[過去ログ]
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21 (459レス)
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
279: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2593-vYIt [58.183.2.220]) [] 2021/01/17(日) 16:50:53.14 ID:be+gO0y+0 >>275 あれが狂言なら山口は演技派女優だよ 脚本家としても天才 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/279
280: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr19-gz/7 [126.194.109.76]) [] 2021/01/17(日) 18:30:12.50 ID:OD9+1Tahr 山口はもちろんNGTも許されない 当たり前の話だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/280
281: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1db8-kO6K [60.152.60.199]) [sage] 2021/01/17(日) 18:53:59.99 ID:q61Nua4L0 >>279 あれが狂言なら山口は演技派だが、それ以上に犯人の演技力が凄すぎるw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/281
282: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr19-gz/7 [126.34.126.136]) [] 2021/01/17(日) 20:03:09.02 ID:jZmPVUFbr 研音は山口の演技力を評価してオファーしたかが滑舌と性格の悪さを見落とした http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/282
283: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/17(日) 23:41:43.44 ID:qm4peYNY0 >>277 ツイッター見てるとそうでもない 匿名掲示板で煽ってるヤツはファンではなくて、ただ煽ることを楽しんでるだけ 確かにそういう奴は早く消えて欲しいけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/283
284: 名無し48さん(仮名) (スッップ Sd03-B8dF [49.98.154.108]) [sage] 2021/01/18(月) 12:06:16.40 ID:okzuLDWAd >>268 残念ながら私には ・運営にとっては金儲けが何よりも重要な事 に関してはあの裁判や委員会からは推測できません。 勿論、その可能性はかなりありますし、辻褄も合いますしね。しかし運営にとって重要性が高い事項があるかもしれません。 単に私はあの裁判に関して ・スポンサー等への対策が一番の目的だろう ・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう と諸々の表に出ている情報から推測しているだけですよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/284
285: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd12-vYIt [180.26.6.173]) [] 2021/01/18(月) 15:36:35.36 ID:EUG97Kxb0 松村取締役の演技力が一番だろう 助演男優賞だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/285
286: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/18(月) 21:24:50.16 ID:IlrJbhhW0 >>284 妄想満載になるので、少し長くなるけど付き合って欲しい 運営にとって重要なのは、事件が起こった本質を探られる事だと俺は思ってる 要は運営側の企業体質そのものが事件が起こった根本原因で、それを掘り返されないが為にNGTの内部の問題にすり替えた あの第三者委員会にしても、裁判にしても、企業の問題には表面的な事のみに終始して、本質を探られていない そこを探られたらNGTはおろか、AKSグループ全体の問題に飛び火する だから損切役としての役員とNGTを用意した 損切役というのは松村であったり、早川元支配人などが該当するだろうね 吉成もここに加わるかもしれない とにかく事件の根本原因になる人や情報を漏洩させない事 その為に、世間にメンバーに非難が向くように情報をばら撒き、視線を誘導させた もしかしたら村雲はこの狙いに気付いていたのかもしれないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/286
287: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/18(月) 21:35:10.27 ID:IlrJbhhW0 こうなったら当然の如く、メンバー側がキレる 実際に表沙汰になっていないだけで、危うい場面は沢山あっただろう その怒りの感情を収める為に、山口と厄介の痴情の縺れというストーリーを用意した 保護者やメンバーの溜飲を少しでも下げる為に 運営側にとっては、世間が怒ってもAKSの痛手を最小限に抑えつつ、メンバーや保護者の怒りも治める事が出来る手段 実際には、メンバーの名誉などは一切解消などされておらず、むしろ裁判前よりも傷付いている やり方が絶妙なのが、証拠がコピーであったり、プリンターで印刷した文章だという部分で、表向きやるべき事はやったという形だけの証明は用意しつつ 実際には嫌疑は全く解消されていないという二重構造 この状態で彼女達がアイドルを辞め、世間に開放されてしまったら、どんなに苦しむことになるのか運営側も理解はしているはず もし仮に彼女達が自暴自棄になってしまった場合、企業側の責任を回避する手段も考えていると推測する やってる事は外道そのもの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/287
288: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd12-vYIt [180.27.40.126]) [] 2021/01/19(火) 15:32:16.50 ID:4Ba2DoOM0 >>運営にとって重要なのは、事件が起こった本質を探られる事だと俺は思ってる 握手会ビジネスを守りたかっただけじゃないかな? これを否定されると業界ごと沈む 地下はファンさえ喜べばかまわないかもしれないが AKBのように表仕事もしている場合は世間の評判も大切 悪評をNGTだけに閉じ込めたい吉成と(本店や坂道の方が大切) NGTの支配人早川も利害が一致しなくなる、だから早川は辞めた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/288
