[過去ﾛｸﾞ] ★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘14★ (1002ﾚｽ)
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750(1): 2018/01/04(木)12:10 ID:okFMWcZ70(3/3) AAS
「お受験板」という名前が示すように、そもそもは中学受験に関心のある家庭向けの板なんだから、
中高とも公立で充分！と思う考えの持ち主は、最初から近寄らなきゃいいんだよ。
それを、わざわざ覗いた挙句、こんなスレまで建てて、必死で公立擁護。
側から見てて、マジで頭病んでるんじゃねーの？って思う。
751: 2018/01/04(木)12:13 ID:RucJz+Zr0(7/19) AAS
少なくともどっこいどっこい。
752(1): 2018/01/04(木)12:17 ID:RucJz+Zr0(8/19) AAS
結論は、
「それぞれの家庭の方針と、子供の資質、性格による。」
で揺るがないが、
どう言った場合はどうなんだろうという話は、なかなか面白い。
753: 2018/01/04(木)12:35 ID:RucJz+Zr0(9/19) AAS
>>746
そこに、難関一貫校の例えを出す一貫厨の理屈がおかしい。
深海魚が一浪してマーチになって可哀想な人扱いされる一貫校は、多く見積っても10%以下。
754: 2018/01/04(木)12:46 ID:5FZweZ1g0(2/4) AAS
>>750
近寄ってくるのは中学受験業界の方な。
こいつら詐欺師は保護者を騙して飯食ってるんだから。
755: サロン ◆A9EnHrZs8g 2018/01/04(木)12:53 ID:RucJz+Zr0(10/19) AAS
カルト教系
悲惨な結果に終わっても、頼らなければもっと悲惨だったと泣いて感謝されることろまでクリソツ。
756: 2018/01/04(木)12:54 ID:RucJz+Zr0(11/19) AAS
失礼。
他スレのハンドル外し忘れました。
757(2): 2018/01/04(木)13:21 ID:s0ZyTlGy0(1/6) AAS
システムとして一貫のほうが優位なのは理屈として明らか
システムとしての優位性を生かせない子、家庭が存在するのも確かだが
それをもって優位性に関して「どちらの場合もある」といのは
あまりに間抜けなレスだね
優位性を否定する人は、システムを活かせないとか経済的なことを混ぜて
純粋な優位性の有無とは別のＣＰ的な評価をしている場合が多い
否定派には感情的に結論ありきも多く、
省4
758(1): 2018/01/04(木)13:27 ID:RucJz+Zr0(12/19) AAS
>>757
>システムとして一貫のほうが優位なのは理屈として明らか
システムとして一貫の方が優位な理屈を改めてプリーズ。
出来れば１レスで。
759(1): 2018/01/04(木)13:30 ID:5FZweZ1g0(3/4) AAS
>>757
お前さ、そのレス何回すれば気が済むの？
お前の言葉を借りると、
理性的に判断する能力がないってこと？
760: 2018/01/04(木)13:48 ID:DCsae30c0(1/7) AAS
公立高校同士だって、
・ほぼ全員が大学受験を希望し、東大合格者も当たり前に居る進学校
・短大や専門学校や高卒就職が大半を占める非進学校
将来、難関大受験を目指す学生は、当然3年間を前者で過ごすこと選ぶだろ。その方が受験に有利だからな。
でも中高一貫の進学校に入れば、6年間を有利な環境で過ごせるんだよ。だから中学受験を目指す。それだけのシンプルな話だ。
761: 2018/01/04(木)13:50 ID:s0ZyTlGy0(2/6) AAS
>>758
学校のタームが２倍で大学受験対策し易く、学力均一性が高く効率的な授業が可能
これを活かせない子・家庭が存在することは否定しないが
あくまでシステムの優位性の話
>>759
君にレスしているわけではないから
同じ話のループを指摘するのなら、同様な書き込み全てにレスすれば？
762(2): 2018/01/04(木)13:52 ID:DCsae30c0(2/7) AAS
もちろん、公立高校だって進学校と非進学校で差があるように、中高一貫だって進学校と非進学校で差があるのは当然。
レベルの低い中高一貫なら、別に大学受験に有利にならねえよ。
ただ、進学校と呼べる公立高と中高一貫を比べれば、大学受験に有利な環境を、より早期かつ長期に手にできる中高一貫の方が有利。
非常にシンプルな話だ。
763: 2018/01/04(木)13:57 ID:DCsae30c0(3/7) AAS
