[過去ﾛｸﾞ] ★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘14★ (1002ﾚｽ)
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251(1): 2017/12/28(木)23:29 ID:S+vd6uIb0(2/2) AAS
各学年ごとにその時点時点での学力レベルに応じた授業を受けられるのであれば理想的だが、それは無理だからな。
各家庭で、子供のレベルを見極めて、どういう学校に通わせるかを決めるだけのこと。
うちのは晩成だと思える理由も皆無だったし、公立中の授業で退屈男になるのが目に見えてたので受験させた。
今は息子の学校での授業内容を実際に見て、自分が受けてた公立中の授業の退屈ぶりが
改めて思い出されて、羨ましくなっている。
252: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/28(木)23:31 ID:mfnQnTK00(2/3) AAS
公立では吹きこぼれるような優秀な子を、
伸ばすシステムなんだから、優秀な子が中学受験に合うのは当たり前。
253: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/28(木)23:37 ID:mfnQnTK00(3/3) AAS
中学受験で落ちこぼれたような子が、低レベルな学校で、高校受験もなく切磋琢磨できるとは思えないんだが。
254(1): 2017/12/28(木)23:47 ID:Nf9AahGh0(1/2) AAS
高校大学一貫校を増やせばいいのにな
ピークを12歳に持ってくるのは何か間違ってる気がする
自分の意志より親の意志の方が優先されるだろうし
高校大学一貫なら本人の意志も強く出るだろうしモチベーションも上がるだろうに
255(1): 2017/12/28(木)23:49 ID:Nf9AahGh0(2/2) AAS
そもそも義務教育の中学と義務教育じゃない高校をなぜに一貫にしようと思ったのかがよくわからん
256: 2017/12/28(木)23:56 ID:QG2z3mj00(1) AAS
中学受験で落ちこぼれた子が公立に行って浮上できるとも思えない
その子のその時に合った学校に行けばいいのさ
ピークが中受時ってことはあるまいし、それなら15歳時でも18歳時でも残念に変わりはない
これ以上おバカ大学進学確定組を増やさんでよし
257(2): 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)00:06 ID:1E7UbGFY0(1/13) AAS
中学受験の落ちこぼれが、高校受験のない低レベルの一貫校で何に頑張るんだという話。
少なくとも、公立中の子は高校受験で頑張るチャンスがある。
258: 2017/12/29(金)00:10 ID:H/rkCpH/0(1/2) AAS
>>255
別に９年間を義務教育としたことに合理的理由があるとは認識していないのだが、何か合理的理由があるのか？
あんなものは、付け焼き刃のＧＨＱの指示に唯々諾々とした結果ではないのか？
中高の学習内容をみるならば、むしろ一体的にやった方がよいと感じるがね。
中学の履修内容すら全く理解していない大人が大勢いるのを見れば、
義務教育など小学校のみで十分、戦前の教育制度に戻してしまえとすら思う。
これなら、中等教育は現在の中高一貫校とほぼ同一だ。
259: 2017/12/29(金)00:12 ID:bH4BZs3v0(1/3) AAS
>>257
広島版のサロンさんは、たしか公立から私大
一貫校の大学受験における優位性を体現してるわけですね
260: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)00:16 ID:1E7UbGFY0(2/13) AAS
私立一貫校の優位性は実感してますよ。
優秀で意欲のある子は12歳で層別。
それ以外は15歳で層別。なかなか合理的と思います。
だからこそ、能力、意欲の低い子を12歳で層別する意味が分からない。
261: 2017/12/29(金)00:29 ID:hdBPbmbo0(1) AAS
意味がわからないことをわざわざ分かろうとする必要もないだろう。
田舎に帰りなさい。