289: 名無し48さん(仮名) (JP 0Hf1-tokz [210.166.151.102]) [] 2021/01/19(火) 20:29:54.54 ID:KmdMgE17H >>286 >>287 その仮説だと何故メンバー、特に保護者達が世間に訴えかけないの? 流石に気付くでしょ 特に内部の人間と繋がりがあるのならば尚更 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/289
290: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/20(水) 12:16:26.45 ID:Q6t/jSES0 >>288 運営としては、世間の声は既にNGT批判やAKS(秋元は隔離したので問題ない)に向かわせたので問題なし 一応、メディア向けに粛正は済ませた形にはしてるから、総選挙を開催しても問題なし 総選挙もバカなヲタならメンバーを守らなきゃと保護欲や同情心を持つだろうから問題なし こんな形ではなかろうか? 仮に運営側からメンバーに繋がるように仕向けるような誘導等があった場合、売春斡旋として法的にアウト 早川は分からない 運営内部の人間だから、全面信用はできない NGTの今後の売り上げの為に、吉成と早川の派閥という形式にして自演していた線も有り得る ただ村雲が友好的にしていたように、表向きメンバーを守ろうという気概は見せてはいたのだろう youtuberのひのけんもそこは評価していた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/290
291: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/20(水) 12:26:37.91 ID:Q6t/jSES0 >>289 キーは厄介やメディアにあるはず 仮にメンバー、保護者側から暴露があった場合、奴らが繋がりに関する決定的な物証を出す事は大いに想像できる そもそも1月にあった巧妙なメディアリークから、その解析の流れ(文春からフライング気味に太野や西潟はシロと報道した事 など) 4月に流れたメンバーからのいじめを思わせる動画の数々(ウェブ上にあったのならば誰かが見つけてないとおかしい) これを厄介やメディアなど、狙いを世間からバレないように巧妙にやった可能性はあると思ってる あとは運営側から金銭的な賠償を請求される危険性も起こり得る こちら側は一筋縄ではいかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/291
292: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e343-p24c [59.137.232.83]) [] 2021/01/20(水) 12:29:50.01 ID:Q6t/jSES0 290でバカなヲタと書いたが これは運営側の目線で書いた 俺がそう思ってるわけではないので 不快に感じる人がいるかもしれないから補足しておく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/292
293: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ adb8-kO6K [126.45.255.122]) [] 2021/01/20(水) 20:16:33.62 ID:YU+2YQpP0 運営だって一枚岩じゃないだろ 一般論だけど、不祥事起す組織って内部の派閥争いが激しくて 対外的な対応よりも内輪の争いを優先させちゃう 表面で見えるのはメンバーの争いだけど、スタッフ内部にもっとドロドロした争いが あるんじゃないかって気がする。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/293
294: 名無し48さん(仮名) (スップ Sdc3-B8dF [1.72.3.78]) [sage] 2021/01/20(水) 22:36:24.38 ID:7YlXFzXtd >>286 レスが遅くて申し訳ないですね。貧乏暇なしで忙しくてね。 さて私も運営を中心に考えているので共感を覚える点も多々ありますよ。裏で誰かが裏で糸を引いているのではないかと私も疑っていますし。但し一人か複数か運営内部か外部かは私には分かりませんが。 内部関係者ならば分かるのでしょうがね。中核にちかいところの人物が造反してぶちまけるくらいならないと私にはなかなか推測も難しいところです。 なおアプローチがかなり違いますね。私の場合は、基本的に全てを疑えがスタートラインです。そして情報の中から確からしいものを探し、そのうちの一つを真であると仮定します。その後、それを基点として、確からしい情報を繋げていくというアプローチをとります。 アプローチが違うので、もしかしたらそちらにとって新しいもの、参考になるものがこちらにあるかも知れないのですがね。何せ多忙でね。今回のように何日かに1回返信などになってしまうこともありそうだしそれも申し訳ないしね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/294
295: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd12-vYIt [180.27.72.19]) [] 2021/01/21(木) 09:36:13.05 ID:Ft3nqAPW0 >>293 おそらく統一された意思もなく命令系統も曖昧で 運営が決めたことを秋元がひっくり返したり 組織の体をなしていないんだと思う、それでメンバーが数百人 利害関係者もレコード会社から自治体まで多数 何もできないまま叩かれ続けたのだろう 少なくても山口は本気で情報戦をやっている、覚悟が違う 相手の失策を見逃さず勝てるときだけ戦う、 自分の手はなるべく汚さない、名誉棄損にならないように実名は出さない 真偽や善悪はともかくAKS幹部よりもはるかに有能 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/295
296: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cdc2-thEZ [180.5.150.182]) [] 2021/01/21(木) 20:40:12.72 ID:gedJd0i10 >>295 仮に彼女のように当事者として、事件に巻き込まれた時に俺は彼女のように立ち振る舞えない そこは本気で凄いと思ったし、だから世間は支持したのだろうね ただ、そうした彼女を神格化して持ち上げて、今更何の意味があるの?とつくづく疑問に思うわ それで二次被害を被った人間が多数居る事も忘れちゃならんだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/296
