[過去ログ] ローカルルール設定変更議論 ★ 3 (1001レス)
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234: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/22(金)10:37 ID:FanYuQ0/0(2/2) AAS
>>231
>サロンのくせにうだうだ言うなって気持ちにさせる。
そこまで蔑視しているサロンから専門板へ移動したがらない理由が
いまいち分からんのですよ。
235: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/22(金)10:41 ID:3xr26Oxn0(1) AAS
>>254
アニサロの住人だったら『外から』見れないだろ。
巡回してるスレにアニサロのスレなんか一つもない。
ここでうだうだとやり続けてるお前らに嫌気がさしてるだけ。
いいかげんアニサロの問題は自分達の自治かanime鯖関連でやれや。
236: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)07:26 ID:xh/tYpTk0(1) AAS
サロンはガイドラインに何の定義もない板なんだよね。
カテゴリ上は専門系、削除人の処理は雑談系、なんて言っても
翻訳次第じゃ削除人がどうとでも理由を作って処理すればいい、という風にしかならない。
だから他のサロンとは異質な変な運用を無理やりしようとする何処かみたいなのも出てくる。
専門系のように厳格に他での板違い以外は弾いて運用したらいいのか、
雑談系のように全く関係ない話題以外はどんどん放り込んで運用したらいいのか、
現時点ではルール決めたい奴の言ったもん勝ちで決められる状態なのが問題ってことね。
省6
237: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)10:46 ID:lanento30(1) AAS
>おかしい。他のサロンと同じじゃない

ここで間違ってると思います。
238
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)17:53 ID:bcY1liZp0(1) AAS
間違ってないだろ。実際扱いが違うんじゃないか
239: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)19:45 ID:49RckXhT0(1) AAS
>サロンはガイドラインに何の定義もない板なんだよね。

そもそもここから間違えてるんじゃ?
240
(4): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)23:55 ID:EAmy9ZLR0(1/2) AAS
まほらさん、サロンについて不明瞭な部分があるので質問します。
サロンは板趣旨に合っていれば、各専門板では扱えないスレ以外のスレも扱っていいのでしょうか?
2chスレ:operateの発言にある
各専門板では扱えないものを受け持つという「側面」がございます、という表現だけでは
それを趣旨の一つと解釈すべきか、全てと解釈すべきかがはっきりしないのです。

例えばそこの議題にある、アニメとアニメ業界の件に照らし合わせて考えれば
サロン板で扱うスレは「業界よりアニメに比重を置いた話」
省26
241
(4): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/23(土)23:57 ID:EAmy9ZLR0(2/2) AAS
続きます。

現在アニメサロンでは、まほらさんが「各専門板で扱えるものはサロンは全て板違いとするべし」
という判断を下したという前提で議論が進められているのですが、
この認識にまほらさん本人の意思との食い違いはありませんか?

現在のアニメサロンは「比重」という概念を無視して厳格に住み分けさせようとしているから
板趣旨と運用の兼ね合いや、議論に無理が生じているようです。
サロンはガイドライン等で具体的な定義がない為、他の住人では議論の参考として役に立ちません。
省1
242: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)00:02 ID:oN6p6hO90(1) AAS
>>238
板毎に違って当たり前だから、間違ってると思います。
243: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)00:05 ID:vCho65AG0(1) AAS
>>240-241
3行で簡潔に
244: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)01:59 ID:0AnjxgmB0(1) AAS
>>240-241
だらだら長く書けばいいという物ではありません
言いたいことを完結に相手に分かりやすく伝える勉強をしてから来てください
245: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)06:46 ID:zDFCvX370(1/3) AAS
またかいな
というか
>運用の発言を絶対として議論を進行している
これがそもそもの間違いだと思うけどなあ、、
246: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)08:39 ID:Ado47PaJ0(1) AAS
先生の言われた事をその通りに実行しようとして対立してるホームルームみたいなもんですから。
247: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)10:13 ID:9094vIIo0(1) AAS
>運用の発言を絶対として議論を進行している

