[過去ログ] アニメ専用スレ part1 (1001レス)
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439: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:54 ID:jL6Jxsyr(31/50) AAS
>>430
懐かしがのっとられるだけかと
440: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:54 ID:gMuQNbDa(2/3) AAS
822 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/11/18 19:52:52 ID:O4pncPQu
ょぅι゙ょたん

↑新シャア板の工作員だね。
441: ▲ 某ソレ511 04/11/18 19:54 ID:GIV6aFB5(12/28) AAS
>>435
だって、どうしたらいいのか分からないんですもん。
442: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:54 ID:p47w0Kqi(7/31) AAS
ってかなんか非常に難しい話題に発展しちゃった気が……
もちろんアニメ板住人としては4)、5)が嬉しいし、
そっちの方の理屈付けをやりたいけど、
2ちゃんねるのリソースは限られているから殆ど似通った傾向の板の住民しか
居ないスレで、そういう>>404みたいな話題を振られてもアレな気がするけど……

個人的には学問系の板なんかも貴重(2ちゃんねる)だとは
443: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:55 ID:P1m76Ogj(22/54) AAS
>>430
種は外部板へ移行。あと有力ないくつかのアニメもそうなるかな(プリキュア・どれみあたり)
放送終了アニメは懐かしアニメ板を占拠。
放送中のアニメは実況板に残って外部には行かない。

こんな感じの未来が見えまする。
444: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:55 ID:x5iW0eIK(2/3) AAS
>>430
実況無くそうって話ならそれが一番楽なんじゃないの
445
(5): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:55 ID:TE2+FCtr(4/8) AAS
つーかさ、狐様やら他板の外野がどう言おうと関係なく
アニメ関係の人はどうしたいの?

1)〜5)で。

俺だったら暴れてるよ。狐様の居ないところで勝手にやるわい、て言うかも。

おとなしすぎ・・・・・
446: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:55 ID:AEy/Usxr(5/22) AAS
>>430
それは新たな荒らしを生むだけですよ・・・
まぁ潰していけばいいんでしょうが・・・
447: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:56 ID:l4TFyT4a(1/2) AAS
AA省
448: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:56 ID:sroTFF/G(5/15) AAS
【案1】を実行すると
新シャア専用の人達が旧シャア専用に雪崩れ込むのは
目に見えるな。
449: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:56 ID:aHbU8ndD(4/4) AAS
週に十数本・・・20も30も・・・
ぜんぶ2ちゃんで、

      ヽ(;・∀・)ノ ニゲロー
450: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:57 ID:jL6Jxsyr(32/50) AAS
>>445
>狐様の居ないところで勝手にやるわい、て言うかも。
これを言ったら全面閉鎖決定。
閉鎖になったら勝手にやるさと心で思っていても、
この場で言ったら負けなのよ。
451: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:57 ID:9eXaQv7t(10/14) AAS
>>404
(1)は危険な気が。どこの板にお子様が流れ込むかなんて正直うちらにも想像つきません。

(2)は現在放送中の作品だけなら問題ないけど、終了後懐かし板未満の作品が難民化…。

(3)板違いさえ処理してもらえればぶっちゃけこれでいいような…実況板も数が不足してるわけじゃないし。

(4)現状ではアニメ板を保護してくれなんて言えまっせん。
 懐かし板のほうはcomic5の保持数が増加したから何とかなりそうだし。

(5)ネタでやってみるのも面白いかも。ただし色々なものを犠牲にするだろうから素人には(ry
452: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:57 ID:y7AsGZFT(1) AAS
株板と同様にliveカテゴリに移すとか
デカすぎるか
453
(3): ▲ 某ソレ511 04/11/18 19:57 ID:GIV6aFB5(13/28) AAS
>>445
ですよね。アニメ板の人がどうしてほしい、
どういうことを要求している、っていうのが全く理解できん。
最近のこの板での騒ぎっぷりからして
どうにかしてほしい、ということを思っているはずなのにネ。
454: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:57 ID:dbKn7ATS(7/14) AAS
【案1】
アニメサロン 2ch板:asaloon -> 閉鎖⇒懐アニ乗っ取り
アニメ 2ch板:anime -> 閉鎖⇒懐アニ乗っ取り

