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-- 日本武道 -- 合気道、空手、剣道、柔道 再び (981ﾚｽ)
-- 日本武道 -- 合気道、空手、剣道、柔道 再び http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/
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796: 名無しさん [] 2008/10/26(日) 15:24:30 ID:uH8p/O1e >>795 > どんなに練習しようが努力しようが手が小さい人間がぶっとい腕をグリップすることは不可能だしチビは必ず押し返される。 お前は関節技が体の小さい人間には向いていないことをお前の思い込みだけで決め付けている。 俺が「常に走って逃げる選択をするのが不安で戦って身を守る術を覚えたいなら、自分に相手を制する力があるのか無いのか、道場へ行って現実を知ったほうがいい」と書いているのが馬鹿だから理解できないのか？ 道場で「自分には無理だ」「体の小さい武道家を見た感想として何をやっても駄目だ」と判断するのはお前の勝手だが、俺は「思い込みをやめて道場へ行って現実を見ろ」と言っているんだよ。 「勉強すれば東大にだって受かる」って書いたのが学校の勉強と同じように格闘技を実戦レベルまで習得することの難しさを表す例えだったのも理解出来ないようだな。 膨大な基礎練習から始まり応用を重ねて初めて武道として実戦で通用するようになる。少しかじったくらいでは他のスポーツをやってた奴にすら通用しない。 勝手に「誰だって～」などとお前の思い込みを付足して、人の話の内容を捻じ曲げようとするな。 俺がど素人で馬鹿のお前でもわかるようにもっと丁寧に説明しなければいけないわけではなく、お前はただ俺の話を否定したいだけだから、もう俺に返信するな。 俺はいちいち馬鹿の戯言に時間を使いたくない。これで終わりだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/796
797: 名無しさん [sage] 2008/10/26(日) 15:52:00 ID:Rf6ZHjCg どんなに練習をしても立ち間接は強い相手には絶対に決まりません 寝技の関節技も非常に限られたシチュエーションでしか意味をなしません 素人とか道場とかそういう問題じゃない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/797
798: 名無しさん [] 2008/10/26(日) 16:54:54 ID:SPI1sNc8 ID:uH8p/O1eは まず、改行と文章まとめを習得しよう！！ 話はそれからだ！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/798
799: 名無しさん [] 2008/10/26(日) 17:23:30 ID:UIV/lcPe >>796 お前こそ俺のジムに来いよ。本当の格闘技を教えてやるからｗ 2Ｍどころかうちの女練習生の間接も取れずにボコボコにされると思うがなｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/799
800: 名無しさん [] 2008/10/26(日) 17:38:36 ID:UIV/lcPe >>796 お前がキチガイみたいな妄想を言ってスレが荒れてんだから お前のその妄想をみんなに理解してもらえる様にきちんと丁寧に説明しろよｗ 795が馬鹿なんじゃなくてお前が馬鹿すぎて何言ってるか分かんねーんだよｗｗｗ 改行ちゃんとして文章をまとめろ。日本の小学校行ってないのか？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/800
801: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 04:39:35 ID:2/qK18Os 面白いスレ。 火に油をともすつもりでは無いが。 >>796 の方が >>799 より頭が良いね。 まあ、強い方が勝ちなんだろうが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/801
802: 名無しさん [sage] 2008/10/27(月) 06:50:25 ID:O72X7gkK >>801 突如現れて理由ゼロで賞賛。わかりやすすぎ。 その前から理由ゼロで相手非難とか続けざまだもんな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/802
803: 799じゃないよ [] 2008/10/27(月) 07:17:21 ID:/VIJ5nG8 >>801 ばればれの自演乙。 火に油を「そそぐ」な。ともしてどーすんだよｗｗ 公文逝けよｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/803
804: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 17:03:06 ID:B9tyHkCU >>799と800 お前の道場が打撃だけなら、関節技が何かも知らずに有効性を語ることは出来ない。 関節技もある流派であれば、指導者の質が悪いか単なるお前の練習不足。 10年以上やっていて腕関節を取ることが出来ないなら、お前の頭が悪いだけ。 そもそもお前が何の格闘技もやったことの無いただの素人だってことはばればれだけどな。 お前は単なる馬鹿のど素人。身の程を知れ。 >>802 理由ゼロで相手非難って何のこと言ってんだ？ お前が「理由ゼロで相手非難」といった理由を説明しろ。 説明出来ないことを「したくもない」と言って逃げるなよ。 説明しなければ、お前が「理由ゼロで俺を非難している」ことになる。 お前の得意の日本語ではっきりわかるように説明しろ。 これだけ書いてもお前が逃げることはわかりきっているけどな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/804
805: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 17:58:49 ID:F1e4pkWI >>804 >>797 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/805