「アニメサロンの住人は人間じゃありませ〜ん」を堂々と宣言されても呆れるだけ
運営の発言が絶対ならアニメサロンに自治スレなんかいらないんじゃない?
248: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)10:57 ID:ROT3IUGn0(1) AAS
業界スレをアニメサロンでやりたいと暴れる奴が、
★のレスを都合よく解釈して後ろ盾にしてるだけですから。
こうやって混乱を招かせたりするのも常套手段。
夢板の削除彩虹のスレでも長々と粘着して都合いい回答を貰おうとしてたし。

その人を説き伏せようとしても
「でも運営はこう言ってるんだから」
と言って聞かなかったり、今度はまた別の理由を付けて暴れたり。
249: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)11:03 ID:zDFCvX370(2/3) AAS
もうメロンの話は飽きたから自分らの巣でやってくれ
250
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)13:45 ID:+JRjk1az0(1) AAS
板名を特定の商品にするなというのは
板趣旨が特定の商品にならないようにするのが目的という解釈でよいか?
251: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)14:03 ID:kIl1JdBJ0(1) AAS
ろくなことにならないから。
252: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)14:26 ID:sy7U+wGj0(1/2) AAS
いちゃもんを避けるため
253: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)14:33 ID:TThz8kuxP(1) AAS
光通信問題がことのきっかけかな?w

それはそうとここでもスレ違いのような・・・。
254
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)14:35 ID:sy7U+wGj0(2/2) AAS
光通信の話より前からあるよ?
255: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)14:54 ID:LIsv9nAm0(1) AAS
>>250
特定の企業オフィシャルと何らかの関連があるサイトであると閲覧者に誤認されることを防ぐため。

より正確に言うと潰すためには手段を選ばない企業の馬鹿いちゃもんを事前に回避するためだが(w
256
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)23:31 ID:lm6qfBCE0(1/4) AAS
2chスレ:operateに関して
まほらさんに質問があります。

>それよりも何よりも、当該板のお話し合いを拝見しておりますと、
>これだけ長々と議論して、ローカルルールを改正してまで
>移転させなければいけないスレが、当該板の利用する上で問題になるほど
>存在するのがどうかが疑問になって参りました。

現在、アニメサロンに業界スレが少ないのは1ヶ月ほど前に
省30
257: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)23:32 ID:lm6qfBCE0(2/4) AAS
「追い出そうとする」「排除」――
これこそ、移転反対派の根本的な考え違いであります。
これをご覧下さい。
2chスレ:asaloon
――
656 名前:メロン名無しさん 投稿日:2005/07/13(水) 22:21:05

板違いを、たとえ話で説明してみる。
省24
258: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)23:33 ID:zDFCvX370(3/3) AAS
もう止めてよー
259: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)23:45 ID:u6QA3RBv0(1/2) AAS
だから長いって言ってるじゃん、もっと完結に書きなよ
ただでさえあなたが書く文章には中身がないんだから
260: 256-257 2005/07/24(日)23:53 ID:lm6qfBCE0(3/4) AAS
ちなみに>>240-241氏とは別人です。
261
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/24(日)23:56 ID:u6QA3RBv0(2/2) AAS
別人でも同一人物でもいいから
とにかく「人に読んでもらえる文章」を学んできてください
262
(1): 256-257 2005/07/25(月)00:02 ID:lm6qfBCE0(4/4) AAS
>>261
杞憂です。
関心のない人には内容のないただの長文に見えますが
知識のある人には非常に読みやすい文章に見えます。
263: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)00:09 ID:J7ud2cQm0(1/3) AAS
だめだこりゃ
264: ◆NATTOSpTC2 2005/07/25(月)00:24 ID:G15MUeKd0(1) AAS
>>262
内容がわからなければ、関心を持つことはできません。
相手に読んでもらうには、まず分かりやすくすることが先決です。
265: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)00:26 ID:HATrBokO0(1/2) AAS
まほらさん!お願いします!