あくまで有利というだけで、絶対的な優位なんて誰も言わない。中高一貫から落ちこぼれる奴だって、
公立中高から現役で東大合格する奴だって大勢居る。
ただ、あくまで平均、一般論の話だろ。
764(1): 2018/01/04(木)13:58 ID:M/QEdtM90(1/2) AAS
ランキング出来れば現役でマーチ早慶バージョンも作って欲しい。女子は現役が多いし。
765: 2018/01/04(木)14:06 ID:s0ZyTlGy0(3/6) AAS
>>762
>レベルの低い中高一貫なら、別に大学受験に有利にならねえよ。
全生徒の中でシステムが有効に働く比率が上位校ほど高いということでしょう
しかも等比級数的に
766: 2018/01/04(木)14:08 ID:nZjkeFAX0(9/12) AAS
>>752
それはコスパの話
システムとしては一貫有利
何度言ってもわからないんだな
バカすぎる
767(1): 2018/01/04(木)14:29 ID:DCsae30c0(4/7) AAS
あくまで子供に学習意欲や難関大受験意欲があることなんて、議論の大前提。
例えるなら、プロ野球選手も多数輩出しているような名門野球部に、スポーツに興味がない運動オンチの子を
無理矢理入れたからって、野球が上手くなるはずがない。
だからって「この野球部の指導方法は間違ってる！こんな野球部に入ったって上手くならない！詐欺！」とか言う奴が居たら、
ナンセンスで頭おかしいだろ？
768(2): 2018/01/04(木)14:51 ID:RucJz+Zr0(13/19) AAS
このシューズを履いて100mを9秒で走れば、オリンピックで確実に金メダルが獲れる。凄いシューズだ！
ただし9秒で走れない奴もいるが、それはそいつが悪い理論。
769(1): 2018/01/04(木)14:55 ID:RucJz+Zr0(14/19) AAS
>>764
7月号のサンデー朝日があれば出来ます。
時間を見つけて都内高校の比較をやってみます。
リクエストの高校があればどうぞ。
770(1): 2018/01/04(木)15:07 ID:DCsae30c0(5/7) AAS
>>768
全然例えになってない。
771: 2018/01/04(木)15:13 ID:DCsae30c0(6/7) AAS
難関大受験を目指す学生は、同じ公立高校同士でも、非進学校ではなく進学校を選ぶ。
何故なら、その方が3年間有利な環境で過ごせるから。
そして更に、中学一貫の進学校を選べば、6年間有利な環境で過ごせる。
だから、中学受験は薦められるし人気を集める。本当にシンプルな話。
これを否定するなら、公立進学校の非進学校に対する優位性も否定しなくてはならない。
772(1): 2018/01/04(木)15:13 ID:nZjkeFAX0(10/12) AAS
>>770
いや、まさによく的を射た例えだと思うぞw
これでわからないとか病院で薬出してもらった方がいいレベル
イエスも聖書の中でよく言ってるな
「おまえたちには本当のことをそのまま言っても理解しないからたとえ話をするよ」
ってな
それでも理解しないバカはいるってことだ
773: 2018/01/04(木)15:16 ID:DCsae30c0(7/7) AAS
>>772
あなたが>>768に同調していいの？
>>768って中高一貫の優位性否定派だよ。
774: 2018/01/04(木)15:25 ID:s0ZyTlGy0(4/6) AAS
競技用のシューズでも普通のスニーカーでも10秒切れないから同じだ
シューズの性能に優劣はない
って理論だね
775(1): 2018/01/04(木)15:25 ID:M/QEdtM90(2/2) AAS
>>769
神奈川では桐光学園、洗足学園、東京都では頴明館、帝京大高、晃華学園でお願いします。
776: 2018/01/04(木)15:32 ID:RucJz+Zr0(15/19) AAS
御意
777: 2018/01/04(木)15:40 ID:nZjkeFAX0(11/12) AAS
ああ間違えた
>>967の例えはわかりやすい
失礼した
778: 2018/01/04(木)15:41 ID:nZjkeFAX0(12/12) AAS
>>967→>>767
779: 2018/01/04(木)17:33 ID:RucJz+Zr0(16/19) AAS
>>762
この人のこの意見には全く同意。
優秀で意欲の有る子供の隔離教育の効果は絶大。
ただ、国内最強集団が筑駒なことから、
要因は教育システムよりも生徒間の切磋琢磨なんだろうなとも思う。
780(1): 2018/01/04(木)17:40 ID:s0ZyTlGy0(5/6) AAS
>ただ、国内最強集団が筑駒なことから、
要因は教育システムよりも生徒間の切磋琢磨なんだろうなとも思う。
