アキュは買ったこと無いのん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/55
56: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 17:13:58.58 ID:L6N6hfk/ VIVIDAudioのスレにはマジでGAIYA買ったはいいものの自己破産したパアが居たなあ どうも生まれつきアレな人みたいで、親から手切れ金?として貰ったお金で買ったみたいだねぇ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/56
57: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/03/20(水) 17:16:22.72 ID:rxFC7DPC >>0054 まじで10Xよりいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/57
58: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 17:17:05.20 ID:zbB6HxfE 親ガチャぼんびで苦労してるお http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/58
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/03/20(水) 18:59:58.21 ID:FoamBYWF >>36 欧州で相性が良いみたいな評判があったから導入したんだっけか けっこう鳴らし難いらしいけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/59
60: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2024/03/20(水) 20:37:20.65 ID:UP+5DG96 アンカーもまともに打てない白痴が居るのか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710592933/60
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