要するにサロンは、例ええばアニメサロンなら「アニメ」そして「サロン」という
板  趣  旨  に  合  っ  て  い  れ  ば  、
各専門板では扱えないスレ以外のスレも扱っていいのか?悪いのか?
こういう質問なんですよ。
266: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)00:50 ID:bPa0Z3f10(1/3) AAS
※アニメサロンのこれまでの流れ。

anime鯖に移転した

鯖負荷が原因でスレ保持数が 1200 から 700 に変更となった

スレ圧縮でゆっくりと進行していた業界スレが大量に落ちた

省13
267: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)01:37 ID:rMxiQwLX0(1/2) AAS
>関心のない人には内容のないただの長文に見えますが
>知識のある人には非常に読みやすい文章に見えます。

他人に読んでもらう為には関心を引かないとダメなんだよ。
268
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)01:47 ID:HATrBokO0(2/2) AAS
ともかくサロンについてはまほらさんがはっきり言ってくれなくちゃねえ。
アニメサロンの移転(排除)派はまほらさんがスレに提出された排他的ルールに難色を示すや否や
即効で手の平返して馬鹿とか荒らしに騙されたんだとか凄い言いようw
挙げ句の果てにまほらさんを無視して、業界を移転(排除)してくれる彩虹に頼れるルールしようという方向へw
うはw化けの皮剥がれまくりんぐww結局移転(排除)できれば何でも良しかいww
移転(排除)厨はメロン名無しさん辞めて排除彩虹にでも改名しろってのw

それはともかく、質問を追加してみよう。
省4
269: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)01:51 ID:k0lka+v60(1) AAS
長文なんて全然誇れないぞ。纏める能力が無いだけなんだから
270: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)02:10 ID:ltZnW42m0(1) AAS
業界にはその業界とそれ以外の業界の2種類があるわけだよ
全部をその業界の板に持ってけというのは無茶なルールだ
サロンのポリシー云々より言葉の問題だな
というかわかってないフリして無理なルールねじ込もうとしてるだけとか
271: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)10:02 ID:rMxiQwLX0(2/2) AAS
>>268
>嘘だといってよバーニィ!
まで読んだ。
272: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)11:57 ID:SGVBDadO0(1) AAS
キャラ変えてみたのか。その努力をまっとうな方向へむけりゃいいのに。
273: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)11:59 ID:cyXr0QiN0(1/2) BE AAS
もうメロンに関してはひろゆき裁定でも待つしかないねえ。
もちろんひ(ryはアニメのこと全然知らないから(おじゃる○除く)
無茶苦茶な裁定が出るだろうけど、それでもそれしかなさそうだ。
274
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)12:16 ID:J7ud2cQm0(2/3) AAS
>(おじゃる○除く)
詳しく
275: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)12:44 ID:cyXr0QiN0(2/2) BE AAS
>274
いや詳しく知らんけど、昔いきなりおじゃる板ができてたことあったから。
頼まれて作ったゾイド板とかと違って、本人が見てたから作ったって話だったと思う。

本筋に全然関係ない話だな。
276: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)12:57 ID:J7ud2cQm0(3/3) AAS
なるほどdクス
277: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)15:27 ID:VwUjStHT0(1/3) AAS
>>93を誰も読んでないのね。
278: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)15:33 ID:VwUjStHT0(2/3) AAS
外部リンク[html]:info.2ch.net
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
> 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
> などは移動します。

つまり、これらの話題は雑談系の掲示板では許可されている。
しかしながら、
省2
279: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)15:34 ID:VwUjStHT0(3/3) AAS
削除人の判断がルールなのではなく、ルールに従って削除人が判断する。
削除人の判断をルールに反映させる必要はない。
280: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)15:58 ID:Xr+rcwlB0(1) AAS
結局ここにレスしてるアニメサロンの人たちはどうしたいわけ?
意見伺うだけで自分の意見らしい意見が分かりづらい。
専門板で扱える話題は全部専門板で扱えや(#゚Д゚)ゴルァ!!
をサロンのローカルルールに載せたいの?
それを言ってたら扱えるものなんて無くなると思いますよ。
結局、アニメサロンで扱いたいのは何なの?