806: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 18:27:44 ID:/VIJ5nG8 あれ？？ 馬鹿二人かｗｗ しもうたｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/806
807: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 19:35:09 ID:3uhYtBKo >>804 ようやく改行を覚えたみたいだなｗ しかしそんなにあっさり自演を認めんなよｗ 馬鹿だから昨日の事は覚えていないのか？ｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/807
808: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 20:18:52 ID:/VIJ5nG8 改行は習得したのか！！GJ！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/808
809: 名無しさん [] 2008/10/27(月) 22:06:55 ID:O72X7gkK 十年経つと女やチビでもボブサップの間接が取れるようになるお前の道場さらしてみてくれよｗ 脳が筋肉でできてるアホは幸せそうだな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/809
810: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 14:50:20 ID:SR2fOW55 >>805 意味わからん。日本語使え。 何の技がどう決まらないのか全く解説していない797の思い込みに何か意味があるのか？ >>807 お前が馬鹿だから仕方なく日本語の文章構成ルールを無視して改行してやっただけだ。 お前が自作自演だと思い込むのは勝手だ。お前が思い込みの激しい馬鹿だとよく知っているから。 自作自演だったら何か意味があるのか？ お前が素人で単なる思い込みで武道を語っている馬鹿さ加減に変わりは無い。 >>809 捨てのメールアドレスをくれれば教えてやるよ。場所はLAだ。 お前に向上心さえあれば指導してやってもいい。 お前が来ないのも、お前みたいな奴に向上心が無いこともわかっているけどな。 格闘技に興味があってこんなとこ見てるなら、何故思い込みをやめて練習しないのか意味がわからない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/810
811: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 14:56:34 ID:SR2fOW55 馬鹿でもわかるものが何か無いか探したらこんなのがあった。 リストロック http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E9%A6%96%E5%9B%BA%E3%82%81 > 概要 > 手首という末端の関節を極めるため、そのバリエーションは豊富である。 > スタンドでもグラウンドでも極めることができ、またグラウンド状態では上からでも下からでも極めることができる。加えてV1アームロックやオモプラッタ、脇固め等、様々な技と組み合わせ又は連携させることができるので、極めの難易度は高いが、懐の深い技である。 > 見かけは地味な技だが、極められた相手は激痛を伴う。また、手首関節を損傷すると修復は非常に時間がかかり、練習でも使用は控えるほど危険な技でもある。 > 補足 > ホイス・グレイシー（183cm)は、曙(203cm)との対戦でオモプラッタからのリストロックで勝利している。 2Mかつ200kgを超える超巨漢の曙の手首でも取れるものは取れる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/811
812: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 15:00:52 ID:jUuIRhmJ あれは曙の手首を取った、とは言わないだろ 完全にコントロール下に置いた最後の最後がリストだっただけ 立ってる曙の手首を掴んでひねり倒すってのは絶対に不可能 吹っ飛ばされて終わる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/812
813: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 15:24:34 ID:SR2fOW55 これはオモプラッタで2Mある人間の腕を取ろうとして失敗しても手首を取って極めることが出来るひとつの例だ。 手首を取ることは可能。俺が言いたいのはそれだけ。 そして手首を捻ってから「倒す」必要などどこにも無い。 手首を取って腕をロックすればスタンドでも簡単に極められる。 それと、俺は完全に対峙して戦闘状態にあるときは無理だと最初から言っている。 さっさと逃げる術を考えた方がいい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/813
814: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 18:13:36 ID:rP4zUwOB 曙を例に出したら逆効果だろｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/814
815: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 22:17:41 ID:v4XpaPZs しかし「思い込み」って単語が好きな奴だなぁｗ 1レスで5回も使ってる。低学歴で語彙が狭い奴なんだろうなぁ。 名無し相手に素人とか向上心が無いとか断定しちゃって 一番「思い込み」の激しいのはお前だよｗｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/815