新シャア専用 2ch板:shar -> 閉鎖⇒旧シャア乗っ取り
455: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:58 ID:e+aNKIrX(1/2) AAS
>>445
>>404の発言となった直接の背景がわからないことには
「よくわかんないけどとりあえずそのまま」とか
「手厚くってピンと来ないけどまあそれで」とか
そういう通り一辺倒な理由でしか意見が返ってこないと思います。
456: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:59 ID:41xJZUHy(1) AAS
もうフォッ糞お払い箱にしろよ
457: ◆WMaLhm.gkw 04/11/18 19:59 ID:P2X5+vb3(2/3) AAS
>>430
実験と称して、1週間くらいやってみるとか(w
458
(1): ょぅι゙ょたん 04/11/18 19:59 ID:RaN0lXEO(22/39) AAS
>>430
その他ほとんどの無害なスレを潰すなよ!

というつっこみを誰もしないのは、余りにプライマリだから?
叩かれるべく提示した案を誰も叩かないから、
次の案を提示しあぐねてるように見えるのだが
459: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 19:59 ID:sZsFEDxv(6/8) AAS
アニメ系って言っても中にはいきなり巻き込まれた板があるわけで
460: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:00 ID:xzQEqCsq(6/6) AAS
んーん、、勢いが無いなー
もっと人呼んでこればいいのに

さて、お家に帰ろう
461: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:00 ID:8/Xv1ENC(1/4) AAS
>>438
>>本スレに何かをとにかく書き込みたいのか自治に反発して突っかかってるのかよくわかりませんな。

この状況で更に「真」スレとか立てちゃう馬鹿は後者以外にはありえんだろ。
最早そういうドロドロした感情だけ。SEED追い出したところでテロに走るぞ。
462
(3): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:00 ID:P1m76Ogj(23/54) AAS
>>453
アニメ板住人の要望は

1)種スレを削除して欲しい
2)comic5鯖に戻して欲しい、駄目ならex5鯖のままでいさせて欲しい

これだけ。
463
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:00 ID:p47w0Kqi(8/31) AAS
>>430
案1を実行するのだったら、懐かしアニメのLRを
緩めてほしいような。
放送後、基本的に実況が起こりえない状態ならOKとか。

今の状況では本当に懐かしい古いものしか扱えないので。
464: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:01 ID:ly5ZDKSE(5/5) AAS
>>430
FOXはさくらヲタだったのか…
465
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:01 ID:mwQfuN+d(2/4) AAS
盛り上がりませんなー
466: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:02 ID:A4/eQkST(1) AAS
アニメ板の自治スレ見てきたけど問題の解決より工作員認定のほうが忙しそうだ
なにか意見があるならこちらでちゃんと反論したほうが良いですよ>アニメ自治スレの方々
467
(3): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:02 ID:P1m76Ogj(24/54) AAS
>>465
当事者である新シャア板住人が来ませんから
468
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:02 ID:jL6Jxsyr(33/50) AAS
>>453
このスレの最初の方で言ってるし。

アニメ板の住人としての理想案

アニメ板(分割)
 >現行アニメ(実況鯖)
 >アニメ板(放送終了後5年)ex脱出
懐かし>現状
省4
469
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:02 ID:qkR7t+kJ(21/59) AAS
【案4くらい?】 
アニメサロン 外部リンク:comic5.2ch.netそのまま
アニメVIP 外部リンク:ex5.2ch.netキー局の現行アニメはこちらへ
アニメ 外部リンク:comic5.2ch.netキー局の現行アニメを禁止した上でcomic5へ
懐かしアニメ 外部リンク:comic5.2ch.netそのまま
CCさくら 外部リンク:comic5.2ch.netそのまま 
エヴァ 外部リンク:comic5.2ch.netそのまま 
省3
470: 234 ◆8CKjbkAYnA 04/11/18 20:03 ID:1ZUQhG5X(1) AAS
家に帰ってきたらスレが物凄い勢いで流れてる…。
何があったんだよ_| ̄|○
471
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:03 ID:TE2+FCtr(5/8) AAS
俺この板あんま長くないけどさ、正直お狐様の発言は皮肉交じりで
わかりにくいこと多いんだわさ。面と向かって言っちゃうけど。