>256
省2
281
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)19:04 ID:IoiFCnoT0(1/2) AAS
っていうかアニメサロンに「これは板違いだ」ってルールを作ること自体が間違いだろ
カテゴリや他の板名でも判断されるんだから
ルールも何もなくたって削除依頼出せば普通に処理される(移転先になる板があれば)
282: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)20:21 ID:W9evdvpv0(1) AAS
前にも書いたけど、アニサロの自治にいる連中はサロンも専門板と対等な板だと思ってるorそういう風にしたがってるんで
>>281みたいな意見を出しても反発するのよ
アニメ板は作品を語る板、キャラ板ならキャラを語る板なんだから、
アニサロもちゃんと守備範囲をもった板でありたいっていう無意識の欲求が
専門板以上に細かな線引きを作ろうとする今の意識になってるんだと思われ
283: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)20:25 ID:IoiFCnoT0(2/2) AAS
だとしたらローカルルールより前に板名を変えるよな、普通

何でもルールで縛ればいいとか思ってるんかね
284: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)21:02 ID:bPa0Z3f10(2/3) AAS
なにもせんほうがええ…
285: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)21:27 ID:ZRVBWjZW0(1) AAS
板内で話がまとまってからくればええ
話がまとまっていれば変更される
まとまっていないから変更されない
そんだけ
286: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)22:10 ID:bPa0Z3f10(3/3) AAS
アニサロの自治には、一 五明 ◆l4DKXvv9Lw って人が居座ってるからね。まとまらないよ。
287: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)22:25 ID:Nx05ukQR0(1) AAS
一 五明 ◆l4DKXvv9Lwって業界板がどうので暴れてなかったか?
アニメサロンの奴なのか
288: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/25(月)22:43 ID:f0Szbpsr0(1) AAS
コテハンと削除人に自治を壊された板組合を作っとけ
289: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)01:39 ID:ceykOove0(1) AAS
申請スレのテンプレに、このスレへの誘導や、
このスレの>>1にある方針が反映されてないような。
290
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)02:30 ID:XSyTSzDM0(1) AAS
まほらに言っておきたいことがある

自治に板住人の総意なんてものは存在しない
あるのは一部の私見だけだ

板にはその趣旨が目的で寄り集まっているのであって、板の事象(ルール等)を語りに来ているのではない
大半の住人は自治になど興味を示さないのが当たり前の話で
一人で何の躊躇いもなくスレ潰しのように嘘を書き続けられる奴が
板の事情など、口先だけでいくらでも捏造できるようになっている
省3
291: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)03:00 ID:humsAyME0(1) AAS
自治初心者がいらっしゃいました。
292: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)06:59 ID:/MkGmV+q0(1) AAS
>>290
そういう時は投票やって決めてくれい
293: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)18:32 ID:NusC1b8c0(1) AAS
>>290
あっそ、と。
294: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)21:52 ID:N39KRsiB0(1) AAS
だめだよそんなこと言っちゃ、
パソコンの前で290が真っ赤な顔して鼻水たらしながらいきりたっちゃってるよ
295
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:22 ID:TAJ5eMAW0(1/2) AAS
コナミコマンドなスレかと思った
296: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:25 ID:TAJ5eMAW0(2/2) AAS
>嘘を正当化できる2chのルールの穴はいくらでも用意されている
そんな場所無理して使うなよ。な?
297: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:29 ID:VZ8wm0hc0(1) AAS
というか誰でも知っていて
当然まほらさんも分かっているようなことを
ワザワザ偉そうに講釈してて傍目から見ると滑稽ですよ

あと2chでは相手ではなくて第三者(ROMerとか)を
納得させられるように議論しましょうとよく言われるけど
そこのところを分かってないような
298: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:33 ID:bhUU1f940(1) AAS
アニメサロンの者ですが
まほらさんは>>93のように言ってますけど、
今のローカルルールの書き方でも声優に関する話題は
アニメサロンにもスレが立つし、アニメサロン向けならスレが継続されてます。
そんなに気にする部分では無いと思うんですけど。

アニメサロンにある声優に関する話題を扱うスレ(例)