そこから導き出される仮定は、切磋琢磨ではなく生徒の素材
教育システムなんかより素材の要因が大きいのは誰の目にも明らか
筑駒の中で切磋琢磨なんかないでしょ
781: 2018/01/04(木)17:44 ID:RucJz+Zr0(17/19) AAS
最高の素材(子供)
最高のトレーナー(母親)
最高の同級生
最高の教師
並の教育システム
782: 2018/01/04(木)17:50 ID:RucJz+Zr0(18/19) AAS
あとは、最高の塾か。
783(2): 2018/01/04(木)17:51 ID:5FZweZ1g0(4/4) AAS
>>780
同意。
灘と並んで全国で最も高偏差値の連中を集めて
多くは6年間塾に通ってるわけだからな。
そもそも国立は教育実験校だから授業のレベルは低いし進度は遅い。
784: 2018/01/04(木)17:56 ID:s0ZyTlGy0(6/6) AAS
>>783
国立と一括りにはできないと思うが
他は知らないが、筑駒の授業のレベルは高いよ
785(3): 2018/01/04(木)18:26 ID:8LLxj1XT0(1) AAS
>>783
おいおい
ツッコマの授業レベルが低いとかw
何も知らないにも程があるぞ
お前の地元駅弁附属と一緒にするなよ
786: 2018/01/04(木)18:34 ID:oyURQkuF0(1) AAS
受験勉強としては高くないけどな
787(1): 2018/01/04(木)18:46 ID:RucJz+Zr0(19/19) AAS
AA省
788: 2018/01/04(木)20:10 ID:ZxwBm7Wa0(1/2) AAS
>>787
それな
確か筑駒は灘の下だし、開成は甲陽東大寺の下じゃなかったか
首都圏と広島代表wのみで構成すればそうなるが、大切な部分を割愛して上げ底しとるな
789: 2018/01/04(木)20:22 ID:SC9mdSF00(3/5) AAS
私立、国立、公立の比較のためにデータの多い東京オンリーでまとめたものに、話題に出た地元の広島を加えたもの。
790: 2018/01/04(木)20:25 ID:SC9mdSF00(4/5) AAS
100大のランキングでは無いので念のため。
791: 2018/01/04(木)20:26 ID:ZxwBm7Wa0(2/2) AAS
話題にしてるのはサロン一人という事実
792: 2018/01/04(木)20:27 ID:SC9mdSF00(5/5) AAS
>>785
人違いが有ったので。
793: 2018/01/04(木)20:59 ID:5eu6Ud8f0(1) AAS
ビジネススクール合格者GMAT平均点
最高点800 最低点200 平均点556.04
800点：上位1% 750点：上位2% 720点：上位6%
700点：上位11% 680点：上位16% 650点：上位25%
600点：上位43% 550点：上位59% 500点：上位72%
INSEAD 704
London Business School 698
省22
794(1): 2018/01/05(金)08:10 ID:mXglrxWR0(1/13) AAS
評判の悪いD社の大学合格力だか、
地域を絞って同一条件の国公私立の一律比較はしやすい。
(>>550 >>553 >>565 >>582 >>617 >>672 )
非一貫の都立高に関しては、
●東大、医学部を狙うなら都立御三家
日比谷７０、西７０、国立７０
●難関大学（国公立上位、早慶など）を狙うなら進学指導重点校
省7
795: 2018/01/05(金)08:45 ID:FdB0Ny3z0(1) AAS
国立大学は数学が必須だから目指すべきではない
私立文系に絞って早慶のどれかに入るべきだと思う
文学部とかは就職不利だから避けて
796: 2018/01/05(金)10:11 ID:LvDr5SWh0(1/4) AAS
>>794
検証してみな。
「狙うなら」と書かれてる大学のレベルと実際の実績は大体一段階ずつずれてるから。
都立御三家→メインは早慶や非東大京大の帝大クラス。東大、医学部は極一部の優秀層。
下位重点校→メインは首都大、農工大などの普通の国公立とマーチ。早慶は優秀層。
特別重点校→下位重点校と同傾向で実績をショボくした感じ。
まあ、許せるのはせいぜい重点7校までだ。
797: 2018/01/05(金)10:16 ID:mXglrxWR0(2/13) AAS
御意。
798: 2018/01/05(金)10:31 ID:mXglrxWR0(3/13) AAS
今日、現役、進学ベースの早慶マーチのデータを取りに行くが、
サンデー毎日は、過年込みでもここまでやらなければいけない。