262: 2017/12/29(金)00:36 ID:d1uP4pRi0(1/14) AAS
>>251
だから飛び級復活が理想
263: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)00:37 ID:1E7UbGFY0(3/13) AAS
意味が分からないとは、変だと思うという意味。
264: 2017/12/29(金)00:39 ID:d1uP4pRi0(2/14) AAS
>>254
東京・大阪・名古屋・福岡の四大都市圏には結構たくさんあるだろ
265: 2017/12/29(金)00:40 ID:iAVPKQSS0(1/3) AAS
それぞれの家庭で中学受験の撤退ラインは決めているものだ。
それはそれぞれの家庭ごとの状況によるもので、判断基準は大学進学実績は全てではないのが普通。
よその状況、価値観もわからない外野が、
＞だからこそ、能力、意欲の低い子を12歳で層別する意味が分からない。
などという方が、そもそも的外れ。
266: 2017/12/29(金)00:47 ID:d1uP4pRi0(3/14) AAS
>>257
それは要するに、バカに投資しても無駄だよねって言ってるだけ。
>>156にある通り、中高一貫システムの問題ではなく生徒の方の問題。
アンタ、もう既に結論出てる話を性懲りもなく繰り返してるだけ。
つまりアンタ、バカでしょ？
267: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)00:54 ID:1E7UbGFY0(4/13) AAS
馬鹿というより、普通の子には合わないシステムだと思う。
268(1): 2017/12/29(金)01:02 ID:d1uP4pRi0(4/14) AAS
現実を見ようか。
普通程度じゃマーチあたりも雲の上というのが現実ね。
269: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)01:06 ID:1E7UbGFY0(5/13) AAS
というと、
270(1): 2017/12/29(金)01:20 ID:bH4BZs3v0(2/3) AAS
サロンさん、
ご贔屓の広大附属も県内でこそ一流面ですが、全国レベルで見れば中堅校並みの実績ですよ
他家の子の進学先にケチをつけない方がいい
271: 2017/12/29(金)01:35 ID:H/rkCpH/0(2/2) AAS
公立中は、すべての生徒に国民として最低限の素養を備えさせるための教育機関。
その目的を考えれば、公立中のターゲットとする生徒の学業レベルは自ずから明らか。
掲示板では何かと馬鹿にされるマーチですら、国民全体から見れば、
上位一割程度だということを考えれば、大学受験を考えたときの｢普通｣と、
公立中での｢普通｣の差の大きさをきちんと認識した方がよいだろう。
272: 2017/12/29(金)02:00 ID:d1uP4pRi0(5/14) AAS
公立中学の上位1割じゃマーチは無理
273: 2017/12/29(金)03:22 ID:77uT/SzO0(1) AAS
でも、名門私立高校ってカッコいいよな
274: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)06:45 ID:1E7UbGFY0(6/13) AAS
カッコいい名門私立に入る気満々で入塾。
この子はいつか伸びる日がくる(かも)と、塾に騙されつつ
当たり前に伸びず、カッコ悪い普通以下の私立に進学。
それでも、私立の方が良いと言い聞かせてみる。
275: 2017/12/29(金)07:21 ID:3djH1DoK0(1/2) AAS
マー関、駅弁以上で、大学生の約25%、世代だとその半分（約12.5%）と聞いたことがある。
当たらずとも遠からずと思うが、
それが、公立中学と下位私立の比較に何の関係があるのか、分かりにくい。
276: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)07:32 ID:3djH1DoK0(2/2) AAS
パソコンにもハンドル入れときます。
277: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)07:41 ID:1E7UbGFY0(7/13) AAS
>>270