でもさ、>>339とか>>346とか見てみると、FOX氏が珍しくすげーわかりやすく説明して
アニメ系の人に何して欲しいか早く出してね、って言ってる気がするんだが。
FOX氏に対するレスに「どーして欲しいの?」なんてあったからさ、なんか受身というか
自分達はこうしたいってのを持ってないなーというか。
472: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:03 ID:qkR7t+kJ(22/59) AAS
>>458
他のアニメの保護はして欲しいと言ってはいるんだけどね…
あまりにアレでちょっと唖然としたので
473: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:03 ID:dbKn7ATS(8/14) AAS
>>467
今回の騒動に関しては新シャアは巻き込まれた側だぞ
474: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:03 ID:sroTFF/G(6/15) AAS
>旧シャア>ネタ板に徹する、直接アニメの話は板違いへ

はぁ?
475: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:04 ID:mwQfuN+d(3/4) AAS
>>467
新シャア以外の人も当事者でしょうーが
476
(2): ょぅι゙ょたん 04/11/18 20:04 ID:RaN0lXEO(23/39) AAS
過疎板を無くすとか名前を変えるとかの、
「なんかスッキリさせたい」的な再編は、とりあえず
今の問題が片付いてからでよくないか?
477: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:04 ID:P1m76Ogj(25/54) AAS
>>469
最大勢力である新シャアがそのままならex5が毎週落ちる状況はなんら変わりませんよ。
478: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:04 ID:MV46oUjm(1/2) AAS
>>445
当方3、閉鎖、縮小すると関係ないスレは巻き込まれるし、
金突っ込む、手厚くできないんだったらどうにかやりくりして3の案で。

>>467
新シャアでも「種連中」だろ?
Seedカテゴリ作ってやった方がいいってもう。
479: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:04 ID:8/Xv1ENC(2/4) AAS
>>445
「厨も多いし、しょうがないわな」という感じ。
そりゃ自制してたヤツはいるし言う権利はあるのかも知れないが、板を一つの「個」として見たら
運営側にどうこう言える実績じゃねーべ?

そうなる前に板内で解決できねーんだから。
480: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:05 ID:qkR7t+kJ(23/59) AAS
>>476
同意である。
481: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:06 ID:CAwA2jMJ(3/5) AAS
新シャアの住民ははやりものに食いつくイナゴだからつぶれても気にしないよ
そのうち他のものに飛びつくだけだから
482: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:06 ID:dbKn7ATS(9/14) AAS
>>471
良くも悪くも「お子様が多い」ってことでは?
与えられた物を享受して使うことしか出来ない。
自治スレの感じも言わば「学級会」見たいな感じだし。
483: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:06 ID:4+GpyOeW(1/27) AAS
>>468
エヴァ>いらないっしょ
いるわ!
過疎(つっても板ランクでも中位だが)を理由に板閉鎖は無かったはず。
ひろゆきに貰って、慎ましく暮らしてるのにいきなり酷いよ。
484
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:06 ID:qkR7t+kJ(24/59) AAS
プロ野球の「暴れてex7落ち」を見て萎縮してるという説もある。
485
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:07 ID:jL6Jxsyr(34/50) AAS
>>476
過疎板をなくすのはリソースを少しでも抑えるために必要だろ。
486: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:07 ID:l4TFyT4a(2/2) AAS
AA省
487
(1): ▲ 某ソレ511 04/11/18 20:08 ID:GIV6aFB5(14/28) AAS
>>485
過疎板一つつぶしたところで、
リソース的には焼け石に水だべ。
488: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:08 ID:PcAnkuJz(1) AAS
結局、運営側の心内はアニメ板を潰したいのか
489: YahooBB219168004051.bbtec.net 04/11/18 20:08 ID:mNVFS3ui(2/4) AAS
友蔵だっけ? ああいうのって使えナイン?
490
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:09 ID:zh5AL9T9(10/12) AAS
>>430

