[過去ログ] ★ 中高一貫校は大学受験に有利というのは大嘘14★ (1002レス)
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121: 2017/12/24(日)23:48 ID:g1GR5ttz0(1) AAS
俺は地方の公立中出身だが、地域No.1と言われる公立進学校(と言っても東大2〜3人、
地方帝大で10人程度のお粗末なものだが)ですら1学年で10人も居ない。
増して、そこから地方帝大や早慶クラスに合格出来るのなんて、1人や2人居るかってレベル。
ほとんどの公立中学生は、公立進学校すら高嶺の花で、中下位の普通高校や、あるいは商業・工業へ
行って、2chでは底辺扱いの私大へ行ったり、専門学校や高卒就職が当たり前なんだよ。
でも、ここで公立を推してる奴の目には、普通の公立中学生なんて眼中にない、いや人間とすら
思ってないんじゃないの?>>110が書いてるような人材なんてほとんど居ないぜ?大多数はごく
省2
122(1): 2017/12/25(月)01:05 ID:wpggb1jh0(1) AAS
マジな話、平凡な子では中高一貫でも中途半端以下のところにしか入れない。決してバカにしてるんでなく現実だから。
中高一貫ならどこ行っても誰でも難関大学に行ける訳ではなく、極僅かのトップ校の実績をあたかも『一貫校』一括りにして煽ってるから詐欺師と言ってるんだよ。
難関大学にも入れない中途半端な一貫校にお金と時間、小学校の頃から様々な犠牲負う位なら実績変わらんなら公立で良くね?と言ってるだけよ。
俺も地方の県トップ校から大学進学で上京した者だが、東京近郊だと普通の子でも馬鹿の一つ覚えのように中高一貫行かせたがる親がいて閉口するわ。
123: 2017/12/25(月)01:54 ID:1hbz1obs0(1/3) AAS
>>122
中学受験は「公立中進学」と比較して行うのに、高校の話を持ち出す時点で頭悪いんだよ。
例えば、Fランと東大を比較するときに、Fラン卒で企業して社会的成功したケースを持ち出して、
Fランでいい!とか、東大なんて勉強に時間取られるから損!とかほざいてるようなもん。
詐欺師はお前だお前。
124(1): 2017/12/25(月)01:56 ID:1hbz1obs0(2/3) AAS
公立中から公立進学校行って、そこから難関大学合格出来る学生なんて、Fラン大から司法試験受かるくらいのレアケースだろ。
公立中に行く時点で、9割以上の学生は進学校にすら行けず、Fラン大や高卒就職する人生送るんだからよ。
125: 2017/12/25(月)02:00 ID:1hbz1obs0(3/3) AAS
公立中でも、当然のように公立進学校入れるぞー!難関大も目指せるぞー
詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師詐欺師!!!
126(1): 2017/12/25(月)06:51 ID:Q6K+Shry0(1/3) AAS
>>124
中途半端な一貫校からも難関大学には入れない。
127: 2017/12/25(月)07:37 ID:Q6K+Shry0(2/3) AAS
公立中行く子は全員が大学進学を希望している訳ではない。
しかし、中途半端な一貫校から行けない難関大学に公立中→高校で入れる子はいる。0と0以外は大きな違い。
難関大学入るには中学受験しなければと煽るからどんな一貫校でも入っただけで成功者ヅラして公立中を見下す勘違いが出てくる。
128(1): 2017/12/25(月)07:50 ID:+ozKQnNj0(1) AAS
普通の公立高校からの東大理3現役合格者は、全国でたった一人
129: 2017/12/25(月)07:52 ID:Q6K+Shry0(3/3) AAS
>>128
全員は目指してないがな。
130(1): 2017/12/25(月)07:56 ID:0DMfMM6D0(1/2) AAS
中高一貫だって、全員が難関大目指すわけじゃないからな。エスカレーターで労力なく附属校入りたいとか、
公立中が荒れているため、我が子の生命を守るために回避するとか、色々理由がある。
131: 2017/12/25(月)07:57 ID:hoSBBmJF0(1/8) AAS
見下してはいない
システムとして中高一貫の方が大学受験に有利と言っているだけだ
例外を論じてても仕方がないからな
あんたの子供がノーベル賞でも取ったのかい?