他家の進学先にケチをつけるというより、
公立にも劣るような私立ほど、公立を下に置きたが感じが気に入らない。
278: 2017/12/29(金)08:10 ID:AJxnNX2V0(1) AAS
>>268
少子化で河合塾の偏差値50.0にマーチあるからかなり易しいと思われる
279: 2017/12/29(金)08:28 ID:d1uP4pRi0(6/14) AAS
公立中学と下位私立の比較やってんのはあんただけだ
その比較は意味ないってのも上に出てるから
下位一貫私立の問題は中高一貫にしてることが問題なんじゃなくて、単に生徒の資質の問題ってだけなの
何度言ったらわかるんだ？
まあ、バカと話すとこうなるっていう典型パターンではある
何度言っても話を理解できない
頭が悪くて理解できないのが問題なのに
省3
280(1): 2017/12/29(金)08:42 ID:QE8nBiR20(1) AAS
下位私立に行かせるご家庭は大学進学実績で選んでないと思う。
単に地元公立中学に行かせたくないんでしょう。
どうせやるならしっかり勉強して上位校に入ったほうが良いとは思うけどね。
ゆるーくやって入れる学校にって感じだと後悔するかも。
281: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)08:46 ID:1E7UbGFY0(8/13) AAS
能力と意欲ない生徒には、中高一貫のシステムは合わない。
まさにその通り。
282: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)08:52 ID:1E7UbGFY0(9/13) AAS
>>280
案外そうでも無い。
名門校に入る気満々で入塾し、あわよくばに変わり、
下位私立に沈んでいく子がなんと多い事か。
283: 2017/12/29(金)08:59 ID:JFbItskO0(1/14) AAS
>>250
有利でもないのに有利だ有利だと騒いで
保護者を騙すから詐欺師って言われるんだよ。
中高一貫校は高校受験がないから中弛みになりがちだし
教師は公立の教師になれなかった落ちこぼれ組だし
その上、6年間高額な授業料、小学生の塾代、2度とない小学生の頃に遊べない、6年間人間関係をリセットできない
などなど公立にはないデメリットがこれだけある。
省2
284: 2017/12/29(金)09:06 ID:iAVPKQSS0(2/3) AAS
これはもうどうしようもない。
◆A9EnHrZs8gは、
＞公立にも劣るような私立ほど、公立を下に置きたが感じが気に入らない。
という自分の妄想で勝手に気分を害して、特に根拠もなく、
定義もない｢能力と意欲ない生徒｣はだめだという思い込みを繰り返しているだけだから。
ただの感情論だから、議論不能。韓国人相手の外交交渉と同じ。
285: 2017/12/29(金)09:07 ID:JFbItskO0(2/14) AAS
『度返し』→度外視
286: 2017/12/29(金)09:09 ID:JFbItskO0(3/14) AAS
>>250
有利でもないのに有利だ有利だと騒いで
保護者を騙すから詐欺師って言われるんだよ。
中高一貫校は高校受験がないから中弛みになりがちだし
私立の教師は公立の教師になれなかった落ちこぼれ組だし
その上、中学受験の塾代、6年間高額な授業料、貴重な小学生時代に塾漬け、6年間人間関係をリセットできない
などなど公立にはないデメリットがこれだけある。
省2
287: 広島のキチコテ ◆A9EnHrZs8g 2017/12/29(金)09:09 ID:1E7UbGFY0(10/13) AAS
中学受験で頑張れなかった子が、いきなり中弛みするシステムが、万能な訳ないわな。
288: 2017/12/29(金)09:15 ID:1E7UbGFY0(11/13) AAS
こっちのスレの方が面白いので、ハンドル外します。
289: 2017/12/29(金)09:18 ID:MQJBAx5zO携(1/4) AAS
東大や都市部医学部、あるいは私立医学部に行くのでは無い限り、中学は公立でも十分だと思うよ。
逆にそれらを目指すなら中高一貫利用は必須だけどね。
早稲田辺りなら公立中学上がり→公立二番手三番手高校出身でもでかい面できるし、
それ未満の大学なら附属上がりでも無い限り(特に男子は)挫折者扱いされるからね。