816: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 22:40:39 ID:XDDurv+v 低能はすごいよｗ 女でもサップの間接取れるか？って訊ねると グレーシーがデカイやつの間接取った が答でこれで返事したつもりなんだからｗ 筋肉で出来た脳はどうしようもないな。 やっぱり武道ってこれぐらい低能でないとやってられないのかね？ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/816
817: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 23:26:36 ID:NzbpBivl いまだにサップが話題なお前らが低能だよ ひひひ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/817
818: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 23:37:00 ID:v4XpaPZs >>813 曙は総合では1勝もしていない最弱の部類の選手。 そりゃ選手の力量差次第では卍固めだって決まるだろう。 ホイスのケースにしても寝技での間接技の有効性はここの住人は誰も異論がないはずだ。 問題は実戦での立ち間接の有効性だ。 関節技なら2Mの黒人だろうが関係無くぶちのめせる。とお前は言うが、 相手が戦闘状態にあるときは無理だとも言っている。 これを果たして有効と言うだろうか？ 少なくとも俺は不意打ちで立ち間接などリスキーな攻撃は選択しない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/818
819: 名無しさん [] 2008/10/28(火) 23:52:54 ID:rP4zUwOB ＞相手が戦闘状態にあるときは無理 なんと限定的な技・・・ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/819
820: S [] 2008/10/29(水) 21:25:04 ID:hgHZnFrC アメリカで、アジアの武術の中での日本の武術の存在感はどのくらい？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/820
821: 名無しさん [] 2008/10/29(水) 23:46:13 ID:rP1whC9S >>815 お前が「思い込み」で断言していることに気付かないから繰り返し「思い込み」をやめろと言っている。 それにすら気付かない頭の悪さでは会話にならない。 本当に高学歴であれば、出身大学を言っただけで相手が垣根を作ることが少なからずあり、学歴という言葉に対して否定的になる。 低学歴という言葉を使うお前の学歴は底が知れる。 他人と上手くコミュニケーションが出来ない最低な人格であることは間違いない。 >>816 2Mの人間であろうが手首を取れるという実例を挙げたまで。 俺は女が2Mある人間と対戦した話を聞いたことが無いから、知らないとしか言いようが無い。 可能か不可能か判断がつかない中で「女なら無理だ」というのは単なる思い込みでしかない。 練習すれば出来るようになると断言しているのは、俺が出来るから。そして実例も挙げた。 >>818 対峙して戦闘状態であれば無理だという意味は、前にも言ったが、手首を取る間合いにならないから。 間合いになれば取れる。ただし、間合いを埋めるために打撃で戦うことになれば、何が起こるかわからない。 喧嘩でも相手が掴みかかってくる場合は、一瞬で手首を取って捩じ上げることが出来る。 最初から打撃だけで戦うことを考える方がよっぽど危険だ。組み付かれたらどうする気だ？ 正拳で水月を突いたところで体の大きい相手が動きを止める程のダメージを与えることは簡単では無い。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/821
822: 名無しさん [] 2008/10/29(水) 23:51:15 ID:jSR0XjPI >>821 本格的な気違いなのはわかったからもう良いって。 論理性ゼロでも間接は取れるようになるんだねｗ 女はわからないけど、自分が取れるなら10年やれば取れると断言ってｗ こういうマヌケな論理性ゼロなこと書いておかしいと思わないのは脳障害で間違いない。 かなり殴られてダメになったかわいそうなひと。さよなら電脳番長。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/822
823: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 00:18:49 ID:pvMtvx0q >>822 お前は人を罵倒することに全力だな。 お前は人格障害で間違いない。 どうすればお前みたいな最低な人間性になるのか興味すら生まれる。 > 女はわからないけど、自分が取れるなら10年やれば取れると断言ってｗ お前の読解力の無さには辟易する。 「女は無理だ」と否定する事実が無い以上、可能性は低くても「取れるようになる」という範疇から除外する必要は無い。 そもそも俺は実例が無いから「女でも取れる」などと一度も断言したことは無い。 お前が俺の考えを論理性ゼロと否定する根拠を論理性を持って説明してくれよ。 逃げんなよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/823
824: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 00:34:41 ID:Z8pCUWC1 >>823 低能全開だなｗ じゃあちょっとだけ遊んでやるぞキモカス。 「可能性がゼロでないなら否定する必要がない」ってお前のﾄﾝﾃﾞﾓ理屈が真なら 「誰でも100mを10秒台で走ることができる。なぜなら俺はできたから。他にもできた奴がいるから。だから誰でも走れないとは否定できない」というのがお前の論理。まさにｶｽ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/824