【案5】
アニメサロン 2ch板:asaloon -> そのまま
アニメ 2ch板:anime -> 5年以内→放送中&種追い出しに変更でex5のまま
懐かしアニメ 2ch板:ranime -> 放送終了5年以上→放送終了後に変更
CCさくら 2ch板:sakura -> そのまま
エヴァ 2ch板:eva -> 種専用に変更でex5へ
省2
491: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:09 ID:9eXaQv7t(11/14) AAS
>>453
私情ウザいと言われそうですけど、板違いの種スレを正式に削除してもらえれば
後は自治の範囲だと思うんで自前で対応していけるんですよ。
つーかじっさい自前で対応すべきことばかりだし。
当の種スレもまっとうな住民はすでに新シャア板へスレ立てて誘導しつつ移動してます。

実況・終了後の負荷は板・スレ単位の啓蒙活動で対応できる範囲だろうし
板増やせって意見は出ることはあっても支持されることはなし。
省2
492: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:09 ID:TE2+FCtr(6/8) AAS
>>484
いや、このスレは運用の雑談スレじゃないからさ。スレタイがアニメでしょ?
しかもFOX氏公認で出来たスレだし。

本来は批判要望板につくれとか文句でそうなもんだが、特別にここでお話できるって
素晴らしいじゃん。
493
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:09 ID:jL6Jxsyr(35/50) AAS
>>487
その過疎板に700越えるスレが残ってて、ほとんど使われてないんだが。
494: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:10 ID:ErH6PCNo(1) AAS
負荷が問題となると、野球板の一頃の問題と似通っているような気がするけど…
あの時って何か具体的解決案出てたっけ?
途中から抜けちゃってよくわからないまま収まってたんで詳しくわからんのだが
495
(3): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:10 ID:P1m76Ogj(26/54) AAS
>>490
種専用がex5にあるかぎり毎週土曜ex5落ちます。
496
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:10 ID:qkR7t+kJ(25/59) AAS
>>493
鯖負荷の少ない板のことは今は余計なお世話。
497: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:11 ID:4+GpyOeW(2/27) AAS
>>495
その前に、なんでcom5のエヴァが被害受けるんだよ・・・・
498: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:11 ID:MV46oUjm(2/2) AAS
>>495
種カテゴリ作るとか。
499: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:11 ID:6QAad2Ek(8/13) AAS
>>462
ああ、そんな感じだな。やっぱり他のアニメ系板は知らんけどアニメ板はそおkだね。
種がいなくなりゃ後は実況をしらみつぶしにしてくだけだし。
500: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:11 ID:4DXukhD1(4/27) AAS
>>493
関係ないべ
501
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [age] 04/11/18 20:12 ID:D4AUFCjw(1) AAS
FOXさんに質問です
ガンダムSEEDの実況による鯖落ち回避を防ぐため土曜日に、手動でアニメ板を落とすと伺ったのですが
それはアニメ板、新シャア板のみが落ちると言うことでしょうか?
それとも、ex5鯖全体を落とすと言うことでしょうか?
どちらか教えて下さい
502: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:12 ID:xdvlyyl4(1/3) AAS
種専用はex7で
503: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:13 ID:D/LmgPQ6(3/6) AAS
アニオタは話し合いとか苦手だからなぁ
なおかつ住人の年齢層が低い
問題となっている住人も年齢層が低い
自治意識がない、人任せにする奴が多い(コレが一番問題な予感)、上からの指示がないとなにもできない
(種スレ移動にかんしてもLR変わるまでおkだと思ってアニメ板に居座るバカが居る)
あと種とか一部の人が多いスレ意外だと
ここでの話題がまったくスレにでてこない
省1
504: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:13 ID:qkR7t+kJ(26/59) AAS
>>501
たぶん前者
505
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:13 ID:P1m76Ogj(27/54) AAS
【状況説明】
・アニメ板住人は自治スレで種スレは板違いであると明記するLRを決定し、今は申請待ち
 だから種スレをどうこうすることを「アニメ板の自治」だという認識はない。
・種スレ以外にアニメ板に大きな問題はない。
・新シャア板自治は結束してここに来ないようにしている。
506
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:13 ID:AEy/Usxr(6/22) AAS
つーかアニメ板は種がいなくなればどうにかなるんだよ
その旨を記したLRを申請しようとしていることを前提に話してくれ
507
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:14 ID:4DXukhD1(5/27) AAS
>>505
ちょっとまって