297: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/22(金) 00:34:07.99 ID:+/hOyoGe0 >>293 そこを探られると不味いから、表向きメンバー同士の争いにして事実を隠したのだろう 松村の答弁をもう一度聞くとわかりやすい 記者の質問にも、運営スタッフや運営内部を探られると 調べてません・わかりません・後日 と あからさまにその追及を避けてるのが分かる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/297
298: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/22(金) 00:36:58.47 ID:+/hOyoGe0 >>294 別に忙しいのなら、無理せずに時間が出来た時で大丈夫 >誰かが裏で糸を引いているのではないかと私も疑っています その追求に手が伸びた時だけ、ネット民が恐ろしく攻撃的になるのでわかりやすいですよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/298
299: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/22(金) 00:40:01.11 ID:+/hOyoGe0 >>296 今、改めて考えると第三者委員会の時に松村が山口のtwitter反論を受けて、すぐに退却したのも意図的だと感じる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/299
300: 名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.13]) [] 2021/01/22(金) 20:03:11.94 ID:0tH7qUqPa >>299 あれは流石に演技じゃないだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/300
301: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/23(土) 00:02:34.51 ID:nrod02+I0 >>300 生放送をリアルタイムで見たが、まず下準備の時点から報告書をまともに見たのかすら疑問視してしまうほど不手際が目立った 記者の質問に何ページか聞き返すなど、真剣に取り組んでいないのは明確 あえてわざと負ける事で、ネット民を暴走させる事が狙いなのかと疑うほど 上にも書いて下さってる方がいるが、新潟県庁から企業、TV局などかなり幅広くクレームも入った 山口が自分の為に時間を使って下さいと言ったのか真意は想像するしかないが、普通の人間ならば止めたくもなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/301
302: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 23e1-A4hz [27.110.106.218]) [sage] 2021/01/23(土) 01:12:31.12 ID:3mfwzjRB0 ひとつだけ疑問なんだけど、犯人が録音テープで言ってた 一部メンバーと一緒に食事に行ったり遊びに行ってたって話は事実なの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/302
303: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd93-UxXy [58.183.2.220]) [] 2021/01/23(土) 07:19:51.77 ID:W8tnuDJB0 >>302 証拠はないし、運営もメンバーも認めないけど あの部分は犯人の主張がぶれないんだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/303
304: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.193.176.71]) [sage] 2021/01/23(土) 10:38:37.29 ID:akQTcLolr 運営が初期の確認で数人のメンバーの繋がりが確認されましたって報告してたじゃん あれが一緒に食事したとかだと思うよ DM返信したはそういう事もあったというのをあたかもそれが繋がりかのようにフィーチャーして話したがちゃんと見るとDMは確認したいくつかの繋がりパターンのひとつというのがわかる 繋がりが食事じゃなけりゃデートとか肉体関係とか食事よりもっと深いものになる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/304
305: 名無し48さん(仮名) (スッップ Sd43-AZ93 [49.98.157.43]) [sage] 2021/01/23(土) 11:25:56.41 ID:m1Z0bPCed >>298 ではゆっくりと。まあ私は説明は上手いほうではないのでね、回りくどいし、予めご勘弁を。ニーズがあるかどうかも?ですけど始めますかね。 さて>>294の確からしい情報を情報公開手続きで入手した行政文書、中でも運営による新潟県への報告とします。 議事メモをとった新潟県職員によるヒューマンエラーあるいは意図的な情報ねじ曲げ、情報公開者による情報改竄などの可能性もあるのでこの情報公開された文書も100%信用できるわけではありません。その点は頭の片隅においておきます。 しかし情報公開の手続き、その公印付き決定通知書をもとにした文書ですので信頼度は他の例えば週刊誌情報とは比較になりません。見方にも依りますが第三者委員会の報告書よりも上と考えることもできるくらいです。 まずはこの文書、議事メモを真と仮定して以降の話を進めます。 なおこの文書をもとに運営が県に対して虚偽報告をしたとする考えの方も多い模様ですが私はそのスタンスはとりません。 >>294の「基本的に全てを疑え」は山口さんの主張も含まれます。なので議論となっている点、主には暴行の態様に関しては真偽不明としたまま話を続けます。 とりあえずここまでで続きは後日か後刻に。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/305
306: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.219.152]) [] 2021/01/23(土) 13:48:44.11 ID:2nst/tRJr >>303 一部メンバーって山口や菅原でしょ 前々から噂はあったよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/306
307: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f5b8-iWjD [126.64.225.209]) [sage] 2021/01/23(土) 15:06:39.58 ID:1DZOFROC0 音声データが狂言でない限り、山口以外のメンバーと 食事したりマンション内で会ったりの繋がりはあったんだろ あの音声データを狂言と考える人と、事実と考える人とでは話が噛み合わない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/307
