[過去ログ] 柿ノ嵐 [無断転載禁止]©2ch.net (834レス)
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594: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)01:01 ID:S/vxAgdp0(11/20) AAS
ho
595: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)01:42 ID:S/vxAgdp0(12/20) AAS
フリードリヒとナポレオンを話したら
斜線・斜行・騎兵運用はひと区切りかな

その次は偽装撤退やりますか
モンゴル帝国の名将たち
チンギスハン、スボタイ、バトゥなど
それから
日本の島津家あたりの話ですね
596: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)01:50 ID:S/vxAgdp0(13/20) AAS
ho
597: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)01:51 ID:S/vxAgdp0(14/20) AAS
ho
598: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)11:55 ID:S/vxAgdp0(15/20) AAS
ho
599
(1): @無断転載は禁止 2017/07/16(日)12:04 ID:S/vxAgdp0(16/20) AAS
今日はロイテンの戦いやりますが
先に参考図を貼ります
外部リンク:imgur.com

現在のドイツがドイツであるのは
一つにはフリードリヒ大王のおかげです
ロシア、オーストリア、フランス、スウェーデン
強力な周辺国に囲まれた立地で
省12
600: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)12:06 ID:S/vxAgdp0(17/20) AAS
では後ほど
夕方になると思います
601: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)12:08 ID:S/vxAgdp0(18/20) AAS
ho
602: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)12:09 ID:S/vxAgdp0(19/20) AAS
ho
603: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:21 ID:PwpaO1ln0(1/2) AAS
ho
604: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:21 ID:NzkvAVgE0(1) AAS
動画リンク[YouTube]
605: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:29 ID:ksBETNwx0(1/20) AAS
フリードリヒ2世(フリードリヒ大王)
1712年〜1786年
第3代プロイセン王

以下wikiより引用
優れた軍事的才能と合理的な国家経営でプロイセンの強大化に努め、
啓蒙専制君主の典型とされる。
また、フルート演奏をはじめとする芸術的才能の持ち主でもあり、
省4
606: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:34 ID:ksBETNwx0(2/20) AAS
ロイテンの戦い(1757年)

七年戦争における代表的な会戦
フリードリヒ率いるプロイセン軍が
兵力2倍の劣勢を覆し
オーストリア大公国(ハプスブルク君主国)を破った戦い

フリードリヒ大王による「斜行戦術」による勝利として名高い
607: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:42 ID:ksBETNwx0(3/20) AAS
七年戦争
1754年〜1763年
(↑七年じゃないだろ!といわれそうですが実際の戦闘は1756-1763)

以下wikiより
ハプスブルク家がオーストリア継承戦争で失ったシュレージエンを
プロイセンから奪回しようとしたことが直接の原因だが、
そこに1754年以来の英仏間の植民地競争が加わり世界規模の戦争となった。
省3
608: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:48 ID:ksBETNwx0(4/20) AAS
七年戦争(続き)

この戦争の前にフランスとオーストリアは、
台頭してきたイギリスとプロイセンを抑えるために古くからの因縁を捨てて同盟を組んだ。
しかし、戦争の結果、墺仏の外交努力は英普側が勝利したことで水泡と化し、
イギリスの飛躍とフランスのヨーロッパにおける優位性の喪失、
オーストリアの神聖ローマ帝国内での権威低下を招き、
ヨーロッパの勢力均衡を変える結果となった
省6
609: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:53 ID:ksBETNwx0(5/20) AAS
七年戦争(続き)

プロイセンとイギリスが同盟を組んで
その他の列強全部を敵に回して戦ったのですが
イギリスは島国で離れてますので
欧州大陸の戦域についていえば
プロイセンが周辺列強国すべてを敵に回した戦争です

フリードリヒおよびプロイセンにとっては絶望的な戦争でした
610: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)19:57 ID:ksBETNwx0(6/20) AAS
再びwikiから引用

墺仏露の3国に加えてスウェーデン、ザクセンなどドイツの諸侯も加えると、
敵国の人口は8,000万にもなり人口400万のプロイセンにとって絶望的な戦いだった。
フリードリヒ2世は、
序盤のロスバッハやロイテンにおいて巧みな戦術で自軍より倍以上の敵軍を破ったものの、
孤立同然のプロイセンの兵力は消耗し続けた。
1757年コリンの戦いで大敗した後は守勢に転じ、
省18
611: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:03 ID:ksBETNwx0(7/20) AAS
敵国ロシアの女帝が急死、後継の新ロシア皇帝がフリードリヒ信奉者だったため
奇跡的にロシアと講話が成立

ここちょっと補足しましょう

ロシア新皇帝はフリードリヒの大ファンでした
フリードリヒの軍事的天才に憧れていて
「フリードリヒさん、ぱねぇっす」状態の崇める対象でした

なので自分がロシア皇帝になって真っ先にやったことは
省4
612: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:05 ID:ksBETNwx0(8/20) AAS
講話じゃなくて講和ですね
すいません
613: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:12 ID:ksBETNwx0(9/20) AAS
ちょっとここで話を変えます

なんで6世紀のベリサリウスから18世紀のフリードリヒ2世に
時代が一気に飛んでしまったか?