825: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 01:31:41 ID:pvMtvx0q >>824 自分は論理的に説明できるかのように書いていて出てきたコメントがこれか。 お前は俺の話を全く理解していないんだな。本当にめんどくせえ野郎だ。 > 「誰でも100mを10秒台で走ることができる。なぜなら俺はできたから。他にもできた奴がいるから。だから誰でも走れないとは否定できない」 お前は必ず「誰でも」と付けて人の話を捻じ曲げようとするが、俺は一度たりとも「誰でも」などと断言したことは無い。 「練習すれば出来るようになる」は、「技が完成すればどんな相手でも通用する」ことを論じていて、勝手に「誰でも」とお前の思い込みを付け足して「誰でも達人になる」などと解釈されるものではない。 そして俺はお前が誤解しているのをみて、数日前に「「誰でも」と付けて解釈するな」と既に指摘している。 変な誤解が無いように俺が「自分に相手を制する力があるのか無いのか知ったほうがいい」と書いているのを読んでないのか？ 俺が「誰でも達人になれる」と思っているならこんなことは書かない。 少しは理解出来たか？ いちいち馬鹿相手に同じ説明を繰り返すのは大変なんだぞ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/825
826: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 01:55:33 ID:Z8pCUWC1 >>804 なあ。カスってなんでいつも自分の論理破綻を棚に上げて「読解力がない」とかって逃げるの？ｗ >10年以上やっていて腕関節を取ることが出来ないなら、お前の頭が悪いだけ。 これ、お前のカスコメントだろ？ 10年やったら出来るって書いてるじゃん。 頭のいい女の子なら必ずできるんだろ？ または10年やったってできないんだろ？ どっちでも論理破綻。逃げまくるのがおまえのとこの流派の得意技？ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/826
827: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 02:39:30 ID:pvMtvx0q >>826 勝手に人の話を捻じ曲げて「誰でも」って付けてる件はどうなったんだ？理解したか？ どっちが正しいのかはっきりしろよ。 俺が正しくないと主張するなら「論理性」を持って説明しろ。 逃げんなよ。 お前は思った通りの馬鹿だよ。 注釈つけようか迷って付けなかったら、案の定、馬鹿が食いついてきやがった。 >10年以上やっていて腕関節を取ることが出来ないなら、お前の頭が悪いだけ。 俺は敢えて「「腕関節を取る」ことが出来ないなら」と書いている。 お前の流派がリストロックを教えているかどうかなど知らないから、俺の手首を取る話とは別で、「10年やれば何かしら関節技が出来るようになる」と主張している。 女でも10年やれば「腕関節」を取れる。 柔道やってる女とでもスパーリングしてこい。 腕関節が取れる人間なら、関節技の奥の深さと自分よりも体の大きい相手に有効であることを知っている。 それを知らずに手首を取ることの有効性の話など出来ない。 これがあの時の話の流れだ。 さて、論理的に反論してもらいましょうか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/827
828: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 02:45:52 ID:Z8pCUWC1 逃げばっかやなおまえｗ 「100％排除できないなら否定できない」なら「誰でも」ですよ。 だから２ｍの黒人（w 黒人ってことが笑えるけど）を女の子が10年頑張れば取れるとバカ言ってお前って総スカン喰ってるのに こんどは一生懸命条件つけて逃げ回りかよｗ 女とスパーしてどうなったところで帰納法にしかならん。その子ができたところで10年やった人間ができるという結論には結びつかないでしょ。 お前の話は全部それなんだよ。 俺ができたから、グレーシーができたから、柔道やってる女ができたから…… 全部帰納法。帰納法は証明にはならない。カスｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/828
829: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 03:54:35 ID:pvMtvx0q >>828 相手を逃げてると非難するなら先ずは自分が逃げずに「人の話を捻じ曲げている件」が間違っていたのかどうか釈明しろ。 > 「100％排除できないなら否定できない」なら「誰でも」ですよ。 何のことを言っているのか意味がわからない。俺は論理的に反論しろと書いている。 出来る人間の範疇の話であれば、俺は前提条件に設定していない。 女が含まれないのかと言えば排除する理由は無いが、元々、「技」の有効度の話であって、「操る人間」の話ではない。 文字通り「誰でも」出来る技などこの世には存在しない。 明確に個人には差があるのに「操る人間」を前提に話をすること自体が馬鹿げている。 そんなことは「当たり前」の話だ。お前は頭が悪すぎて会話が成立しない。 > だから２ｍの黒人（w 黒人ってことが笑えるけど）を女の子が10年頑張れば取れるとバカ言ってお前って 俺が女の子が2Mの黒人の手首を取れると書いた行があるなら引用して持って来いよ。 完璧にお前の思い込みで、俺は以前から「誰でも」と解釈するなと書いている。 思い込みをやめろと何回書いたと思ってんだ。馬鹿野郎が。 > 全部帰納法。帰納法は証明にはならない お前が証明しろと要求しているのは「誰でも出来る」ってことであって、お前は仮説の段階で読み違えている。 「100mを10秒台で走ることができる。なぜなら俺はできたから。他にもできた奴がいるから。だから走れないとは否定できない」 俺の話には「誰でも」という前提は無い。お前が提示した話の「誰でも」を抜かした場合に一般論として成立しない理由を説明しろ。 成立するなら俺の話も同様に一般論として成立する。 お前が俺の提示した一般論を否定するなら、論拠を示せ。 さて、そろそろ馬鹿の戯言は止めて、「論理的」に反論して貰いましょうか。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/829
830: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 06:35:37 ID:hNso4Uri 以上、無駄な屁理屈論争をお送り致しました 追記 ×間接 ○関節 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/830