308: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 23e1-A4hz [27.110.106.218]) [sage] 2021/01/23(土) 17:51:18.75 ID:3mfwzjRB0 仮に事実だったとしても、握手会とか総選挙で自分の分が売れると その分だけグループ内での地位が上がっていくシステムなんだから、 自分に大金を貢いでくれる客の頼みであれば食事くらいは断れないのは 仕方ないような感じもするな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/308
309: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 25b8-iWjD [60.152.61.12]) [sage] 2021/01/23(土) 18:16:13.46 ID:mPrnb/T40 >>308 それ、単なる接待営業だし、下手したら枕営業になる そういう行為が明らかになったら、坂道含め握手会商法は全滅する http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/309
310: 名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sa29-QIxe [106.154.5.191]) [] 2021/01/23(土) 18:34:48.94 ID:/A8gdcFha 辞めた太野がジョー会の奴らと地元戻っていてNMBで今度繋がり営業やるらしい テレビ出してやるから厄介と繋がるよう接触してるとか 今年はNMBバブルだから太野も売春斡旋で儲けるだろうね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/310
311: 名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.5]) [] 2021/01/23(土) 18:47:58.34 ID:crqKG9pZa >>310 ソースあんの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/311
312: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd93-8PYP [58.183.2.220]) [] 2021/01/23(土) 19:17:05.99 ID:W8tnuDJB0 >>310 太野はそんなに器用な奴じゃないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/312
313: 名無し48さん(仮名) (JP 0Hb9-AH3V [210.166.151.102]) [] 2021/01/23(土) 20:34:05.11 ID:m2Jq8b1cH >>291 山口の告発から今までの流れが、全て厄介やメディアの工作というのも考えにくいと思うけど 仮にメンバーが自殺でもしたら、運営の責任はとんでもない事になる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/313
314: 名無し48さん(仮名) (JP 0Hb9-AH3V [210.166.151.102]) [] 2021/01/23(土) 20:36:59.44 ID:m2Jq8b1cH 今までの一連の流れを見て、運営がそこまで有能な集団とは俺は思わん 有能であるならば、そもそもこんな事件など起きはしない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/314
315: 名無し48さん(仮名) (JP 0Hb9-AH3V [210.166.151.102]) [] 2021/01/23(土) 21:03:54.14 ID:m2Jq8b1cH >>302 第三者委員会の報告書でも認められた事実だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/315
316: 名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sa29-QIxe [106.154.8.203]) [] 2021/01/23(土) 21:17:53.23 ID:I/1hxHu6a >>257 どうせAKSがここまで落ちぶれるなら、 メンバーや保護者に山口相手の集団訴訟でもやらせてド派手に特攻したら良かったのに 裁判巻き込めば山口被告として仕事邪魔出来るし、須藤中井路線の世論挑発からの大炎上商法で意外に大復活遂げたかもしれんのに 罪名なんて適当でいいし、弁護人や裁判官に金さえ積めば受理されるらしい。 勝ち負け度外視で最高裁まで五年は妨害できるしね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/316
317: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.204.239.120]) [sage] 2021/01/23(土) 21:47:54.27 ID:9GaNZ/xmr >>308 仕方ないでは済まさない食事どころかプライベートで会って挨拶もろくにできないヲタの方が圧倒的に多いんだよ 食事できるのなんかごくごく限られたヲタだけ なのでそもそも食事でも禁止にしないとその他大勢のヲタの怒りを買う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/317
318: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cd93-8PYP [58.183.2.220]) [] 2021/01/24(日) 06:41:18.50 ID:be3wXxxJ0 >>317 でも選対で金も時間も使っている太ヲタに 何もあいさつしないということもあり得ないんだよな 慰労会しても当然だろうし、 なんとも思わないのならそいつの方が人間としておかしい ビジネスとしても逃がしてはいけない相手、 メンバーとしてもグループとしても 西潟には堂々とそう主張してほしかった それなら応援する 俺は何票入れたとか報告するヲタもいるし http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/318
319: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f5b8-iWjD [126.64.223.112]) [sage] 2021/01/24(日) 08:01:05.57 ID:dqyKK1QD0 >>318 それ、食事付き合うのと引き換えに握手売っているわけで、パパ活と変わらん 一歩間違えたら売春組織w キャバクラやホストクラブみたいに店外デートがシステム化しているところなら そういうのも有りなんだけどね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/319