それはヨーロッパにおける中世が原因です
西ローマ帝国滅亡あたりから、ルネッサンスや宗教改革が起こる以前を
だいたい中世というわけですが
ルネサンスが14世紀〜16世紀ですので
省2
614: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:20 ID:ksBETNwx0(10/20) AAS
中世のごく初期はビザンツのベリサリウスが登場しましたが
その後カトリックによる宗教支配で学問・芸術が抑圧され
戦術論も停滞期に入ってしまいます

それでベリサリウスからフリードリヒまで
あんまり話したいことがないんですね

後日、モンゴル帝国の欧州遠征軍の話で
ワールシュタットの戦い(1241年)が出るはずですが
省3
615: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:24 ID:ksBETNwx0(11/20) AAS
ルネサンス以降でフリードリヒ以前の軍事的天才いうと
スウェーデンのグスタフ・アドルフがいますが
この人もすごいんですが、今回は割愛します
616: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:25 ID:ksBETNwx0(12/20) AAS
ちょっと待って下さい
617: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)20:58 ID:PwpaO1ln0(2/2) AAS
さて、本題のロイテンの戦いです

ロイテンの戦い(1757年)

プロイセン軍、総兵力35000人
オーストリア軍、総兵力70000人

結果
プロイセン軍、死傷6000人
オーストリア軍、死傷10000人、捕虜20000人
省1
618: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:04 ID:ksBETNwx0(13/20) AAS
>>599の図をみて下さい

オーストリア軍の横陣に対して囮の歩兵を正面やや左に向かわせつつ
プロイセン軍は、歩兵・騎兵・砲兵すべての兵種を含むほぼ全軍を
斜め右に向かって斜行します

これは誰も考えたことがありませんでした
619: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:10 ID:ksBETNwx0(14/20) AAS
アレキサンドロスのマケドニア、思い出して下さい
アケメネス朝ペルシアを破ったガウガメラの戦いですね

あれは騎兵部隊のみが斜め右に斜行してましたが
このフリードリヒの斜行戦術は
なんと騎兵のみならず、歩兵や砲兵も斜行するんです
620: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:17 ID:ksBETNwx0(15/20) AAS
全兵種が斜行するために
フリードリヒはあらかじめこの斜行戦術のために猛特訓をして
準備をしていたのです

事前に全軍斜行の猛特訓です
ドイツ人の気質がプロイセン時代からあったんですね

で、問題は砲兵なんですが
(この時代、弓兵は砲兵に置き換わってます)
省7
621: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:23 ID:ksBETNwx0(16/20) AAS
フリードリヒがアレキサンダーの影響を受けたことは明白です
彼は古代ギリシャ以降の戦術史を研究したわけです
そして自分なりのアイデアで改変を加えた

極端な話、フリードリヒが出現してなかったらナポレオン登場もなかった
そのように思います

エパミノンダス、フィリッポス2世、アレキサンドロス、ハンニバル、、、
連綿と続いた欧州の天才戦術家の系譜は、
省2
622: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:34 ID:ksBETNwx0(17/20) AAS
あ、ひとこと
近代の歩兵・騎兵・砲兵の複合兵種ワンセットを完全に確立したのが
グスタフ・アドルフです
やはりルネサンス以降の人ですね
いまのスウェーデンがスウェーデンであるのはこの人のおかげです

嫁が欧州一番の美人かつ欧州一番のヤンデレで
生んだ子が娘だったので早くも嫉妬して殺そうとした
省3
623: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:36 ID:ksBETNwx0(18/20) AAS
全然関係ない話ですね
すいません
今夜はこの辺で

明日はナポレオンのアウステルリッツの戦いです
624: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:36 ID:ksBETNwx0(19/20) AAS
ho
625: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)21:37 ID:ksBETNwx0(20/20) AAS
ho
626: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)22:49 ID:HfxbYGT10(1) AAS
歴史の陰には常にカキノゾォーレが存在しています。
非常に危険なのです
627: @無断転載は禁止 2017/07/16(日)23:27 ID:S/vxAgdp0(20/20) AAS
ああカキノゾォーレですね
やっぱりそうですかね
628: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)01:05 ID:fkGvfe7z0(1/26) AAS
ho
629: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)02:17 ID:fkGvfe7z0(2/26) AAS
ho
630: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)04:13 ID:iT9fsL5P0(1) AAS
枢軸国が勝ってたらこうなってたんだよなぁ
画像リンク[png]:i.imgur.com
画像リンク[png]:i.imgur.com