831: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 11:33:20 ID:AdtCZO1D 千変万化する現実の中で、誰が何年やったからとか、限定的な条件下で「絶対にかかる」 という類の話は意味がありません。スレが伸びてはいるけど、無意味だからもうやめとき ましょうよ。 Aさんが5年やって「出来る」ようになっても、Bさんは10年やってもそうなるとは限りません。 逆にCさんなら1年でも「出来る」ようになるかも知れません。またついた師匠や所属組織の 仲間にも左右されます。 実際に立ち会わないと分かりませんし、立ち会っても当人同士の実力の差が分かるだけの ことであり、関節技の優位性を100%証明したことにも、立ち技の優位性を100%証明したこと にもなりません。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/831
832: 名無しさん [sage] 2008/10/30(木) 20:27:57 ID:L1Uz5bL4 >>829 あなたは「検証と反証の非対称性」を知っていますか？ 事実を証明する義務は「出来る」「有効だ」と主張する肯定者側にあります。 それが出来なければ批判されるのは社会では当然の事です。 あなたは自分の批判者に道場に行け、まずやってみろと主張しますが、 批判者側はそれに従う理由が全く無いのです。 「10年修行すれば空中浮揚が出来る」「一度サティアンに見学に来い」 では無くて、空中浮揚が出来る事を証明する事が先です。 まずあなたは批判者側の納得するようなソースを提示するべきです。 出来れば動画が望ましいと思います。 それはあなた自身が実際に暴漢を相手に録画しても良いでしょう。 その際証明が１つだけだと「やらせだ」「インチキだ」と批判者側に追求され 更に不利になりますので、出来るだけ多いほうが望ましいです。 大変でしょうが頑張って下さい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/832
833: 全てはここから始まった！ [] 2008/10/30(木) 20:37:50 ID:hNso4Uri 757 ：名無しさん：2008/10/21(火) 05:36:44 ID:4U+BWWAn 相手を油断させておいて手首取った瞬間に全力でねじ切って股間かテンプルを蹴り上げる。 柔道空手で殴り合い・つかみ合いになったら簡単に負けるだろうけど、関節技なら2Mの黒人だろうが関係無くぶちのめせる。 758 ：名無しさん：2008/10/21(火) 08:23:42 ID:pRt77H1F >>757 「関節技でぶちのめす」ｗ 日本語からまずなんとかしろよｗ 釣りももうちょっとマシなのにしてくれや。 お前がまず2mの黒人を関節技でぶちのめしてきてみてくれチビ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/833
834: 名無しさん [] 2008/10/30(木) 23:29:14 ID:Z8pCUWC1 >>829 まあチンカスくんは帰納法も知らなかったか。それで完全にクリーンな論証になってるんだけど。 学校行ったことある？ もういいからカスは臭い道場で暴れてればいいじゃん。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/834
835: 名無しさん [] 2008/10/31(金) 00:47:56 ID:f0vohKu1 >>831 個人差を挙げて技の有効性を否定することこそが無意味だ。 リストロックが体格差を埋める必殺技になり得る。 リストロックを得意とする武道家がいる。 個人差が存在するからこそ、自分にとって有意義かそうでないかは自分自身で確かめなければならない。 武道をやればわかるが、高度な技の多くが人を選ぶ。 自分が出来ないからと言って技を否定することは出来ない。 >>832 大きな勘違いをしているようだ。 俺は状況ごとのビデオを何度も見せて有効性を裏づけする必要があるような新説を唱えているわけではない。 武道家には周知の事実であり、確立された関節技であるリストロックが有効だと言っているだけだ。 リストロックが確立した関節技であり、スタンドで手首を極めることが出来るのはyoutubeで拾ってきたビデオの通りだ。 リストロックに体格差を埋めて2M以上ある人間を制する威力があるのは、ホイスの実例を挙げた通りだ。 リストロックなら2Mある人間でもぶちのめせる。 これ以上俺が何かを証明する必要がどこにある？ リストロックにビデオで検証する必要があるというなら、「下段蹴りが有効」など、有効とされる全ての技に検証が必要になる。 全ての技が有効な状況もあり、そうでない状況もある。 突発的な出来事ではなく確立された既存の技の検証こそが道場でやるべきことだ。 ビデオをみせたところで、信じるか信じないかの無駄な作業で終わるが、道場で自ら実演すれば納得するまで検証できる。 空中浮揚と違って道場で「見て」確かめるのでは無く、自分自身で「やって」確かめることに、道場へ行く意義がある。 簡単に自分でリストの動作を確かめる方法として、自分自身の左手で右手の甲を掴み、内側に曲げてみるといい。 右手が痛み出したら曲げられる方向と逆に向けて反発してみれば、左手で押さえる力に対して右手の反発する力が弱いことがわかる。 勧誘に聞こえてしまうだろうけど、関節技の達人になると格闘技は楽しいよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/835
836: 名無しさん [] 2008/10/31(金) 00:50:25 ID:f0vohKu1 >>834 お前が帰納法であって証明出来ないと言っている仮説自体がお前の思い込みで間違っている。 俺は帰納法的に自分が出来ることを拡大して「誰でも」出来るなどと主張していない。 先ずは「人の話を捻じ曲げている件」が俺が正しいのかお前が正しいのかから釈明しろ。 >> それで完全にクリーンな論証になってるんだけど。 論理的に説明しろよ。 ①「誰でも」を除外した俺の主張が一般論として成立しないのかどうか、はっきりわかるように説明しろ。 ②俺の主張を否定する理由を説明しろ 逃げんなよ。 お前の頭の悪さを徹底的に思い知らせてやるから。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/836