そういうことだ
132: 2017/12/25(月)08:19 ID:y+7ZLX7C0(1/4) AAS
全国で、地元公立中進学者と中学受験進学者の割合はおよそ1:9
中高一貫教育を受けた者は最大限全体の1割
一貫教育が大学受験に有利には働かないとすると、
超難関大、難関大、中堅大、底辺大、
どこを見回しても1:9の割合で公立中経由組が多数を占めることになる
大学進学率がおよそ5割
全ての大学非進学組が公立中経由としても、
省2
133: 2017/12/25(月)08:22 ID:L8gs4OWT0(1/2) AAS
高校での学習密度が公立中と同程度で受かる大学に行くのなら、
公立中でも不利ではない。
そうでないなら中高一貫校の方が有利。
134: 2017/12/25(月)08:22 ID:y+7ZLX7C0(2/4) AAS
初めの1:9の順序を間違えた
中受:地元 = 1:9
135(1): 2017/12/25(月)08:23 ID:hoSBBmJF0(2/8) AAS
実際は1:9もないだろ。
熱心な地区でそれ位。
136(1): 2017/12/25(月)08:24 ID:+1Nk3yFQ0(1/5) AAS
>>126
その一部を除いた中途半端な一貫校ってのはどのレベルなのか具体的に何処。
日本語の常識で言えば一部を除いたって言うと残り7〜9割だよね?
貴方の言う中途半端な一貫は
YN偏差値で55〜60って事か?
137: 2017/12/25(月)08:27 ID:DeH3wslr0(1/2) AAS
大阪で摘発されたクレーンゲーム詐欺と同じだな。
『絶対取れる』!と客を勧誘、最大で60万円の詐欺にあった客もいたとか。
金がなくなった客には「消費者金融に行ってこい!」と言われた客もいるとか。
中学受験業界が、中高一貫校は大学受験に有利でもないのに、さも有利、もの凄く有利であるかのように
小学生を持つ親を騙すのは詐欺ではなかったらなんだと言いたい。
手口は各種詐欺と同じ。マニュアルはちゃんとある。
保護者が「うちはお金が…」と渋ると
省2
138: 2017/12/25(月)08:28 ID:0DMfMM6D0(2/2) AAS
「中学受験では」偏差値50切ってるような学校でも、
地方では地域トップと言われるような公立進学校と遜色ない実績だったりするからな。
139: 2017/12/25(月)08:29 ID:hoSBBmJF0(3/8) AAS
ハッハー
それは公立中学を勧めてる奴の論理そのもの
公立行ったらノーベル賞取れるんですかね
140: 2017/12/25(月)08:30 ID:hoSBBmJF0(4/8) AAS
139は137へのレス
141: 2017/12/25(月)08:33 ID:hoSBBmJF0(5/8) AAS
大体、うちはお金が、とか言ってる保護者に無理矢理入会を勧めるような怪しい塾なんて知らないし。
どんなレベル低い塾なんだそこは?
142(1): 2017/12/25(月)08:43 ID:L8gs4OWT0(2/2) AAS
有利かどうかといえば有利に決まっている。
公立中は、大学にも行かない人間に、履修内容を理解させるのが目的の教育機関だ。
あとはその有利さの度合いであって、それがどれくらいであれば金を出す気になるか
なんて各家庭の状況により異なる。
加えて、受験の動機は進学実績のみではない訳で。
それは御三家レベルですらもだ。
ましてN50あたりにいかせるときの動機が、受験が大部分だと思ってるのかいな。
143: 2017/12/25(月)09:02 ID:DeH3wslr0(2/2) AAS
>>142
この内容も丸っきり昔からある(笑)
マニュアル通りだわw
144: 2017/12/25(月)09:14 ID:y+7ZLX7C0(3/4) AAS
>>135
いや、熱心な地域なら2割越える
全国で平均1割程度
但し国公立中高一貫、高校なしの国立、付属小からの内部進学を含む
145: 2017/12/25(月)10:13 ID:+1Nk3yFQ0(2/5) AAS
そもそも通塾費時点で苦労するような家計だったら、今時は公立一貫受けて失敗したら高校受験塾の養分ってパターンが大半
貧乏人が多いのは
公立一貫向け塾>>>私立向け大手塾
貧乏人から塾費用むしり取る商売してるのは圧倒的に
高校受験塾>>>中学受験塾
貧乏なのに無理して私立に通う家庭が多いのは高校受験組