日本軍が中国戦線よりフィリピンで殺されまくってて怖E
画像リンク[png]:i.imgur.com
631: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)09:25 ID:fkGvfe7z0(3/26) AAS
ho
632: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)09:26 ID:fkGvfe7z0(4/26) AAS
今日ヘコんでるんでお休みします
633: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)09:26 ID:fkGvfe7z0(5/26) AAS
ho
634
(2): @無断転載は禁止 2017/07/17(月)12:32 ID:fkGvfe7z0(6/26) AAS
今日はアルステルリッツの戦いです

↓戦闘開始前
外部リンク:imgur.com

↓戦闘後
外部リンク:imgur.com
635: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)12:46 ID:fkGvfe7z0(7/26) AAS
ナポレオン
1769年〜1821年
フランス革命期の軍人・政治家、のちに皇帝
革命後の混乱を収拾し軍事独裁政権を樹立

戦勝と婚姻政策により英・露・オスマン帝国を除いた欧州大陸大半を勢力下に置いた
これら一連の経過をナポレオン戦争という
636: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)12:58 ID:fkGvfe7z0(8/26) AAS
ナポレオン戦争で有名な会戦は
戦史上不朽の名声を彼が得たアルステルリッツ
彼が敗北したワーテルロー
この二つは特に有名です
637: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)13:03 ID:fkGvfe7z0(9/26) AAS
あとロシア遠征もいまだに研究対象になってます
補給の観点からの検証と
敵野戦軍殲滅を逃して首都占領し冬に奪還され
戦略目標としては拠点占領より野戦軍殲滅を優先すべき
との戦訓を残したといわれます
638: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)13:10 ID:fkGvfe7z0(10/26) AAS
アルステルリッツの戦い(1805年)

フランス皇帝
オーストリア皇帝(神聖ローマ皇帝)
ロシア皇帝
これら3人の皇帝が参戦したので三帝会戦が別名

フランス、兵力73000人
オーストリア&ロシア、兵力84500人
省5
639: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)13:11 ID:fkGvfe7z0(11/26) AAS
また後ほど
640: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:08 ID:fkGvfe7z0(12/26) AAS
>>634の図の1番目の図を見て下さい

青がフランス軍
赤がオーストリア&ロシア

青の最右翼に注目です
青フランスの中央や左に比して弱そうです
敵側からみてこの青フランス最右翼を攻めて
粉砕したのち中央の背後に回って包囲殲滅、、
省3
641: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:23 ID:fkGvfe7z0(13/26) AAS
>>634の2番目の図を見て下さい

色が逆になってます
赤がフランス
青がオーストリア&ロシア

赤フランス最右翼はDavoutとありますが
ナポレオン配下の有名なダブー将軍ですが
この戦いでは囮約です
省12
642: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:30 ID:fkGvfe7z0(14/26) AAS
ナポレオンのこのときの戦術は
中央突破からの片翼包囲、とよく呼ばれますが
最右翼をわざと弱くして踊りにして
騎兵で機動させてギャップを生じさせる
そのギャップを騎兵で突く

アレキサンダーのガウガメラの戦いを参考に
アレンジしたものと思われます
省3
643: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:33 ID:fkGvfe7z0(15/26) AAS
ロイテンやアウステルリッツを見て
あることに気付きませんか?

ベリサリウスの方が複雑できめ細かい
そのように思いませんか?

ベリサリウス以前の戦術
そしてベリサリウス以降の戦術
いろいろ見てみると
省2
644: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:34 ID:fkGvfe7z0(16/26) AAS
また明日〜
645: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:34 ID:fkGvfe7z0(17/26) AAS
ho
646: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:41 ID:fkGvfe7z0(18/26) AAS
ho
647: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:48 ID:fkGvfe7z0(19/26) AAS
明日からの予定

「偽装撤退」
たぶんモンゴル軍を中心に
あと島津の野伏せりなど

「野戦陣地(野戦築城)」
百年戦争序盤の圧勝劇クレシーの戦い
から話すつもりです、野戦陣地プロトタイプとして
省4
648: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:49 ID:fkGvfe7z0(20/26) AAS
のんびり話します
649: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)14:50 ID:fkGvfe7z0(21/26) AAS
ho
650: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)15:02 ID:fkGvfe7z0(22/26) AAS
数箇所、アウステルリッツのはずが
アルステルリッツに間違えてます