320: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.204.239.120]) [sage] 2021/01/24(日) 08:05:26.83 ID:SzMQMdB2r >>318 それを堂々と主張できないのはそれがアイドルという職業としては正しくないと認識してるから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/320
321: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f5b8-iWjD [126.64.223.112]) [sage] 2021/01/24(日) 08:14:53.29 ID:dqyKK1QD0 >>319 ただなあ、そういうシステムが半ば公然と出来ちゃっていて 今村がそれを容認していた疑いは消えないのだよな その場合、金主が厄介かどうかも分からん。金出す奴は他に居て そいつと食事とかの接待行為をして、厄介は単なる仲介役とかね そこらへんは勘ぐるとキリがない ただ今村の消えた早さとか、繋がりに踏み込めない運営とか、厄介の金回りの良さとか NGTを潰してでも守りたい秘密があったような感じはあるんだよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/321
322: 名無し48さん(仮名) (スッップ Sd43-AZ93 [49.98.160.209]) [sage] 2021/01/24(日) 09:34:51.06 ID:gp7bwMz+d >>305 件の情報公開文書を基点とすると多数のアドバンテージがあります。 (一応は)第三者である県による記録であること オフィシャルな報告の席であること 運営幹部による訪問であり運営の当時の見解と見なせるであろうこと (酒の席でのぐたらない話だとか、嘘や冗談だったなどの逃げはできません) 更に大きいのが山口さんは直接関わっていない事象であることです。まあ山口さんは同行していないでしょうからね。 折角山口さんが直接関わっていないだろう事象なのに虚偽報告を主張することで山口さんの主張が運営に対して対立軸にきてしまいます。私からすると勿体ないですよ。 さて話を元に戻すと件の公開された文書から平成31年1月に運営は県に対して ・頭を捕まれてどうのこうのではなかった ・(山口)本人は被害者と言ってあるので、被害者とする という趣旨の報告をしたことが分かります。以降、これ(運営が県にこの趣旨の報告した)を真と仮定して話を進めます。これが基点です。 続きは後日か後刻にて。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/322
323: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cb29-toES [121.82.160.181 [上級国民]]) [sage] 2021/01/24(日) 14:43:06.00 ID:gp+UVmDp0 山口のヨタ話と比べると遥かに筋が通ってるね。 今読んでも不自然な点が無い。 山口のはギャグとしか思えない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/323
324: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.204.239.120]) [sage] 2021/01/24(日) 14:56:26.75 ID:SzMQMdB2r 今さらの曲解はなんの逆転も呼び込まない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/324
325: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/24(日) 15:34:34.84 ID:NImqTAqT0 一気に流れが加速したな わかりやすい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/325
326: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2343-rvE3 [59.137.232.83]) [] 2021/01/24(日) 15:36:54.04 ID:NImqTAqT0 今、この板がファン同士のもつれ合いにばかりのスレになっている事もそうだが 目線を運営から背けさせたい事がバレバレなんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/326
327: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e332-xA1r [147.192.168.74]) [sage] 2021/01/24(日) 17:01:10.20 ID:kBR+Y4h40 金出すことの対価が繋がることとか言ってるような連中はそれこそキャバクラに行くべき http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/327
328: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cb29-VLwP [121.82.160.181 [上級国民]]) [sage] 2021/01/24(日) 18:23:56.58 ID:gp+UVmDp0 付き合うのと引き換えに握手売っているとか ツーショット写真の一枚でも出てきてから言え http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/328
329: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.204.239.120]) [sage] 2021/01/24(日) 19:04:35.62 ID:SzMQMdB2r 雲行き怪しくなると極論に向かう傾向があるな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/329
330: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cb29-VLwP [121.82.160.181 [上級国民]]) [sage] 2021/01/24(日) 20:08:02.26 ID:gp+UVmDp0 ジャスティスお得意の妄想の既成事実化が始まったのでブレーキを掛けてあげただけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/330