仕事受け過ぎでキャラのイメージぶち壊し声優2
省7
299: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:36 ID:BTHKlmJj0(1/2) AAS
声優と業界は違うからな、住人の重症度が
300
(4): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:41 ID:cexyxHZs0(1) AAS
今PCニュース板の自治スレで板名のPCの言葉の解釈が問題になっています
主に2つの意見でループしているのです
どちらの意見も正当性があるように感じられるのですが、これを板の住人の意思によって決定することはできるのでしょうか?
301
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/26(火)23:54 ID:BTHKlmJj0(2/2) AAS
PCニュース板というところに行ったこともない自分の解釈では パソコン
302
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)00:20 ID:2rubFej30(1) AAS
基本的な考え方は
どんなものでもどこかの板に書ける所がある。複数の板で取り扱っても問題ない。
だと思います。
もしマックに関するニュースを扱う板がないのであれば、PCニュースで取り扱うものなのでしょう。
303: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)00:27 ID:fcydImVy0(1) AAS
ローカルの板一覧ファイルから消してる板はOpenJaneでは表示できないという変な仕様は無くして欲しい…
しかもPCニュース板は人大杉でIEから見れないし

>>300
もしかして本当に「MacはPCではない」で揉めてるの?
で、住人で決めていいよ。
世間様一般の解釈より言葉の該当範囲が大小する場合はローカルルールでそう言えばいい。
304: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)00:27 ID:u4u426s90(1) BE AAS
>>300
もう少し第三者にもわかるように書けないかな
都合よく★餅の言質を取ろうとしてるように見える。
305: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)05:21 ID:dQC0ZaFb0(1) AAS
で、サロンは趣旨に合っていれば
各専門板では扱えないスレ以外のスレも扱っていいのか悪いのかどっちなんだろう?
まほらんは呼び出し無視しちゃったみたいだけど
306: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)05:27 ID:qLgD/KbJ0(1) AAS
まほたんが決めるわけでなし
307: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)05:35 ID:WPk9UHZt0(1/2) AAS
それをまほらさんが一人で決めていいのか、という問題があるよね
308: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)07:46 ID:P0qtO6moP(1/2) AAS
まほらさんの発言に対し、他の★の人が異議を唱えないのは
異議がないからだと思います
309: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)09:29 ID:Kst9lO+U0(1) AAS
アニサロ自治は運営側の発言をもらおうって奴多すぎ。
『自分達じゃまとめられないから先生決めて』って雰囲気がする。
310
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)09:41 ID:CfnYzZAx0(1) AAS
★たちの「みんなで話し合えば必ずいい案が決まるはず」という幻想もどうかと思うがね。
311: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)10:26 ID:wEO+Mzo80(1) AAS
匿名掲示板で反対意見のない、全ての人が納得する住人の総意なんて
期待できないのかもね。オフラインの社会でもそうだけどさ。
悪意がちょっとでもあったら(それがたった一人の犯行だったとしても)
今までの議論の積み重ねなんて一瞬で水泡に帰す。
理屈なんて幾らでも作り出せるしね。

で、善意による話し合いができない時はどうするか。
現実社会と同じ手段を取ろうとする。
省3
312: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)10:57 ID:EpYc4iW+0(1) BE AAS
>300
どーでもいいんだけど、AmigaやX68000、Be-BOXのニュースが入ってきたらどうするの?
ワンチップMSXってけっこう大きなニュースだと思うんだけど、どう扱ってるの?
313: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)11:12 ID:rOvDBGYD0(1) AAS
権力はどうでもいいが有名人であることの力は大きいはず。
果てしなく議論がぐちゃぐちゃになったときに時々使われる

 「有名人の○○さんがああ言ってるから」

というまとめ方の有効性はリアルもネットも変わらない。

たとえ権限はなくても影響力は大きいということを自覚して欲しいと思った。
管理者はひろゆき一人だけだからと喚いても周りからの扱いは変わらない。
314
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2005/07/27(水)13:38 ID:P0qtO6moP(2/2) AAS
影響力が大きいからこそ叩かれることも多いわけで
「噛み付いて反応を引き出してやろう」という馬鹿が
多いなかで、凛とした姿勢を崩さない、まほらタンにハァハァ(w

そゆ姿勢と発言を
他の★さんと大勢の名無しさんが見てるのは紛れもない事実
そして★さんから異議や反論が出てこないのも、これまた事実

>>310
省1
1-
あと 687 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.023s