アウステルリッツです
651: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)15:02 ID:fkGvfe7z0(23/26) AAS
ho
652: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)20:51 ID:TSneC3cF0(1) AAS
元気ジャン。
653: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)23:28 ID:fkGvfe7z0(24/26) AAS
んー?
654: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)23:41 ID:fkGvfe7z0(25/26) AAS
元気だしていこー
おー
655: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)23:43 ID:GVevUccu0(1) AAS
何かあったの?
656: @無断転載は禁止 2017/07/17(月)23:59 ID:fkGvfe7z0(26/26) AAS
まあね、うん
657
(1): @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:00 ID:rhUi6a7M0(1/3) AAS
ここ数日元気がないみたい
658: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:02 ID:1y/7lFMQ0(1/29) AAS
連絡しても連絡しても
いつ連絡するの?っていわれるし
好きだ愛してると何度いってもフラれた
って思われるし
それでも好きだから逃げるわけにいかない
フリードリヒにあやかって挫けずやるよ
659: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:05 ID:1y/7lFMQ0(2/29) AAS
>>657
優しいね、ありがとう
660
(1): @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:07 ID:rhUi6a7M0(2/3) AAS
戦術が通用しにくい相手かな
焦らずじっくりね
661: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:10 ID:1y/7lFMQ0(3/29) AAS
>>660
まったく通用しないっ
というか
私自身は年単位の時間を掛けて粘る
戦略家タイプだからw
662: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:19 ID:rhUi6a7M0(3/3) AAS
気候も安定しないし、なんだか気持ちが沈む日もありますわな
少し良いものを食べて良く寝ましょうか
月並みですが効果はある筈
663: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)00:24 ID:1y/7lFMQ0(4/29) AAS
うん、寝るときは寝ないとね
664: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:29 ID:1y/7lFMQ0(5/29) AAS
ho
665: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:30 ID:1y/7lFMQ0(6/29) AAS
ho
666: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:30 ID:1y/7lFMQ0(7/29) AAS
モンゴル帝国の話になりますが
667: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:31 ID:1y/7lFMQ0(8/29) AAS
偽装撤退なんですが
668: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:48 ID:1y/7lFMQ0(9/29) AAS
思い切って島津氏は割愛します
野伏せ(野伏せり、釣り野伏せ)と呼ばれる
偽装撤退から両翼伏兵の待ち伏せで三方包囲戦術は
日本ではあまりに有名ですが
モンゴル帝国の基本戦術とほとんど変わりないので
話をモンゴルに絞ります
669: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)10:52 ID:1y/7lFMQ0(10/29) AAS
モンゴル帝国の欧州派遣軍の超有名な戦い
ワールシュタットの戦い(リーグニッツの戦い)
に話がうまく繋がるように
あれこれぐだぐだいってみます

ちなみにワールシュタットとは
死体の山、とか、死体の地、という意味です
670: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)11:29 ID:1y/7lFMQ0(11/29) AAS
当時のモンゴルの馬と弓と矢について

モンゴル騎兵の基礎である馬には
特徴がありました

例えば欧州の馬に比べて
小型で、足が長くない、
瞬発力はそんなにないけど持久走は得意
走ってる時に体の上下動が少ない
省11
671: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)11:36 ID:1y/7lFMQ0(12/29) AAS
両軍騎兵が弓矢の射ちあいなると
またモンゴル側は特徴を発揮します

走ってる馬体の上下動が少ないので
それだけで命中精度が増します

さらにモンゴルの弓の特徴は
速射が可能なことです
欧州騎兵が急いでも1分で2発として
省4
672: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)11:38 ID:1y/7lFMQ0(13/29) AAS
さらにオマケですが
中国やイスラム王朝を征服してから
火薬や砲も使います

異次元の軍隊ですね、ほとんど
673: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)11:42 ID:1y/7lFMQ0(14/29) AAS
カエサルのファルサルスの戦い
ベリサリウスのダラの戦い
これらにおいても騎兵による偽装撤退はありましたが
しかし小規模なものだった

モンゴル軍の偽装撤退は
もっと規模がでかい
偽装撤退→伏兵待ち伏せ包囲殲滅を
省1
674: @無断転載は禁止 2017/07/18(火)11:45 ID:1y/7lFMQ0(15/29) AAS
あとそれから
モンゴル軍は多くの将軍が同じ戦術を共有し
さまざまな方面軍を派遣して多くの将軍がいて
みんなが基本となる偽装撤退を得意としてます

意思統一が図れててコンセプトを共有してるので
ミスりにくい、スムーズで練度が高い
1-
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