799: 2018/01/05(金)12:47 ID:Eqb7irJL0(1/3) AAS
>>785
日本で最も数学進度の速いTOP3と聞いている
まあ、うちの子の学校の教師が言っていることでソースはないが
800: 2018/01/05(金)12:52 ID:XrU/Qqbj0(1) AAS
筑駒の生徒は学校の授業なんか全く頼ってないよ。
ある筑駒の数オリメダリストは、塾で数学の勉強を、
中1で中高6年分、中2で大学の数学、中3で大学院の数学を終えたそうだ。
801(2): 2018/01/05(金)13:11 ID:mXglrxWR0(4/13) AAS
>>775
生データをやっつけで恐縮ですが、2017年の現役進学ベースです。
●桐光学園(卒数589)
東大3、北大3、東北1、名大2、阪大3、九大3、東工3、一橋5、神戸1(難関10大計24)
筑波6、埼玉1、千葉2、外大5、首都15、横国8(国公立計74)
早稲田40、慶応19、上智16、理科大12(早慶上理計87)
明治22、青山18、立教22、中央25、法政19、学習院6(Gマーチ計112)関関同立計6
省20
802(1): 2018/01/05(金)13:21 ID:uOXaBpM4O携(1/6) AAS
>>801
洗足凄いな。
都立高校みたいに北大だの東北大だの早慶未満で稼ぐセコい真似をしてないからね。
803(1): 2018/01/05(金)13:24 ID:mXglrxWR0(5/13) AAS
凄い一貫校も有るし、凄く無い一貫校も有る、
それは都立にも言える。
804: 2018/01/05(金)14:01 ID:uOXaBpM4O携(2/6) AAS
>>803
その割合が大きく違うだけだよねｗ
805: 2018/01/05(金)14:09 ID:mXglrxWR0(6/13) AAS
それを検証している。
806(2): 2018/01/05(金)14:24 ID:mXglrxWR0(7/13) AAS
出来る事と出来ない事が有るが、
一貫厨満額の難関指標を聞いておきたい。
現役の東大、京大、一工、早慶率あたりで良いのかな。
807: 2018/01/05(金)14:27 ID:uOXaBpM4O携(3/6) AAS
>>806
公立中学厨は都立高校はどのレベルまで参加させるつもり？
偏差値５０以下も全て参加？
だったら全ての大学を指標にさせないといけなくなるけど。
808(1): 2018/01/05(金)14:31 ID:uOXaBpM4O携(4/6) AAS
>>445にあるように都立高校で偏差値５０以下だとマーチもほぼ皆無になるからね。
809: 2018/01/05(金)14:43 ID:mXglrxWR0(8/13) AAS
公立厨の意見も聞いておきたいですが、
データは多目に取り込んでおきます。
810: 2018/01/05(金)14:44 ID:mXglrxWR0(9/13) AAS
>>808
大学進学率が約50%なので、当たり前と言えば当たり前。
811: 2018/01/05(金)14:51 ID:T59jKesi0(1) AAS
>>802
洗足の躍進は凄いけど病んじゃう子も出ちゃう学校よ
この手の学校は偏差値や進学実績だけで選んで自分に合わないと結構地獄
成り上がり途中の豊島とかもそんな感じだったでしょ
812(2): 2018/01/05(金)15:03 ID:WvnPrPGT0(1/3) AAS
802
大阪府の早慶 合格者数、少なすぎる。なぜ、こんなに少ないの？
813: 2018/01/05(金)15:47 ID:bjUb+G2h0(1) AAS
わざわざ高い金払って早慶行くくらいなら京阪神で十分だからじゃね
814: 2018/01/05(金)17:27 ID:2kQgN/dY0(1) AAS
>>812
不景気で地方の優秀層が早慶こなくなったから関東の中堅私立中高から早慶が増えたって聞いたよ
少子化で中堅私立中高一貫から早慶が増えたのと合わせて考えると今早慶で苦戦してる中堅私立中高一貫はヤバいかも知れないね
815: 2018/01/05(金)17:58 ID:LvDr5SWh0(2/4) AAS
ところが2020年問題から東京では早慶付属高校の人気がバブル的に急上昇中
余計なことするなっつうの
スレチ失礼した
816: 2018/01/05(金)18:01 ID:LvDr5SWh0(3/4) AAS
>>812
大阪の最上位は兵庫県や奈良県のあんな学校やこんな学校に行ってるからだよ
817: 2018/01/05(金)18:15 ID:Eqb7irJL0(2/3) AAS
兵庫県や奈良県のあんな学校やこんな学校は現役時に私大はあまり受験しない、早慶でさえも
818(1): 2018/01/05(金)18:25 ID:3Tjl3JcB0(1) AAS