331: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.204.239.120]) [sage] 2021/01/24(日) 23:10:05.32 ID:SzMQMdB2r 今時ジャスティスとか言ってるようでは http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/331
332: 名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.7]) [] 2021/01/25(月) 07:31:37.33 ID:wCx3dC/Ra 憶測抜きにしても運営が悪いで終わる話なんだけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/332
333: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 23e1-A4hz [27.110.106.218]) [sage] 2021/01/25(月) 09:53:04.73 ID:GV+R+6eb0 いや。運営は悪くないだろ。 山口はメンバーが事件に関与して、運営が事件を揉み消したと思い込んで告発して 世間もそれが事実だと思っている。 ところがメンバーが事件に関与した証拠がないので処分はできない。 山口批判もメンバー処分もできない状況じゃ対応のしようがないと思うんだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/333
334: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.193.188.214]) [sage] 2021/01/25(月) 12:16:06.50 ID:IqcRhldIr 運営が悪くないって言い張るやつw 事件や問題が起こるのは仕方ない それを運営がちゃんと内外の対応してればこんな騒ぎにならなかった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/334
335: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f5b8-iWjD [126.131.230.62]) [sage] 2021/01/25(月) 17:00:20.83 ID:g65/bwY50 >>333 羽切は処分されているけどな そこらへんの一貫性の無さがおかしいんだわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/335
336: 名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.13]) [] 2021/01/25(月) 19:09:36.95 ID:GCTSmbDsa >>333 少なくともそう思ってしまう土台を作ったのも 憶測が憶測を呼ぶ事態を作ったのも 運営の責任だろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/336
337: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 23e1-A4hz [27.110.106.218]) [sage] 2021/01/25(月) 23:59:30.29 ID:GV+R+6eb0 >>335 そもそも「つながり」の程度が分からないからな。 握手券を大量に買ってもらってたんでお礼に食事に…くらいじゃ処分はできないし そもそも太野は事件に無関係どころか犯人とのつながりもなかったんだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/337
338: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f5b8-iWjD [126.131.228.189]) [sage] 2021/01/26(火) 00:41:35.72 ID:ITv3PAOs0 >>337 じゃあ羽切は何で処分されたのかってことだわな 加入して日が浅い研究生一人だけが特別濃い繋がり持ったとは思えないのだな それと、握手のお礼に食事だったら十分に処分対象でしょ そういう握手の売り方してたら、握手会の存続に関わる不祥事だよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/338
339: 名無し48さん(仮名) (スッップ Sd43-AZ93 [49.98.170.120]) [sage] 2021/01/26(火) 01:33:48.44 ID:rVyNfkw2d >>322 状況の確認と推測1つ目です。 日付がはっきりしているのも件の公開文書の長所の1つです。平成31年1月21日ならびに22日に起きた事象です。 運営による第三者委員会設置の発表が1月14日、発足の発表が2月1日なのでその間の事象となります。 実際、件の公開文書でも第三者委員会について言及されており、第三者委員会の結果を待って現状をどうするか検討すると県の担当者に言われています。 ここで推測を1つ入れます。件の公開文書は県への報告ですが「同時期に運営は他のスポンサー等へも同様の説明をした」だろうとの推測です。 第三者委員会の報告書は公開されていますね。委員会の結論は ・顔面をつかむ暴行を行った事実が認められると判断した です。 運営が1月に県へ報告した内容とは真逆です。 状況的に運営は県、スポンサー他に第三者委員会の報告書を携えて報告をしなければなりません。当たり前ですが運営としては非常に困った状況に陥ったことになります。 後日に続きます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/339
340: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-8K5t [126.193.188.214]) [sage] 2021/01/26(火) 05:50:37.40 ID:oZ0Ga//Hr >>337 お礼に食事はバレたら処罰対象だろ だいたい二人で食事に行ったらその後何かあっても不思議ではない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/340
341: 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 23e1-A4hz [27.110.106.218]) [sage] 2021/01/26(火) 11:20:28.45 ID:Yws4VuST0 >>338 もともと羽切の件は憶測でしかないじゃんか。 仮に事実だったとしても未成年だし、親密交際が発覚したなら 彼女だけ処分されたところで矛盾はないだろ。 あと、タレントやスポーツ選手でもスポンサーなんかと一緒に食事に行く程度であれば まったく珍しくないことなのに、アイドルは禁止とかあり得ないわw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/341