高校募集主体の私立>>一貫私立
146: 2017/12/25(月)10:15 ID:hoSBBmJF0(6/8) AAS
全国で1割はない。
東京でも市部合わせたら1割切るから。
1割ってクラス40人だとしたら4人以上ってことだ。
さすがに日本全国でそうはなっていない。
まあ、こんなことは瑣末な事だからそれで喧嘩するつもりは毛頭ない。
147: 2017/12/25(月)10:18 ID:hoSBBmJF0(7/8) AAS
まあ公立中高一貫は、
先取りとかそんなに出来ないから
普通の公立中学と私立一貫の悪いとこ取りだ
148: 2017/12/25(月)10:22 ID:GP15XK/10(1) AAS
>>全国で、地元公立中進学者と中学受験進学者の割合はおよそ1:9
名古屋市、大阪市の中学受験進学者は9.5%ぐらい。
149: 2017/12/25(月)10:55 ID:+1Nk3yFQ0(3/5) AAS
文部科学省の統計だと私立中学の在籍者数は7〜8%だね。
150: 2017/12/25(月)11:16 ID:y+7ZLX7C0(4/4) AAS
ああごめん、うろ覚えで書いたようだ
全国的には国立中学、公立一貫校を合わせて8%と修正する
申し訳ないです
151(1): 2017/12/25(月)11:29 ID:/wXc/uXz0(1/2) AAS
平成29年の、中学校在籍者数は
国立 30,101
公立3,063,833
私立 239,400
私立+国立の在籍者数比率は8.8%
外部リンク[do]:www.e-stat.go.jp
上記ページ中、総括表(学校種ごと)の4
省12
152: 2017/12/25(月)11:47 ID:+1Nk3yFQ0(4/5) AAS
>>151
それ東京の私立在籍者数は近隣県からの越境者も含むから、実数としてはもうちょい下がるよね。
都民→都外私立より
県民→都内私立のが多い
153: 2017/12/25(月)12:09 ID:/wXc/uXz0(2/2) AAS
同じく東京都の公立学校統計調査報告書というのがあって、そこには公立学校から私立中や国立中への進学率がでている。
外部リンク[htm]:www.kyoiku.metro.tokyo.jp
小学校のところの、状況別卒業者数のファイル
これによれば、東京都全体で、
国立395
私立15,386
総数93,868
省7
154: 2017/12/25(月)12:49 ID:Hy7ewD+Z0(1) AAS
>>130
じゃ、128がバカということで
155(3): 2017/12/25(月)13:30 ID:1OAAhWHw0(1) AAS
>>136
インチキ偏差値なんかアテにならんわ。私立の偏差値なんか興味もない。
前のスレでリストに載らないよう中高一貫のことだと書いたわ。
東大が全てとは言わないが、要は関東で進学校名乗るなら東大10人入らない中高一貫を中途半端と俺は定義した。
公立中から高校受験を経た公立高校にも及ばない実績で良くも有利だなんだ言えるよな。
酷いのは一人も出してない一貫校だ。大学なんか眼中にない公立の子を引っ張り出さないと有利と言えないのが実は中高一貫の大半だから詐欺師と言われるんだよ。
こちらは公立が大学受験に有利とは一言も言ってない。ただこんな中途半端な一貫校にお布施する位なら将来に備えて貯金して効果的なお金の使い方をした方がマシと言ってるだけだ。
156(2): 2017/12/25(月)14:03 ID:hoSBBmJF0(8/8) AAS
>>155
ハッハー
それは中高一貫というシステムに問題があるわけではなく、
集まってる生徒の資質に問題があるってだけの話
大学入試に向けたシステムとしては一貫有利に間違いはない
あんたの主張を簡単に要約すると、
バカに投資しても無駄だからやめとけよ、ってことだよね
省3
157: 2017/12/25(月)14:12 ID:+1Nk3yFQ0(5/5) AAS
東大10人って都立高校で日比谷、西、国立、戸山まで
公立中学200校からトップクラスかき集めてこんなもん。
小石川も二桁だけど一貫校。
後、私立の学費貯めといてって言うけど。6年の学費が500万ぐらいで差額貯めて400万で何すんの?
車一台分ぐらいだよ?
158: 2017/12/25(月)17:04 ID:sGapipHb0(1/2) AAS
>>155
公立中は、大学なんて眼中にない子が主流だってのは認めるんだろ?