837: ほんとならね [] 2008/10/31(金) 06:56:49 ID:w+U+2lvx LAのアメリカ人に悪い印象与えてるんだろなーー http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/837
838: 名無しさん [sage] 2008/11/04(火) 04:31:09 ID:btnvpmhO >>836 帰納法の説明が知りたいなら本読めよ低能ｗ 帰納法が仮説だってさｗ 頭筋肉で出来てるカスは凄いね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/838
839: 名無しさん [sage] 2008/11/04(火) 21:44:47 ID:BGpgJdaf >>835 >相手を油断させておいて手首取った瞬間に全力でねじ切って股間かテンプルを蹴り上げる。 >柔道空手で殴り合い・つかみ合いになったら簡単に負けるだろうけど、関節技なら2Mの黒人だろうが関係無くぶちのめせる。 この文脈からいくとオマエは不意打ちの立ち関節で2Ｍの黒人をぶちのめすと言ってるんだろ？ つーかあんなやらせの動画拾ってきて証明になると思ってんのか？ ホイスもオモプラッタで足使って曙の手首決めてるだけだし、 ホイスもいくら曙といえど立ち関節決めるのは無理だろ。 逆に不意打ちの打撃の有効性だけど、 例えばゴング前のパンチでＫＯなんて動画いくらでもある。 いくら吼えようがオマエは只のハッタリ野郎だ。 しかも低脳だから物分りが悪くて困る。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/839
840: sage [] 2008/11/06(木) 06:22:18 ID:Q6KjPAOf >>838 お前の頭の中はゴミが詰まっていて日本語が理解できないか？ いつも2～3行の戯言を書き殴るだけで、人が提示した説明を求める項目を無視して終わりだな。 一度くらい論理的に反論してみたらどうだ？ お前は頭が悪すぎて無理だとわかっているから何も期待していないけどな。 >>839 お前は本当にしつこい馬鹿だね。 今度は俺がその打撃のビデオを見せろ、関節技より優れていることを証明しろって言う番か？ 乗ってやるから証明しろよ。徹底的に。 人を低脳よばわりしておいて、自分の格の違いを見せつけるいい舞台を作ったな。 そもそもお前みたいな馬鹿のド素人が「武道での常識的な話」に横槍を入れて話が進まないこと避けるためにわざわざ掲示板のトピックが分かれてるのに、世界中のあらゆる流派で教えられていて武道家なら誰でも知っているリストロックに戯言たれて文句つけるな。 お前にとって武道は空想の世界だから、俺がリストロックの有効性を証明しなければならないと思い込んでいるが、俺は自分が2Mの黒人と一緒に練習していて、手首を取るのが有効だからそう書いている。 ど素人のお前が武道を語るなら「素人の妄想日本武道」のトピックを自分で作って書き込んでろ。 このトピックで俺に返信すべきは「どんな取り方がありますか」とか「どういう練習をしていますか」という質問だけだ。 素人のお前が空想で技の有効性を否定している意味がわからない。 疑問に思うならさっさと道場へ行け。 技を云々語る前に武道の常識を身につけろ。 道場へ行けという言葉にも食いつく馬鹿がいるが、武道は道場でやっている。 道場へ行く積もりが無い＝武道をやる積もりも無い奴がいちいち書き込むな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/840
841: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 06:23:56 ID:Q6KjPAOf 数年ぶりに使ったsageが機能しなかった。失礼。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/841
842: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 15:31:29 ID:OsnE4HmR どれが正統派だとかで色んな意見があると思うけど、こちらに来て空手（極心のようなフルコン系ではない）を習いだして１年半くらいになる。 日本にいたころから空手にずっと憧れていたが、極度の運動音痴でずっと文化系だったし、どこかの道場に入門なんて敷居が高すぎ。 女が空手などというと、それなりの能力に恵まれていないと門前払いをくらう雰囲気濃厚で。 実際のところ、日本だって今は昔より門戸が広いのかもしれないけれど（取材目的で始めた極心空手を始めた作家の桜庭一樹が黒帯取得だと聞いたし）、 こっちに来てから少なくともずっとやってみたかった武道を気負いなく習い始めることができたのはありがたいと思う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/842
843: 842 [] 2008/11/06(木) 15:33:34 ID:OsnE4HmR 訂正「取材目的で極心空手を始めた」でした。失礼 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/843
844: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 18:33:50 ID:TudA5ePt 押さえ込んでのリストロックが有効でないという流派は確かに皆無ですが 立ち関節のリストロックがまともに決まると思っている流派はかなり少数派でしょう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/844
845: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 18:38:54 ID:TudA5ePt まあそりゃ武道の道場で立ち関節を稽古してるときなら2メートルの黒人相手でも決まるでしょうがね その人と打撃有りでスパーしたり本気で抵抗しているところに掛けられるならあんたはマジで達人ですよ そんな人は道場でも試合でも実生活でも映像でも一度も見たことない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/845