考えてみなよ。公立二番手高校から上智や青学ならかなりの実力者扱いだが、
開成や聖光、桜蔭から上智や青学ならとんでもない落ちこぼれ扱いだ。
問題なのは日本の大学入試において東大や医学部とその他の実質難易度が違いすぎること。
省2
290: 2017/12/29(金)09:21 ID:MQJBAx5zO携(2/4) AAS
勿論、文化的環境を重んじる家庭なら中高一貫に進学させるべき。
公立中学は本当に非効率的かつ意味の無い教育ばっかりだから。
これでも団塊ジュニア世代の頃に比べたら改善はされていると思われるけど。
291(2): 2017/12/29(金)09:24 ID:1E7UbGFY0(12/13) AAS
一貫校が合わない子が例外的に資質が無いというより、
一貫校に合う子がむしろ例外的に資質がある。
ここのギャップが埋まらない。
292(1): 2017/12/29(金)09:38 ID:KIze822n0(1/3) AAS
>>291
そんな事言ったら、公立中学行って公立進学高校から大学受験に成功するのは例外中の例外なんだがな。
公立中学で脱落して高校受験で消え去ってる率は中高一貫での深海魚より余程多い。
293: 2017/12/29(金)09:42 ID:1E7UbGFY0(13/13) AAS
中学受験はハイリスクハイリターンの投機商品と似ている。
儲けるべくして儲ける勝者。
絶対に損はさせないという業者。
負けるべかして負けた被害者は被害を隠したがる。
負けた事すら気付かない被害者も。
294: 2017/12/29(金)10:19 ID:zE0r6ARj0(1) AAS
普通に塾に通い精一杯頑張って中堅私立にしか入れないのは所詮その程度の頭だから
公立中高行ったってたかが知れてる
295: 2017/12/29(金)10:35 ID:LgavN5190(1/6) AAS
馬鹿なりに精一杯頑張って中堅私立に進めれば上等。
無知な親に巻き込まれて、力はあるのにやる気は出ず、
中堅どころか、底辺私立に沈まされる子が不憫。
296: 2017/12/29(金)11:12 ID:d1uP4pRi0(7/14) AAS
>>291
例外的に資質がなければマーチも厳しいという現実を直視しろ
日東駒専でも真ん中よりは上だ
297: 2017/12/29(金)11:14 ID:iAVPKQSS0(3/3) AAS
いちいちよその家の子供の進学状況にまで気をもんでいるなんて、
お節介、もとい、親切な方々の多いことですなぁ。
298(1): 2017/12/29(金)11:15 ID:SP+siCP10(1) AAS
私立中高一貫のが先生がいい加減な授業やる可能性が高いですね
入学偏差値が高いのに大学受験ではイマイチって学校は授業が悪いと苦情が多いです
最悪保護者からこんな中学に入れた塾の責任にされて困ってます
299: 2017/12/29(金)11:19 ID:LgavN5190(2/6) AAS
マーチくらいなら、
例外的な資質は無くても、少し気の利いた子が、
まあまあ頑張れば、十分届く。
300: 2017/12/29(金)11:28 ID:LgavN5190(3/6) AAS
東大や医学部なら分からないでも無いが、
ここの私立絶対主義者はマーチ程度でも、
公立からは例外的な秀才しか行けないと思っているとか。
301(1): 2017/12/29(金)11:29 ID:w/7hHGlz0(1/2) AAS
公立優位の千葉県の実績を見ると現役マーチに行くのが決して簡単ではないと感じます。県千葉は中学ができたので別枠で。
302: 2017/12/29(金)11:33 ID:JFbItskO0(4/14) AAS
>>298
そりゃそうだよ。
だってっ私立の先生は、公立の先生になれなかった
落ちこぼれ組なんだから。
この事実を知ったら保護者は絶句するだろうな。
よく考えたら当たり前なんだけどね。
303(1): 2017/12/29(金)11:35 ID:LgavN5190(4/6) AAS
マーチは、馬鹿な子には難関だと思うが、
馬鹿な子でも、私立からなら入りやすくなるという理屈が分からない。
304(3): 2017/12/29(金)11:37 ID:JFbItskO0(5/14) AAS
>>292
は？？？？？？？？？？？？
東大の半数弱、京大の65％、他の旧帝はほぼ公立が独占してるのに？？？