なら、授業のレベルもそうした層に合わせた物になるし、大学目指す学生にとっては不利だわな。
簡単な話だろ。
159(1): 2017/12/25(月)17:08 ID:sGapipHb0(2/2) AAS
>>155
あと東大10人とか軽々しくほざいてるが、地方では県内トップと言われるレベルの高校で、ようやく出るか出ないかの実績だぜ。
私立中高一貫がほとんどなく、優秀な学生でも公立中に進学する地方の県で、県内の上澄み中の上澄みを集めた公立進学校でも、
東大10人はそう簡単に出せる数字じゃねえっての。
160(1): 2017/12/26(火)07:05 ID:l6IGxeoA0(1/2) AAS
その中途半端という私立中高一貫にしか合格出来ない子が、公立中学に行けば公立トップ高に行けて難関大にも行けるかのような投稿はどうなのよw
それこそ詐欺じゃない?
そんな甘くないよ。
161(1): 2017/12/26(火)07:20 ID:30uitSD20(1) AAS
>>160
何処に書いてある?
読解力なかったら中途半端一貫校にお布施するしかないな。
162: 2017/12/26(火)07:32 ID:IjXUfuJS0(1) AAS
>>159
首都圏以外は東大京大国医に割れるから地方の東大10人は首都圏の東大20人に匹敵するよ。
163: 2017/12/26(火)07:39 ID:1OI4F6Pm0(1) AAS
匹敵?
首都圏の東大10人レベルの学校も、国医同数程度行ってますが?
164: 2017/12/26(火)07:48 ID:dBRNrbLY0(1/2) AAS
だいぶ話がズレてきてるな
喧嘩はやめようか
結論は中高一貫有利、これは揺るがない
ここまで公立中学有利と言う話は結局1つも出てないからね
165: 2017/12/26(火)08:10 ID:l6IGxeoA0(2/2) AAS
>>161
残念ながらうちは公立だよ。
実技教科の内申が悪すぎてトップ校は断念。
下げて入った公立高校で担任に「6年かけてがっつり先取りしてる私立の子たちには勝てません」とやる気のないこと言われて唖然として高1から塾通ってる。
166(1): 2017/12/26(火)08:21 ID:dBRNrbLY0(2/2) AAS
それは根性で跳ね返すしかない。
ただ今の日本の学生はそこまで勉強してないから、
跳ね返すことはいくらでも可能。
中国や韓国じゃなく日本に生まれて良かったね。
167: 2017/12/26(火)08:53 ID:mNS+nK3c0(1) AAS
>>166
もはやソレ学校の教育力無関係じゃね。
168: 2017/12/26(火)12:41 ID:t/WJhLqc0(1) AAS
公立の二番手以下の高校の教育力に期待しても仕方ない。
むしろ学校が、蔓延するふやけた雰囲気の感染源でしかない場合も多々あり。
169(1): 2017/12/26(火)12:58 ID:Muum5a8Y0(1) AAS
公立進学校目指すなら内申を軽視しちゃいかんだろ。
伝統校ほど何かを言い訳にし出すと受験に勝てないとかで、入試だけでは測れないところを内申で補ってる訳だから、例え入試だけ良くても合格基準に達してなかったと潔く諦めるしかないな。
170: 2017/12/26(火)13:29 ID:qfEeTsXB0(1) AAS
>>169
軽視してなくても下げられることってあるんだよ。
うちの県の場合、全体の学力が低い学校が有利。
県で基準が決められてて、学年全体の平均が基準を上回ってしまうと入試の時にその学校の生徒は減点されるっていう謎の取り決めがあるから、平均が基準点ぴったりになるように先生が操作する。
171(5): 2017/12/26(火)14:54 ID:z6OhjecF0(1/3) AAS
うちの子は神奈川女子トップのF女学院の高3だけど直近の河合偏差値で私立文系志望なのに英語40とか日本史40とか取るほど酷い成績。
当然March全てE判定。
例年、学年の三分の一が浪人するし、難関校でも学校が勉強に関して放置するところだと酷い有様だよ。
中高6年間で一度も個別の父母面談なかったし。
成績の良い子は中学1年くらいからガッツリ塾に通わせている家庭が大半。
172: 2017/12/26(火)15:16 ID:Q5CxVXmw0(1) AAS
>>171
これが男だったら公立で良くね?