846: お知らせ [] 2008/11/06(木) 19:20:43 ID:Zr3SVVrL ここは最近約二名のチャットスレですので他の方は御遠慮下さい。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/846
847: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 19:30:38 ID:kryENc2i だよね？ 実戦で立ち関節なんてキチガイじみた妄想だろ？ 840はお稽古ばっかしてないで一回でもホントの喧嘩してみろよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/847
848: 名無しさん [] 2008/11/06(木) 19:50:13 ID:kryENc2i >>846 そんなことねーぞｗ 840のアンチは俺以外に少なくとも3人以上いるだろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/848
849: 名無しさん [sage] 2008/11/06(木) 23:17:23 ID:HvaVZSCg >>840 帰納法が仮定とか言ってる気違いに何が説明できるんだよｗ 低能カスくんｗ 早く死ねよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/849
850: 名無しさん [sage] 2008/11/07(金) 00:21:38 ID:tGXfwfi4 >>840の異常なまでのねちこさは寝技の鍛錬には向いてると思うwwww 確かにこの異常さで十年やったらなんでもできるようになりそうな気がしてきた！ 空飛べそうだ！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/850
851: 名無しさん [sage] 2008/11/07(金) 00:35:22 ID:tGXfwfi4 ちなみに>>848に同意、たぶん三四人は確実にいると思う。 >>832なんかはご親切にバカに「帰納法は証明にならない」って他のメンバーが言ってることを説明してあげてるのに 気狂いくんはバカ過ぎてとんちんかんな返事してるし、どうしようもないだろ、ここまで狂ってると。 まあしょうがないよね。どっか打ったんだろうと思うしかないね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/851
852: 名無しさん [] 2008/11/07(金) 00:47:14 ID:WkWywPlX このスレ急に活性化してきたなｗｗ 有り難うLAの人！！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/852
853: 名無しさん [] 2008/11/09(日) 22:10:17 ID:8Tu26mmx ＬＡの達人もようやく自分の低脳さを悟ったか。 ようやくおとなしくなったな。 しかし久々に大物のキチガイだったな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/853
854: 名無しさん [] 2008/11/09(日) 23:00:26 ID:GF4NT0ol LAの負けｗｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/854
855: 名無しさん [] 2008/11/10(月) 02:26:02 ID:VP8zFxfK 剣道ってアメリカが日本に勝ったらしいな。 日系人中心とはいえ日本以外も強くなってるんだなぁ。 韓国も強いし http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/855
856: 名無しさん [] 2008/11/10(月) 18:13:53 ID:BjHNON0z こういうのを見ちゃうと柔道よりも合気道のほうが優れてるのか、と思ってしまう http://jp.youtube.com/watch?v=eDC2MS5wozI 合気道のほうがいいのかな・・・ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/856
857: 名無しさん [sage] 2008/11/11(火) 14:38:11 ID:CWC/foLt 塩田は柔道の猛者だったとか腕相撲が強かったとか中国で喧嘩しまくったとか懸垂腕立て何百回もやってたとか 要するに元からめちゃ強い人ってだけ 元からめちゃ強い人には得る物のある武道だと思う 99.8パーセントくらいの一般人は大人しく柔道とかボクシングやってなさい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/857
858: 名無しさん [] 2008/11/11(火) 16:00:55 ID:6LRN9Oya だよなぁ 俺もそう思う ただ強かったんだよな でも柔道三段が合気に負けて入門したってエピソード聞くと合気の方が上みたいな感じで なんか悔しい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/858
859: 名無しさん [] 2008/11/11(火) 17:29:58 ID:LyOgZvlE ＞柔道三段が合気に負けて入門したってエピソード 飢え芝は別格 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/859
860: 名無しさん [] 2008/11/11(火) 19:24:39 ID:VU6SxY3y 解り易く説明してくれないか http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/860
861: 名無しさん [] 2008/11/11(火) 19:47:38 ID:LyOgZvlE 当時柔道三段の塩田氏が、植芝氏に対して掴むと見せかけていきなり 蹴り上げたら、払われて吹っ飛ばされたそーな。 要するに植芝氏は敵の攻撃を予見する能力を備えていたが、弟子で そんなのは聞いた事ない。 俺の程度ではその程度知ってるだけ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/861