342: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.98]) [] 2021/01/26(火) 12:11:41.05 ID:TKM05mbAr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/342
343: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.98]) [] 2021/01/26(火) 12:11:52.78 ID:TKM05mbAr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/343
344: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.98]) [] 2021/01/26(火) 12:11:57.37 ID:TKM05mbAr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/344
345: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.169]) [] 2021/01/26(火) 12:12:16.62 ID:kpxAYU4or https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/345
346: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.169]) [] 2021/01/26(火) 12:12:20.87 ID:kpxAYU4or https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/346
347: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.169]) [] 2021/01/26(火) 12:12:26.01 ID:kpxAYU4or https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/347
348: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.177]) [] 2021/01/26(火) 12:12:35.15 ID:0BQuB6/pr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/348
349: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.177]) [] 2021/01/26(火) 12:12:39.23 ID:0BQuB6/pr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/349
350: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.177]) [] 2021/01/26(火) 12:12:44.27 ID:0BQuB6/pr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/350
351: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.189]) [] 2021/01/26(火) 12:13:05.99 ID:pgancPfSr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/351
352: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.189]) [] 2021/01/26(火) 12:13:11.31 ID:pgancPfSr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/352
353: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.189]) [] 2021/01/26(火) 12:13:18.99 ID:pgancPfSr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/353
354: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.215]) [] 2021/01/26(火) 12:13:27.16 ID:Z4XotfqVr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/354
355: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.215]) [] 2021/01/26(火) 12:13:32.64 ID:Z4XotfqVr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/355
356: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.222.215]) [] 2021/01/26(火) 12:13:38.94 ID:Z4XotfqVr スカトロジー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/356
357: 名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.4]) [] 2021/01/26(火) 12:19:24.21 ID:ylCVmMaaa こっち荒らせばIP付いてるからわかるよね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/357
358: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.223.201]) [] 2021/01/26(火) 12:20:04.72 ID:UYJjprjpr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/358
359: 名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr41-wv1d [126.208.223.201]) [] 2021/01/26(火) 12:20:09.34 ID:UYJjprjpr https://pics.dmm.co.jp/digital/video/opvr00018/opvr00018jp-11.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/359
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 100 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.015s