の典型だな。
ただ、女子はそれだけじゃない位は理解できる。
しかし、マーチ判定がそれだと一貫行った理由は大学受験に有利だからではないよな。
173: 171 2017/12/26(火)15:24 ID:z6OhjecF0(2/3) AAS
GMarch附属に入れる学力あったけど自分が知っている附属上がりの連中のイメージが悪かったので受けさせなかった。
ミッション系の伝統のある女子校で学生生活を謳歌しまくっていたので、まあ良かったかなあと。
附属じゃなくても、香蘭とかにしとけば良かったなあと少し後悔してる。
174(1): 171 2017/12/26(火)15:32 ID:z6OhjecF0(3/3) AAS
Fとかが進学実績がいいのは学校のおかげじゃなく、単に地頭が良い子が多くて、しかも塾とか逆に学校外で勉強してるから。
教師の質は本当に酷い。
大学をゴールにするなら、面倒見が良い受験刑務所系に入れた方がいいね。
175: 2017/12/26(火)15:53 ID:OznVvOIl0(1) AAS
6年間サボり過ぎ
麻布あたりに同じ病気のがいそう
176: 2017/12/26(火)15:58 ID:Byn+PzcF0(1/2) AAS
さすがに高校から塾に入る人が多いですよ
177(1): 2017/12/26(火)16:19 ID:MgwPBDkt0(1/2) AAS
>>171
中1から大半が塾通いとか嘘ばっかりつかないの
フェリスはそんなに早くから塾通いの子は多くない
そりゃS2くらいからはほぼ全員通ってるけどね
いくら自主性の学校と言っても今は中学生の間はかなりきっちり面倒見てくれてるよ
本当に娘さんフェリス生?
だとしたら相当サボったまま来ちゃったんだねぇ
省1
178: 2017/12/26(火)16:20 ID:MgwPBDkt0(2/2) AAS
>>174
それにさ、6年間で1度も面談がなかったのになんで教師の質について語れるの?
エスパー?
サボり娘の言うこと鵜呑み?
179: 2017/12/26(火)16:42 ID:Ku2FD+pf0(1/2) AAS
フェリスの実績
三分の一が浪人だと辻褄合わんぞ
現役率8割以上じゃね?
外部リンク[html]:www.ferris.ed.jp
180: 2017/12/26(火)16:53 ID:Ku2FD+pf0(2/2) AAS
失礼
8割以上→8割弱
181: 2017/12/26(火)16:56 ID:Hb9k2zOl0(1/2) AAS
実績見る限り、2015なら1/3浪人かな。
へんどうがおおきいな
182: 2017/12/26(火)17:00 ID:/qaEt5kz0(1) AAS
>>177
成績の良い子は、って書いてあるね
「成績の良い子」の定義次第では、通塾率が極めて高い可能性だってある
なにを興奮しているのかな?というのがレスを読んだ感想
183: 2017/12/26(火)17:01 ID:Hb9k2zOl0(2/2) AAS
とはいえ、マーチEとか、フェリスじゃなく香蘭いっててもだめだったんじゃないかと思わせるものがあるかな。
洗足みたいな受験刑務所(という表現は初めて見た)ならばついて行けずだろうし。
公立でうまくいくこともなさそう。
マーチ文系がだめということは、真面目に勉強する姿勢がそもそもないわけで。
184: 2017/12/26(火)17:25 ID:Byn+PzcF0(2/2) AAS
1、2年でも外部模試受けたりしますよね?学内での成績で立ち位置分かるだろうし、ここまで放置してるのが不思議なのですが。
185(1): 2017/12/26(火)17:55 ID:1ZevAfom0(1) AAS
受験で燃え尽きた
186: 2017/12/26(火)18:34 ID:YW6NrIKx0(1) AAS
>>185
小学生でか?