>・新シャア板自治は結束してここに来ないようにしている。
↑これ初耳。なんでだ?
508
(1): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:14 ID:H8INPmxN(1/7) AAS
>>495
今アニメ板と同じ鯖にあるから落ちてるんだと思う。
単独ならどうなるのか分からない。
509
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:14 ID:jL6Jxsyr(36/50) AAS
>>496
comic5はアニメ板が出ていって余裕が出来た事からスレ保持数が増大された。
種・実況を追い出してもn日ルールで落ちるスレをすくうには通常鯖への復帰が必要。
ならばエヴァのところを開けてもらって放送後のアニメ板を入れようって案だ。
関係なく言いだしてるわけじゃないよ。
こっちは少しでもクレクレをなくそうとしてる案をだしてるんだから、
エヴァ板を残してなおかつリソース的に問題ない案を自分で出せ。
510: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:15 ID:4+GpyOeW(3/27) AAS
ex7にどっちか落とせばいいじゃん。
あそこの鯖は相当強いし、アニメも新シャアも今のとこ実況は減りつつあるんだから
落ちることもないでしょうに。
511
(2): 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:15 ID:4DXukhD1(6/27) AAS
>>506
種はたまたま新シャアがあるからなんとかなりそうだが他のアニメが同じ状態になったらどうする?
という話がずいぶん前にあったような気がするんだ
512: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:16 ID:qkR7t+kJ(27/59) AAS
>>507

言い方を変えると
「今回のことはアニメ板の問題。シャアは無関係と言うか巻き添え」
という立場を取ってると言うことだな。

>>23なのだが
513: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:16 ID:P1m76Ogj(28/54) AAS
>>507
新シャア板の自治スレ見てくらはい。
514: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:16 ID:hkNW2Qgz(4/20) AAS
種を除いたアニメをcomic5に復帰させたら多少はマシになるんじゃ?
前回板が落ちたのはメジャーと被ってたのも影響があったかもしれないし。
515: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:17 ID:p47w0Kqi(9/31) AAS
個人的には、負荷がかからないものは4)、
(5)ならそれでもいいけど)
放送中で特に負荷が大きいものは2)でやってほしいような。

exサーバに飛ばされたときもマターリとやってるスレばかり落ちて
種スレが反感を買う一因となったし。というわけで、

【案?】
アニメサロン 2ch板:asaloon -> そのまま、あるいは縮小
省12
516: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:17 ID:LP0y1cUG(3/5) AAS
>>462
>>404で言うと「SEEDスレがなくなるなら」という枕詞がつけられますな。
「SEEDスレがなくなるなら勝手にやってちょ」
「SEEDスレがなくなるなら縮小の方向で」
「SEEDスレがなくなるなら板は手厚く保護すべき」

SEEDスレはアニメ板の大部分の住人にとっては
「なんか聞くところによると迷惑かけてるらしい集団らしいのでいなくなって何かがよくなるなら別にいなくなってもOK」
省1
517: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:17 ID:5UkKUqsn(2/3) AAS
>>471

208 名前:FOX ★ 投稿日:04/11/17 14:23:31 ID:???
今までの行きがかり、先入観等を徹底的に排除して
どうするのが一番自分達にとって都合が良いのかをまず考える。
しかし その自然な要求が全て手に入れられるのは稀である
なぜならほとんどのものは有限だから。

「誰かが我慢する』の仕組みを理解してから「何を我慢する」を
省3
518: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:17 ID:4+GpyOeW(4/27) AAS
>>509
アホか。自業自得で落ちた板の世話を他に押し付けるな。
そんなのことするより、板消した方が早いじゃないか。
519: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/11/18 20:18 ID:Y4PP52vQ(1) AAS
>>463
仕様なので駄目
1-
あと 482 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.022s