305(1): 2017/12/29(金)11:50 ID:wwLMRaKh0(1/9) AAS
>>301
スレタイからするとどうでもいいことだが、千葉は既に公立優位じゃないよ
それに県千葉は７５％が高校からで、進学実績に内進外進の差もないから
別枠にする必要はない
ちなみに、県千葉卒の元公立中学教師が努力して私立学校に採用された
待遇の差よりもやりがいの問題だと言ってた
306(1): 2017/12/29(金)11:58 ID:d1uP4pRi0(8/14) AAS
>>303
そんなこと誰も言ってないし
バカはこれだから困る
307: 2017/12/29(金)12:02 ID:w/7hHGlz0(2/2) AAS
>>305
そうなんですね房総の方ですので知識がなく浅薄でした。東葛地域だと芝柏、船橋や千葉だと秀英や東邦(渋幕は別格として)など選択肢があり羨ましいです。
308(1): 2017/12/29(金)12:21 ID:LgavN5190(5/6) AAS
>>306
馬鹿なりにも、私立の方が大学受験が有利と言うのが、
私立絶対主義者の考えと思ってた。
309: 2017/12/29(金)12:22 ID:4XTT3EFO0(1) AAS
>>304
理3現役はたった一人しかいないが。
310(1): 2017/12/29(金)12:28 ID:d1uP4pRi0(9/14) AAS
>>304
母数が違いすぎる。
そのデータは東大、京大は公立出身者の割合が小さい、と読むのが正しいのだ。
そんな事も分からないとは呆れ果てるのだ。
311: 2017/12/29(金)12:30 ID:wwLMRaKh0(2/9) AAS
>>308
私立絶対主義とかではなく、中高一貫と非一貫のシステムの違いが大学受験に影響するのか、
ってことでしょ
更に一貫の場合は入学時に選抜があるので、どのレベルかは別にして
選抜による学力の均一性が学校での教育、そして大学受験にどう影響するかという観点もある
312: 2017/12/29(金)12:34 ID:JFbItskO0(6/14) AAS
>>310
割合は小さくなるのは当然だろう。
公立の方が大学受験もしない子が多いんだから。
そんなことが分からないの？
313: 2017/12/29(金)12:47 ID:JFbItskO0(7/14) AAS
ちょっと思ったんだけど、ここで騒いでる中学受験派は、
東大合格率が高い高校ほど、東大に受かり易いって思ってるじゃないの？？
東大に50人受かる高校と、東大に10人受かる高校では、
前者の方が5倍東大に受かり易いと思ってるじゃないの？
だとしたら大爆笑だぞ？
同じ奴がどっちの高校に行こうが変わりはないだろ？
レベルの高い高校に行けばその分、校内順位が下がるだろ。
314: 2017/12/29(金)12:54 ID:wwLMRaKh0(3/9) AAS
>同じ奴がどっちの高校に行こうが変わりはないだろ？
レベルの高い高校に行けばその分、校内順位が下がるだろ。
特に東大に合格するようなレベルの子なら、
一貫による先取と学力均一性のメリットが大きいと考えるのが自然だろう
大学受験の結果が、教育システムや周囲のレベルに関係なく、
その生徒のポテンシャルだけで決まると考える家庭は圧倒的少数
そんな優秀な子供を育てた親より俺の考えの方が正しい、と思うのなら
省1
315(3): 2017/12/29(金)13:08 ID:JFbItskO0(8/14) AAS
中高一貫教育が受験に有利ではないし、
学校は勉強するだけの場所ではない。
中学から学力と家庭環境が似た『画一化集団』で生活するのは危険。
316(1): 2017/12/29(金)13:15 ID:wwLMRaKh0(4/9) AAS
>>315
>中高一貫教育が受験に有利ではないし、
突然根拠もなく結論を書かれてもねえ
そして、ここでは人格形成を含めて学校としてどちらが優れているのかではなく、
あくまで大学受験に有利か否かを論じているんでしょ？
まあ人格形成の部分でも、公立中学には大きなリスクがあると考えるけどね
317(1): 2017/12/29(金)13:22 ID:JFbItskO0(9/14) AAS
>>316
有利と騒いでるのは中学受験業界だけなんだけどね。
根拠も何も、有利の根拠がそもそもないだろ。
「高校受験がないから――」
「先取り学習が――」
・・と有利でもないことを、さも有利であるかのように偽り