187(2): 171 2017/12/26(火)21:37 ID:P1uPmyQ50(1) AAS
部活に打ち込みすぎて勉強全くしなかったし、S1から駿台に通わせたけど、本人が意識低いので何の足しにもならなかった。
親としては部活を通じて充実した中高生活をおくってくれたので、Fに行かせたことを後悔していないけど、もう少し学校側で受験対策して欲しかったかな。
浪人してマーチレベルにでも行ってくれれば女子なので充分だと思ってる。
と思ったら今のS2から突然TEAP受けさせるとか、受験参考書を使った単語テストやら突然学校が始めたよ。
下の子も同じ学校なのですが、こちらは少しはマシな受験対応の学力がつきそうです。
188: 2017/12/26(火)23:05 ID:W2xErRPo0(1/2) AAS
姉がS2で妹もフェリスって容易に特定出来るんだけどいいの?笑
189: 2017/12/26(火)23:10 ID:W2xErRPo0(2/2) AAS
>>187
部活に打ち込み過ぎって言ってもねぇ
1番ハードなテニス部の部長さんって今年現役で東大じゃなかったっけ?
それに娘さんが5年前に入学する時だってフェリスが大学受験対応しない学校だって事は知ってたでしょ
桜蔭でもJGでも文句言っちゃうのかな
190: 2017/12/27(水)06:45 ID:aief9ggD0(1) AAS
他の女子トップ校の受験対策はもーーと手薄いw
要は本人の意識の問題
ー中受したなら解ってるはずだと思うんだけどな
成績上位者で、塾なしって結構いるしそういう人は部活も頑張ってる
一方、厳しい塾に行き、部活や委員会活動も手を抜いて、成績イマイチっていうのもあるある
191: 2017/12/27(水)08:17 ID:eOpKxNVD0(1/2) AAS
手薄くても進度が早くて定期テストも進みが早いとなると、なんとなーくみんなそれについてくるから、そこがデカイ。
本当のトップ校は手取り足取りなんて絶対やらないよ。
教えてる側より生徒の方が頭いいから。
その頭いい生徒たちの邪魔を如何にしないようにするか、に心を配る。
192: 2017/12/27(水)08:38 ID:41jm9kcG0(1) AAS
>>187
マーチに遠く及ばずの地力なのに何故に駿台?
講座の内容とテキスト見たら、駿台じゃ適正レベルの授業が受けられないのは明白でしょ。
親も相当手抜きじゃないの。
193: 2017/12/27(水)08:59 ID:sBqkZ2Ik0(1) AAS
自主的に勉強できないのに、ブランドのために自主性重視の学校選んじゃうんだもの。
塾いらず()で面倒見()な学校向きだよね。
194: 2017/12/27(水)11:38 ID:IdfZj/bi0(1) AAS
子供はフェリスに入れる頭持ってたのに親が馬鹿で不幸だね。
195: 2017/12/27(水)12:09 ID:QMZ5DQBJ0(1) AAS
中学受験で、偏差値しか見ず、校風を考慮しない典型。
おとなしく洗足に入れときゃよかったのにな。
こういう親が増えてきて、フェリスのような学校も大変だろうよ。
196: 2017/12/27(水)12:49 ID:NqJPdzFa0(1) AAS
私立中学総崩れだな
197: 2017/12/27(水)12:53 ID:voXJPDHh0(1) AAS
またいつもの公立精神異常者が湧いてきたぞー。
ボコボコに論破されて、無言で逃走して、しばらくしたらまた私立中高批判。お前の人生って何か価値あるの?
198: 2017/12/27(水)13:00 ID:eOpKxNVD0(2/2) AAS
まあ、平等に見て大学受験には私立中高一貫有利。
先取りが出来るのが大きい。
これは揺るがない。
公立中学有利を示す根拠は何も示されてない。
199: 2017/12/27(水)13:32 ID:WRQ+LWFd0(1) AAS
まあ先取プラス生徒の学力的均一性だね
中堅以下の一貫校でも、学力的均一性と
学習阻害要因となる生徒の少なさは利点
200: 2017/12/27(水)17:47 ID:+yL7c+kO0(1) AAS
公立高校同士だって
・ほぼ全員が大学進学を目指し、毎年東大合格者も当たり前に2桁は出る進学校
・そもそも大学進学希望者が少なく、大半は専門学校や高卒就職の普通高校
両者を比較して「どちらに通っても大学受験に有利不利などない!自分次第!」とか
思う奴は居ないだろ。少なくとも「お受験板」なんて覗く奴の中には。
公立中学と、私立中高一貫の比較だってそれと全く一緒。
201: 2017/12/27(水)18:41 ID:qZhuwMXR0(1) AAS
大学受験が自分次第なら、自宅に一番近い底辺高校行けや。
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