>>472
分かりやすいわ
一般的な話で聞きたいんだけど、
中受の価値がある学校は
何位の学校位までって感じなのかな
819: 2018/01/05(金)18:31 ID:uOXaBpM4O携(5/6) AAS
>>818
偏差値６０の都立高校程度の結果で良しとするなら
ほぼ全ての中高一貫が当てはまるからね。
目標としているラインによって変わるから何とも言えないだろ。
もっともその偏差値６０の都立高校ですら公立中学から進学するには
クラスで上位２割にははいっていないとまず無理だから簡単ではないが。
820: 2018/01/05(金)18:36 ID:DmBWZBCg0(1/3) AAS
個々の目標の話になるとそれぞれだから
世間一般的に、どうなのかって事でしょう
東京男子なら國學院久我山が最後の砦、だとか聞いたことある
>>472には載って無いけど何位くらいなんだろ？
821: 2018/01/05(金)18:41 ID:mXglrxWR0(10/13) AAS
>>582
822: 2018/01/05(金)19:00 ID:LvDr5SWh0(4/4) AAS
>>806
現役にこだわり過ぎるとそれはそれで結果が歪む。
上位校は多少無理気味でも挑戦するからな。
過年度生の分は係数をかけて評価したらいい。
823(1): 2018/01/05(金)19:03 ID:mXglrxWR0(11/13) AAS
国学院久我山は都内58位で都立高入校の並びに入れるとに10位に入る。
７強(重点国学院)の下の特別推進校の中位くらい。
高入の偏差値(W模試)の並びは美しい。
●Ｄ社大学合格力より
数値左から、合計P（旧帝一工P＋医学部P)（中学YT偏差値/高校W偏差値）
日比谷高 21.8(16.3+5.5) (**/70)
都立西高 19.3(16.4+2.9) (**/70)
省13
824(2): 2018/01/05(金)19:07 ID:mXglrxWR0(12/13) AAS
国学院久我山が東京男子の最後の砦には全く見えない。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nichinoken.co.jp ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:d127b0244123b0e9f9b21866d0b8b0c1)
825: 2018/01/05(金)19:10 ID:DmBWZBCg0(2/3) AAS
>>823
ありがとう
>>824
では東京男子最後の砦はどの辺りだと思われますか？
826: 2018/01/05(金)19:19 ID:mXglrxWR0(13/13) AAS
京華という中学が進学塾から、最後の砦にえらく勧められると聞いた事がある。
827(1): 2018/01/05(金)19:47 ID:DmBWZBCg0(3/3) AAS
京華、初耳
>>824には載ってない？
828: 2018/01/05(金)19:59 ID:rsTpi6tE0(1) AAS
●２０１８年問題＝大学などに入学する１８歳人口が平成３０年に再び減少に転じ、入学生の納付金収入に依存する大学経営に大きな影響が出始める状況を指す。
３０年に１１８万人となる１８歳人口は減少し続け、４３年には１００万人を割ると推計されている。私立大への影響は深刻で、学生集めを進めるため首都圏郊外のキャンパスを、交通の便がいい都心部に移す動きも活発化している。
18歳人口と大学・短大への入学者数の推移
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.sankei.com
私立大学の入学定員充足率の推移
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.sankei.com
配信2018.1.3 06:00
省2
829: 2018/01/05(金)20:02 ID:YYqiBx8X0(1/2) AAS
>>827
京華はこっちですね。
まあ、いろんな意味で最後の砦
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nichinoken.co.jp ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:d127b0244123b0e9f9b21866d0b8b0c1)
830: 2018/01/05(金)21:11 ID:FrvuT/RI0(1) AAS
砦というより、底辺の裾野は果てしない。
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