保護者から金を巻き上げてきたんだろう。
318: 2017/12/29(金)13:30 ID:LgavN5190(6/6) AAS
馬鹿私立は高校受験が無いのが最大のリスクと思う。
319: 2017/12/29(金)13:31 ID:wwLMRaKh0(5/9) AAS
>>317
何故、浮いた時間で受験問題の演習ができる先取が、
大学受験に対して有利に働かないと考えるのか？
学力の均一性が高い方が効率的な授業ができると思わないのか？
まあ結果ありきで理屈じゃないようなので、これ以上のレスは不要ですが
320(2): 2017/12/29(金)13:59 ID:JFbItskO0(10/14) AAS
公立中学の子がみんな似たような学力だと思った？
上位の子は凄まじい秀才だろう。
321: 2017/12/29(金)14:07 ID:Fw9Bi1oP0(1) AAS
>>320
公立コースで東大理3現役合格者は、全国でたった1人
322(1): 2017/12/29(金)14:10 ID:zmSLR8Yp0(1/3) AAS
>>320
そのことと、大学受験に対するシステムとして中高一貫と公立中学のどちらが優れているのかということは、独立の事象だ。
つまり関係ない。
それが分からないおまえはバカだ。
何度言っても分からないんだろう。
頭が悪いというのは一種の病気みたいなものだと痛感した。
323(1): 2017/12/29(金)14:15 ID:zmSLR8Yp0(2/3) AAS
>>315
ハッハー
世界を見渡せばエリート層が下層民とは一生交わらないことの方が普通
つまり交わらないことは危険でもなんでもない
むしろ交わる方が危険というのが世界のコンセンサスだ
理解できたか？
324: 2017/12/29(金)14:34 ID:wwLMRaKh0(6/9) AAS
一貫校の方が学力の均一性が高い、という前提で話をしている時に
>公立中学の子がみんな似たような学力だと思った？
って書かれてもねえ
>>322が指摘したシステムの違いが論点とかいう以前に、
単純に日本語を理解できない人だったのか
325: 2017/12/29(金)14:36 ID:MQJBAx5zO携(3/4) AAS
>>315
> 中学から学力と家庭環境が似た『画一化集団』で生活するのは危険。
この意見は散見するけど、将来余程特殊な職業に就かない限りは危険はないと思うけどな。
ハッハーのいう通り公立中学環境に行くリスクの方が高いだろ？
運悪く川崎の舟橋一味がいるような中学校に行ったらどうなるよ？
326(1): 2017/12/29(金)14:38 ID:KIze822n0(2/3) AAS
>>304
一貫校は全体の8%程度なんだがな。
8%が東大の半数、京大の3割以上を占めてるって事が一貫校優勢の証拠にしかならない。
327: 2017/12/29(金)14:50 ID:wwLMRaKh0(7/9) AAS
>>326
まあそれは素材の違いもあるだろうから、傍証にしかならないけど
少なくとも、上位クラスの一貫校で素材の良さがスポイルされることは多くはない、
って感じかな
328: 2017/12/29(金)14:51 ID:JFbItskO0(11/14) AAS
心理学的に人は一番弱いところを指摘されると
口が止まらなくなる。
329: 2017/12/29(金)14:59 ID:qRnuoCI80(1/12) AAS
私は、
優秀児の隔離教育はそれなりには、効果有るだろう派。
劣等児の隔離教育は効果が有る筈が無い派。
330(1): 2017/12/29(金)15:08 ID:qRnuoCI80(2/12) AAS
劣等児の隔離教育に効果があるなら、
底偏差値校校が軒並み定員割れなんて事態にならない。
331: 2017/12/29(金)15:23 ID:wwLMRaKh0(8/9) AAS
>>330
それは違うと思うね
一貫校に入れて大学受験でのアドバンテージを取ろうとする家庭や子供の総数と、
一貫校のキャパのバランスからくる結果
少しでも評判の良い学校に入れようとすれば、最底辺のところでミスマッチが起こる
そのことと、学力が低い子供において一貫校が有利か否かとは別問題
個人的にはそれだけ低学力の子に大学進学を望むべきか、と思うが
省2
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