862: 名無しさん [sage] 2008/11/12(水) 03:34:24 ID:nzSiKMPy >>857 柔道はともかく、ボクシングは才能というか基本の運動神経がないと上達はまったく見込めない上に 蹴りやタックルへの対処がまったく見込めないという意味でおすすめできんだろ。 もちろん何もしないよりはいいわけだが、わざわざ名前をあげておすすめするようなもんじゃないと思う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/862
863: 名無しさん [sage] 2008/11/14(金) 02:18:22 ID:z5q2ULGB >>861 その柔道家の蹴りが稚拙で予測が簡単だったという可能性は？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/863
864: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 03:31:52 ID:wlmoMpKD おまえさん達はヒョードルにどうやって勝つ？ 奴の奥さんをナンパしてしまって奴が殺しに来たらどうするんじゃ？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/864
865: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 04:22:21 ID:81gWxrLE ノーイングリッシュって言って逃げる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/865
866: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 06:03:02 ID:2BrCxocq そんなもん、立ち位置から不意を突いてのリストロックだろ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/866
867: 名無しさん [sage] 2008/11/16(日) 12:29:17 ID:PpjNDYeO >>866 それよりもLAのあの人に助太刀を頼むのがいいよ！ なにせ２ｍの黒人だって関節技一発なんだから！ まあヒョードルに黒ペンキ塗らないとダメかな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/867
868: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 13:58:49 ID:zTkOTo+m ヒョードル１８４ｃｍくらいだろ？ ２ｍは凄いなｗ LAの達人！come back！！！ もとい、逃げるなｗｗｗ！！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/868
869: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 14:07:44 ID:9gbM7YS5 >>865 地味にわろーたよ（ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/869
870: 名無しさん [] 2008/11/16(日) 21:49:31 ID:1UXcvc1v 相手を油断させておいて手首取った瞬間に全力でねじ切って股間かテンプルを蹴り上げる。 柔道空手で殴り合い・つかみ合いになったら簡単に負けるだろうけど、関節技なら2Mの黒人だろうが関係無くぶちのめせる。 （笑） http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/870
871: 名無しさん [sage] 2008/11/17(月) 04:07:42 ID:BEAbFIdG >>864 銃で射殺。これが一番合理的。 かつ女性でも可能ですからぜひこの方向で。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/871
872: 名無しさん [] 2008/11/19(水) 12:44:36 ID:MtIeYDrc >>871 実も蓋もないけど、 1. 実射練習しておく。 2. いざとなったら人殺しも（・∀・）ｲｲ!! って人ならそれが最強ですね。シウバも賞金で買った新車のフォード・エクスプローラ を2人組みの拳銃強盗に交差点で襲われてホールドアップ。新車と金を差し出して命は 助かったんです。 現在マイアミ駐在ですが、中南米某エクアドル国でレストランで強盗団に押し入られ、 有り金と時計は取られたけど、怪我無く戻ってきた同僚もいます。 銃には勝てません。身に着けていた金品を全て取られても、命さえあれば丸儲けです。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/872
873: 名無しさん [sage] 2008/11/19(水) 15:10:38 ID:yWDGT2nn いや本当にそうなんだよ。 この国は世界でも特殊ではあるが、とにかく一般市民が銃を持てる。 そういう国に来ちゃってるってことよ。 その条件の下では武道でいきがったところで勝てないものが存在するってこと。 普段の持ち歩きにはどこの州も免許制だと思うけど、でも実際持ち歩いているやつはいる。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/873
874: 名無しさん [] 2008/11/19(水) 16:31:07 ID:3OZfbKnr 餓え芝に成れば銃弾も怖くないｗｗ！！ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/874
875: 名無しさん [] 2008/11/22(土) 14:12:47 ID:dJ+6Yoxy >>873 もはや武道の本分から離れた意見ですね… http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/875
876: 名無しさん [] 2008/11/22(土) 17:40:16 ID:q5FXbhOB それを言い出すとヒョードルも俺より弱いしなぁw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/northa/1058838229/876
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